東海道・横須賀・総武快速・房総各線の113系 2
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大船電車区は綺麗で
幕張電車区のは薄汚れたイメージ 113系15両スカ色がいなくなって今日でちょうど20年・・・ クハ111 1300だけやたら沢山作ったのはT車代用? >>632
自分は113系の動向についてよく知らないのですが・・・
111/113系車歴・配置表(昭和45年4月1日現在)
http://zez.ninja-web.net/111_113/data1969.html
111/113系車歴・配置表(昭和44年4月1日現在)
http://zez.ninja-web.net/111_113/data1968.html
上記の2つのページからしますと、東京口(大船区)のクハ111は
■T車登場前はT車代用の分、0番台(東京向き)が多かった。
■サハ111の新製によりT車代用分の0番台が先頭に出ることになった。
■先頭に出ることになった0番台と組ませるために1300番台1000番台より少し多く製造。
こんな感じでしょうか。
後に製造された非ATCシールドビーム、1000'番台のクハ111は
1000番台、1300番台ともほぼ同数のようです(違っていても1両程度)。 1500番台だけで編成を組もうとすると凄い事になるよな
最後の2本(塗り屋根/奇数向きTc=トイレ付き)はずっと11両固定だったけど 111系と113系の区分けについて
クハ111については奇数/偶数方向でそれぞれ製造番号がいくつまでが111系として製造された
という事が構造からはっきりしているようですが、
サロ111については111系のサロ111、113系のサロ113という区分けがあるのでしょうか? クハ481みたいに制御車は共通なんだろうか?
サハも113 ロングシート化改造車は特に改番されてなくどれが来るかはランダムだったな
ラッシュ時の乗客の質量が増加するので台車のばね定数変えたりJR西日本の110キロ改造車みたいに応荷重装置付ける改造したのか?
横須賀線は応荷重装置標準装備だった JR化直後だったかグリーン車3両案も検討されたようだが16両編成になってしまいホーム有効長が足りなくなるので泣く泣くサロ124・125を製造したんだな
113系でサロ124+サロ125は構造上は可能だったが組成された例はない >>637で書き間違いがありました。
> サロ111については111系のサロ111、113系のサロ113という区分けがあるのでしょうか?
の部分は
111系のサロ111、113系のサロ111という区分けがあるのでしょうか?
でした。 >>641
サロの区別は車掌室の有無(トイレの有無も有るかな?)だけで、
111系113系の明確なのは無い様な。 サロ112は葛飾区立石の会社が模型化してたけど現物を見た事は無いな >>640 サロ124+サロ124はあったらしい。ただし、営業運転はしてないけど。 >>326
2000番台はKE76×3、1500番台はKE70×1。
T2010〜2012は、換装したと思われ。 >>628
逆だろ。
幕張は、房総ローカル用は汚かったが、スカ線用はきれいだった。
幕張は、編成単位で管理していかたら、モハは連番で揃っていたし、全検も編成単位だから、統一された印象。
大船と国府津は、頻繁に編成を組み換えていたから、編成内の製造時期はバラバラだし、全検出場したばかりの車両の隣に、色褪せた車両が連結されていたり・・・・ S83、S86とK47、K52は統一編成だったぞ
ただしK47はTc1070に差し替えられてしまったが 2000の統一編成は静岡より西行かないと見れなかった。
(付属4連を除く)
模型では編成なんか組めなくて、スッキリしない。
(とみー、かとーだと)
静岡や神領編成見ると模型のままじゃんって思う訳よ。 >>650
Tc差し替えまでは、田町は基本編成、付属編成ともに2000番台統一編成だった。
同時期に国府津にも1編成入ったが、すぐに編成をバラされ、既存の編成に組み込まれたから、国鉄時代の国府津では、統一編成はほとんど見られなかった。
そういえば、その後、田町の113系を増やすのに、国府津から数編成転属したが、モハとサハは見事に初期の1000番台で統一されていた。
国鉄時代の転属といえば、古い車両や調子の悪い車両を送り込むものでしたが、ここまで露骨にやるとは。 国府津はサハ111-2008が唯一だった
非ATCの1000番台を優先配置した為 (静岡)クハ111-2133+モハ113-2045+モハ112-2045+クハ111-2033
※結局はバラ予備として使われ↓と似ている
(豊田)クハ201-134+モハ201-263+モハ200-263+クハ200-134 サロ112が急行用からの格下げであることは知っていましたが、
サロ110の0番台、1000番台も「すべて」急行用からの格下げだったことは
最近まで知りませんでした。
勉強不足でした。
しかし、113系増備中に型式消滅(サロ112)が出るとは、
よほど傷みが深刻だったのでしょうね。 >>647
幕張のローカル用はS59-2改正用に網干や静岡からの転入組は得に汚かったからね。 予備車の効率化を考慮して初期の1000番台も冷房改造中間車なら快速編成に組み込んでも良かったのでは? S59-2改正というと、
千葉駅が5面10線(総武本線、成田線が2面4線に拡張)になり、
千葉折り返しの総武快速が原則7−10番線発着になり(朝に1本のみ6番線発があったはず)、
内外房線ホームに余裕が出来た時期でした。 ボックスシートの窓際に小さなテーブルの取り付けが始まったのはいつごろでしょうか?
1984年から1989年まで殆ど鉄道を利用しない生活で
1990年1月に久しぶりに総武快速を利用したらテーブルが付いていたので・・・ わざわざサロ110の1273と1237を取り替えた謎 東海形の高運転台が出たころ、先頭ブロックつけた旧型客車を後ろからSLで押して
衝突実験させるのがあった。
SLは無人で動かしていたのかな? 特急型改造やサロ113はゆったりしてたが定員が48名と少なく問題になった
窓と合わなくなってしまうがシートピッチを詰める改造してもよかったのに
窓と合ってなかったのはサハ165改造のサロ110-501だけだった T編成と言えば回3868M→325M→360M→537Mだよな
意外や静岡で組み替えは行わない 東京口の便所無しクハは
1502,1504,2707,2722,2733
だな >>671
翌日は伊東線と伊豆急線内を運用するやつか 【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫 連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが〜。ボケ〜。カス〜。アホンダラ〜。」が口癖で「金や金、金持うて来い〜。どアホ〜。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
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色川高志 (あいかわ たかし)
〒125−0062
東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111 コツのS編成が昔、ダイヤ乱れの影響で早朝の東京発静岡行に入り、そのまま静岡区で一休み、返しの静岡発横浜行で戻ってきたことがあったような >>676 フナから来た98年増強組か
>>677 静岡発黒磯行とかあったんじゃ もう房総半島と三浦半島まで海底トンネルでつなげちゃえよ
それが高速道路で実現したけど >>659
快速編成と、初期の1000番台ではジャンパー栓が異なっていて、そのままでは連結できなかった。
快速編成が1000´以降の車両に統一されていたのは、そのため。
古いサロ、後に組み込まれた2000番台サハは、ジャンパー連結器を換装していた。 山手線みたいに両端のみATC冷房車、とはならなかったわけだ。 >>683
大船区では総武快速線と直通直前までMM'-1054とかサハに初期1000番台冷房車がATC車と混結されていた。 直通運転してからは幕張編成に一部冷房準備車が挿入されていたので複雑な思いだった >>685
フナの1000´は、KE76を併設していたから、そのような編成が可能だった。
マリの1000´は、房総ローカル用の冷房準備車も含めてKE70のみだったから、末期まで初期の1000番台や0番台と混結されることはなかった。
コツから多くの車両が転入してからも、1000´統一編成の編成番号が区別されてたのはそのため。 サハ111-1017のテカテカなドアは何処の受け売りだろ?
サハ103-110,112等も同類だったが
S91編成の室内燈は青白かったな
208-246-246-517 >>687
初期の更新車は、昼白色の蛍光灯が使用されたので、青白かった。
その後、寿命がきて交換するときに通常の白色にしたので、昼白色の蛍光灯は長続きしなかった。 >>686
幕張は総武快速用に編成単位で一気に新造したからKE70で統一できたけども大船は既存の編成に1000`番台を少しづつ挿入していからKE76とKE70を併設した 同じ1000'番台でも幕張区に新製投入された車と大船区に新製投入された車とで
仕様(ジャンパ栓)が異なっていたとは知りませんでした。
勉強になりました。 幕張で床板がこげ茶色で木目調の車が居たよね。
羽目板もアイボリーの細かい網目模様でドアはステンレス、窓押さえは金属製。
これ新潟地区の115系0番台でも居たけど、
大船工場で施工した車かな? >>692
こげ茶色の床は、当時の車両更新の標準仕様。 あの焦げ茶色木目調の床板、
ポコポコ軽い音化がした。 わざわざ車両不燃化させたのに木材なんか使って大丈夫だったのか?あれ。 木目「調」なだけで、本物の木材を使ってるわけじゃないんだけどな。
もしかして、木目があったら全部木材使ってると思ってる人なのかな? γ⌒⌒Y¬
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汚職天国 三浦市役所 中間車または先頭車後部と先頭車前面が連結した編成を
トカ線で見たことがあります
通り抜け可能で池上線や営団東西にもありました
ケト線103系にもありましたが非貫通だったので通り抜け不可でした >>699
東海道でそれができたのは、
サハ代用のクハ組み込み8号車だけ。
165系統もそうだったな。
それ以外は113(上記以外),185、211,231,233と通り抜け不可。
初期乗り入れの湘南新宿ライン115、211等は大船より西に行ってないし、
ずっとスカ線の線路なので除外。 ロングシート化された車両あったな
しかし改番されてなく番号では判別できない
それも編成中にロング・クロスごちゃ混ぜになってて完全に運任せだった >>702
ごちゃ混ぜではない。
トカ線はチタ(→コツ)のサロ124連結編成の1〜3・6〜11号車、スカ線はフナのサロ124連結編成の2・3・6・7号車。 総武快速横須賀113系はサロを挟む感じだったっけ?
東海道本線のは大船の転入車? チタ→コツのロング化は普通車全車。
フナのロング化はサロ124組成編成のみ。
ごちゃ混ぜになったのは1999以降。 横須賀線のサロ124は東海道線の改造サロを置き換えに転属させたでOK? >>705
付属編成はロング化してない。
一時的に連結されたことはあるが。 ロングシート化すると乗客の質量が大きくなってしまい応荷重装置が無いとラッシュ時辛いだろうな
取り付けられたのは総武地下線とJR西日本の110キロ対応車位か
国鉄時代は113系であろうと111系と同一の限流値にしてあって本来の性能を活かせてなかったが国鉄末期に四国に行ったの以外駆逐されて性能が上がった >>699
横須賀線と総武快速が直通する数年前から、東海道線の8号車は大抵クハでサハが稀、
逆に横須賀線の8号車は大抵サハでクハは稀だった、
そして8号車がクハだと、東海道線は運転台が東京を向いている場合が多く、
横須賀線は大船向きが多かった。
不等号で表す以下の感じ。
東海道線8号車:クハ(東京向)>>クハ(平塚向)>サハ
横須賀線8号車:サハ>>>クハ(逗子向)>クハ(東京向)
さらに横須賀線と総武快速の直通が始まると、東海道線・横須賀線どちらとも
8号車がサハになっている確率が高まっていった。 SM分離した年には、付属が全てスカ色の湘南電車ってのもあったな。 総武快速横須賀線の列車番号のS、Fって
スカ線のS
大船のフナのF
それとも船橋のF? サロ111は登場当初キハ80系のT-17みたいな座席で作りが安っぽかったな
現代の基準では考えられない >>712
快速=Fast=F、じゃなかったかと。 Tc M M' Ts Ts M M' T M M' Tc Tc M M' Tc
総武快速横須賀線は付属編成の位置が逆向きなんだっけ? AAAが暴行容疑で逮捕
AAAってなんだ?
難燃基準のことか? >>720
1号車は1600番台、4号車はサロ110の1000番台のようですね。 >>720
グリーン車以外窓開いている
弱冷房なのかヤニ吸っているのが多いからなのか >>717
細かくて申し訳ありませんが、MとM' が逆ではないかと。
あと、これは自分が知らないのですが
クハ111の偶数向き(300番台、1300番台、etc)はTcなのか、Tc' なのか、
どちらでしょうか。 >>722
冷房入れるまでもない気温だけど、扇風機がないから窓開けてんでしょ。よく見りゃ2両目のグリーン車も窓開いてるし。
こんなのはこの頃は当たり前の光景。 というか、総武快速は全車禁煙の記憶なんだけど。1000番台は灰皿があった気がするけど、1000'番台以降は最初からなかったような。 千葉以東にそんなものは通用しない。
灰を窓開けて落とすならまだまし。車内に落とすとか。 >>725
時間帯禁煙や区間禁煙じゃなく?
しかし、今じゃ考えられないヤニカス天国だったんだなと そういや90年か91年位に千葉始発のグリーン車無し快速ってあったよね。
その頃横須賀線直通快速の方向幕に行先+快速表示があったのを覚えてる、短期間でまた行先だけに戻ったけど。 書き忘れたが外房と内房線ね、因みに成田線と総武線にあったかは失念。 >>729
ありましたね。
木更津行と茂原行だったと思います。
特急さざなみ、わかしおの京葉線経由化に伴い
内房、外房線から千葉への優等列車がなくなる事に対する補完的な位置付けだったようで。
1年間の短命だったかと。
当時、総武快速で「快速 千葉」の側面幕を出しているのをたまに見かけました。 >>731
ありがとうございます、当時は幼さなかったのでそんな経緯があったとは知りませんでした。
たった一年とは随分短命でしたね、そういやこの時期湘南色も走ってたな。 トカ線のサロに急行型普通車風サロ2連の編成はなかった
スカ線ではダブルデッカー入り編成より多数だった 一応、110キロ出るんだね
ブレーキ強化しないと出せないんだろうけど。 遅延時の秘密兵器だろ。110キロ運転は。
今それやると怒られると思うが。 そりゃね、同じ主電動機のMT54を積んで歯車比も同じ4.82の185系の運転最高速度が110km/hだもの、113系も出せるよね。
ただ、台車がDT21だから、そこまで出しちゃうと台車のキャパオーバーなのよね。185系は特急・急行用のDT32だから出せたようなもんだし。
だからこそ西日本の改造時は台車に手を加えたわけだけど、153系に使われていたDT24があればなあ、は無い物ねだり。 へぇー、西日本の110キロ改造車は台車も改造していたのか。 >>739
台車に増圧・応荷重装置の取り付けや制輪子の交換、またブレーキテコ比の変更など高速化対応工事を施した、と書けば正確かな。 鉄道車両の最大許容速度とは、制動距離を無視したモーターの最大回転数の限度なのかな?
485系は160km/hで165系は130km/h、EF65は115km/hになっている。 京急の踏切事故
起きたのが9月だし成田線踏切事故思い出す 11月11日11時11分11秒
列車番号111F
クハ111-1111 11号車 11番席 113タイプの車体も211タイプの車体も戸袋窓を塞がない
ドアと窓の幅がやや同じキハは塞いでるのに 戸袋窓の黄緑のステッカーの下に駆け込み乗車注意ステッカーが張られていた
東日本でそのステッカーが張られるようになった頃は103系や201系の戸袋窓にもそれが張ってあった
ドア窓のそのステッカーは下の方に 未装備の非冷房車もサボを使用しなかったから、房総の大部分が行き先不明列車だった。
方向幕装備車にしても、安房鴨川や銚子は経由地を書いてないからどっち回りだよ?って 房総や東北・高崎線辺りじゃ、実際に乗り間違いもあったんじゃないかと思われるが、
「そんなもの客の自己責任」で片付けられて、車両運用の都合が優先されたんだろう。 乗り間違えするほど本数が多い訳ではなかったし、改札にもホームにも職員がいたから不案内な人は聞いてから乗ったもんだけどな だからこそ事前に確認して乗るんでしょ。
それを怠ると、下手したら1時間以上待たされることもある。
地元民は「○時△分の電車に乗る」という感覚なんだよ。 113系が黒磯や前橋、115系が伊東まで走り続けている夢を度々見る 湘南新宿ライン大増発で消えた下り横浜始発。あれ重宝していたのにな。 特急型サロの格下げグリーン車があったけど、換気装置は殺していたのかな? >>758
換気装置って、ベンチレーターのこと?それなら普通に機能していたけど、185系とかについている、冷房機の左右にある
強制換気装置のことを言っているなら、それは最初からついていなかったよ。 字足らずだった。
車端にある半円型の強制換気扇のこと。 三浦市の吉田市長 隠蔽
上層部へ汚職指示し税金私物化
大澤課長(前)と再逮捕へ。 ▼ 三浦市自民党議会 隠匿政治 ▲
草間 道治 (議長)
12年1億円着服の職員達の処分は軽減
実名非公開 調査委員会は早くも閉鎖へ
神田 真弓 (調査委員)
健二(旦那)逮捕後支持者に謝罪するも
懲りずに不正隠滅を実行中 金欲夫婦
出口 眞琴
吉田市長からの土地を証印し創生利権
新倉康友 指定暴力団組長と毎年交流中
長島 満理子
吉田市長のケツ舐め 税金私物化を隠蔽
進次郎を石川県議と崇め金儲けを優先 今日の18:40頃、川崎駅辺りから大船駅まで乗っていたネクタイしているアトピーサラリーマンに暴行を受けました。
そいつはずっとスマホでパズルゲームをやっていて体臭も臭かったです。
片方に手袋をしてゲームをしてました。
年齢は30代から40代でスーツ姿にネクタイをしており、着古して汚い茶色いダウンジャケットを着ていました。 グリーン車の中で唯一のコイルばねだったサロ111
乗り心地は他のサロと比べてどんなものだったのだろう。 総武快速線向けの1000'番台。
登場時から他番台とは装備が異なる点が、沿線住民としては何故か誇らしかった。
おそらく子供心に先進的と思ったからだと思う(70年代後半に小学校低学年)。
・ATC搭載(先頭車助士席側後位の大きな戸袋窓)
・シールドビーム(デカ目が怖い)
・ユニット窓(R窓に比べてシャープな印象)
・循環式便所
・方向幕付き且つサボ受けなし(これが一番誇らしかったが、後になってホーロー式サボもいいなと思ったり)
サボ受けについては、横須賀線直通時に連結されたサロ111や
更に後年増備されたサハ111-2000には装着されていたので
少し残念に思った次第。
なお、サロ110-1200は新製時横総線向けはサボ受けはなかったはず。
登場時から冷房装置付きなら更に良かったが・・・ 総武快速横須賀線の113系で運転室拡大されたグループと前面板厚増グループの区分を教えて下さい。奇数、偶数向きで。 クハ111-1111 11号車 11番席
記念カキコ >>770
もう自己解決していると思いますが一応。
1000番台(+1000'番台)のクハ111という括りで
■運転室拡大(=1000'番台)
奇数 : 1026 - 1140、 偶数 : 1340 - 1455
■前面板厚増(新製時から)
奇数 : 1107 - 1140、 偶数 : 1420 - 1455
横総直通前の横須賀線では1000番台が運用に就いていましたが、
総武快速線(定期運用)は開業時から1000'番台のみです。 >>720
この頃だったか、下段の窓を真ん中のサンまで上げたら上の段まで一気に窓を全開させることができたので、そこからハコ乗りみたいに身を出していたら木か何かにぶつかって死んだアホウがいた事故があったなあ。
フジのワイドショーで東海林が、走行中の電車で、乗客にどのようにすれば全開できるのか実証させた番組を覚えている。
このせいで当時住んでいた東海エリアでは、同型の窓は下の段が開かないように改造されていた。 房総半島は普通列車が全面禁煙になったのが全国的に見てもかなり遅かったし…まあお察しで 今は首都圏の中電にグリーン車当たり前になっているけど2000年代前半まではグリーン車付いていたのはこの両線だけだったんですね これの詳細わかる人居る?
いつの事で営業運転には就いたのか即塗り直したのか
うーん、気になる
http://www.chitaro.com/up/chitaro1404.jpg 「サロガチャ」が酷かったな
ラッシュ時に化けサロに当たったら座席が少なく最悪だった
閑散期に化けサロに当たったらラッキーだった
窓と合わなくなるの承知でシートピッチ縮小工事しても良かったのに 1980年代までは同じ113系を使っていても横須賀線は方向幕、東海道線はサボ入れ替えだった。
東海道線の113系も方向幕を使うようなったのは1990年代に入ってからだったか。 人いますかね
SM分離前、工事真っ最中の案内板を覚えている人いますか?
あしゅら男爵のようなクハが大きくあり
工事終了後、分離して快適になります
子供心に強い印象が残っています
もしかしたら、大船駅だけかもしれません
茅ヶ崎から鎌倉へよく行ったので
画像はあくまでもイメージです
https://i.imgur.com/NP0UJIJ.jpg カトーから113系総武快速横須賀線フル編成が出る
奮発して買うか >>784
労使関係が劣悪だった国鉄末期、簡単にはサボ入れ替え廃止も出来なかったようだ 1990年代終盤ごろだったか、
東海道線東京口の車両には、いたずら対策としてクハ111の便所窓上方の方向幕が塞がれるようになった。
この際、枠の部分は残されたため、方向幕取付準備を施した1980年初め頃と同じような外観となった。 SM分離前は湘南電車の下り一番列車が大船始発だったと知って驚いた。
東京か品川始発の横須賀線下り一番列車の接続を取っていたと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています