東海道・横須賀・総武快速・房総各線の113系 2
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最後に横コツのサロとサハをスカ色にして、
千マリ編成に組んで総武快速横須賀線にリバイバル運転してくれたら良かったのになぁ
と思った。 続きと言われたのでお邪魔だがもう少し書かせてもらいます。
そもそも4月に登校拒否になったのは春休み中毎日のように東海道113系に
乗って下関転属のEF58を撮りに行っていて、変な生活習慣が出来ていた事と
その後のゴハチロスが微妙に絡んでまた雰囲気の悪い学校に戻るのが憂鬱、
というのがあった。 一度東海道のボックス席でおじちゃんおばちゃん
サークルの旅行らしき団体が周りに乗っていておばちゃんが若めのおじちゃんに
まだまだこうなるでしょ?って腕をぐいっと持ち上げる仕草をしたらおじちゃん
いやーもう全然ダメ って言っていてその時は意味が暫く分からなくて、
あとで中年のおばちゃん達は何という会話をするものか、と思った。
当時は平塚国府津小田原ゆきあたりは、それこそ腕がグイっとなる様な、
若めの窓がサッシになってる車輌が多かったが、熱海より西に直通
する様なのに窓の端が丸くてちょっと草臥れたのが多かった気がする。 あと東海道の荷物列車が四角い箱のEF62に置き換えられたからといって、
ぱったり撮らなかったと言うのは、自分に教養が無かったんだろうな、と思う。
自分に興味ある無しは少し置いておいて、置き換えという出来事はしっかり
記録しておくべきだろうし、事実荷物列車自体がそのあと間もなく廃止に
なったので皆撮っていたゴハチより東海道走るEF62の写真の方が貴重という事。 学校の方は最初かまってくれた気のいいOやSは後で分かったんだけど
エレキギターやってたり歌謡曲に凝っていたりで学校ばかりでない
自分の世界を持ってる奴だったんだな。だから一様に学校来ない変な奴
というネガティブな見方をしない。登校し始めてからは遅刻はするものの
普通に毎日通学しつつボチボチ団臨のゴハチとかまだ新幹線基地に
なる前の田端機関区の写真とか撮っていた。成績は全く勉強しないので
本当に最低点で留年ギリギリで3年に上がった。3年に上がってから、今度は
東北筋のゴハチまで無くなってしまったので、ゴハチホントにロスになったが
今度は逆に一気に鉄道趣味を絶って大学受験に突っ走った。そしてグングン
実力をつけて行くに従い、俺はOやSをだんだんボンクラと見下すように
なって行った。 本当は自分をクラスに馴染ませてくれた感謝すべき奴だし、連中が勉強に
困っていればむしろ励まして助ける位すればいいのに、事もあろうに
見下す、とは。つまりは高校一年の時のクラスが嫌だったのも、
体育会系のラフな奴らが多かったというのもあるが、寧ろ自分の内面の
こういう性質の悪さが周りの連中を自分に対して悪く見させていた
面もあったのだろうと思う。 >>549
211系を総武快速横須賀線に導入しなかったのは、
E217系導入で先が見えていたからかな?
スカ帯の211系見たかった。
205系も京浜東北線に数本しかいれなかったのも209系置き換え
と関係ありそう。 横須賀―総武の113は1972〜80年頃の製造だから、211の量産中は取替え時期に達していなかった 東海道本線の211系導入は111系置き換え?
それとも千葉のローカル線の古い113系を、
横コツの113系追い出して玉突き置き換えにするため? >>557
ATC付きだからまだ置き換えをしなくてもいいと判断されたのでは ユニットサッシ化されたのって
偶数車はクハ111−1026から? >>560さん
http://www.eonet.ne.jp/~fuchi113-800/kuha111.html
上のサイトによれば、クハ111の銚子方は1026からがシールドビーム化のようですね。
それにしても、久里浜(房総ローカルなら千葉)方のほうが
非ATCのクハ111が多く製造されたのは何故なんだろう、と思ったりします。
編成表を持っていないので分かりませんが、
昭和40年代の房総ローカルの6両編成で
千葉方が非ATC、銚子、安房鴨川方がATCという編成があったのかな、と気になる次第です。 >>561
1000番台で新製時に前面板厚増やして強化済みなのは
どの区分からだろう?
1500番台は新製時で強化済みなのは承知。
千マリに1000番台でも強化改造されていない顔もたくさん残っていたので。 >>562
wikiでは、-1106までと-1419までが前面強化ではない、と書いてあるけど… http://zez.ninja-web.net/111_113/data1973.html
クハ111-1106 昭和48年9月19日落成、近畿車輛、大船電車区配置
クハ111-1419 同上
クハ111-1107 昭和49年3月4日落成、日本車輌、大船電車区配置
クハ111-1420 同上
のようですね。
昭和49年以降は前面強化不要と見た事があるので、この情報に納得しました。 115系300番台と同期ですな
115系も300番台から板厚4.5ミリに増厚 恥ずかしながら今更知ったのですが、サハ111の登場は昭和44年だったのですね。
111系、113系登場時は、8号車に中間付随車を配置するよりもクハを充てた方が
設計する形式が少なくて色々と都合が良かったのでしょうかね。 そういえば東海道本線にクハを挟んだ基本編成があった 113を使用した、臨時の大垣夜行に乗ってみたかったなと思う。 >>558
国鉄時代に落成したN1~N6・N51~N55編成は111系の置き換え用(211系の投入に
よって置き換えられた田町の113系が静岡へ転属して、静岡の111系を置き換え)
JR化後に落成したN21~N26・N31・N32・N56~N64編成は幕張の非冷房の113系
の置き換え用(211系の投入によって置き換えられた113系が国府津へ転属して、
国府津の113系が幕張へ転属して幕張の非冷房の113系を置き換え)
>>561
細かいことだが、1000番台で前照灯がシールドビーム化されたのはTc1017~と
Tc1332~(もちろん、Tc1017~1025・Tc1332~Tc1339は非ATC・非冷房車) γ⌒⌒Y¬
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i 〉 ヽ ーl
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0| ⌒ _ノ | 嫁に税金で給与を与え
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..ノ ,,,ノ Y´ ) 数々の犯罪市長 吉田ひでお
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(。mnノ `ヽ、_nm  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 快速エアポート愛称消滅かぁ
113系時代からの愛称だったのに https://blog.goo.ne.jp/satokawa_157/e/692fa924f3f8b8caaff812f1991aefed
上記URLの上から3枚目の113系11連の写真ですが、
8号車のクハの運転台が東京方を向いているように見えるのですが、
こういう組み込み方があったのですね。
多分、一時的な措置だと思うのですが。 >>574
横コツの>>567と同じ組成をしたんだと思う 574の書き方に不備がありました。
8号車にクハが入る場合、運転台は11号車の方を向いているはずなのに、
574の写真の編成は運転台が1号車を向いている点(クハ111-1300)がレアだなあ、と。 サロ110の1000番台は全部で7両あったそうですが、
1000番台として新製投入されたのではなく
0番台から難燃化の改造を施したものだったのですね。 早いな。
幕張113消えて7年。
E217の後釜も決まった。普通車はボックスなくなるらしい。
輸送体系や客の流動が変わったんだろうが、
113時代から乗り慣れたスタイルが消えてしまうのは、寂しいな。 最近は東と言えどボックス増やす傾向だしラッシュ時もほぼ定時保たれてて
影響少ないはずだがちょっと意外だったな。 沿線民だが、快速オールロング化とかマジ勘弁してほしい。
東海道並みは無理でも、クロスを残してほしい。
しかし、あの切妻のっぺらぼうのスマホ顔で120キロ運転やるの?
空力特性からすると最悪なんじゃないのか? きょう、成田線大菅踏切事故のあった日だ
殉職した運転士とクハ111−1038に合掌・・・ >>582
鉄仮面の原因になった悪夢の事故だな。
あのせいで美しかった幕張の165系が見るも無残に。 DQN建材屋のせい。(自家用ナンバーならDQN運転手)
過積載でブレーキ利かずに、踏切待ちの車を避けて踏切に侵入。
そこへ113系4両編成が衝突。
突然、目の前をダンプが侵入するもんだから運転士も非常かけたまま逃げられなかったんだろうね。 PS
過積載で思い出したが、鉄くず過積載のトレーラーが横転事故おこしたばかりだな。 いわゆる「鉄仮面」が出現し、しばらくして元の塗り分けに戻った頃は
鉄道への興味が薄れていたので気が付きませんでしたが、
後年、ネットで横総線113系の画像や映像を見ると、
前面強化車は簡単に見分けられるほど手が入っていたんですね。 一つ気になったんだが、国鉄時代になぜ8両目をコツ・チタとフナ・マリでトレードしたんだろう。 サロ110-301は床面高さを揃えるべく車体嵩上げしなかったのが不思議だな
床面が低くて貫通路に段差が出来てた?
485系車体の181系も段差が出来てて貫通路にスペーサー入れてた >>589
運転台の高さが変わってしまい運転士の感覚が狂ってしまうとか諸説あるが真相不明
運転台が突出してて車両限界に抵触する説はデマ 今日20時で運転終了って聞いたけど21時過ぎても案内表出てたし列車走ってなかったか? >>590
床下機器の関係で、151(181)より481のほうが床が高いんだよな
で、運転席の高さは同じ
名鉄7000と7500の関係みたいなものか ネットで検索してみたら、サロ110-302が4号車、サロ110-301が5号車の編成があったようですね。
画像を見て、2両のグリーン車が共に改造車であることと共にびっくしりました。 末期のサロ110-1200に乗った思い出
サロ113には乗れなかった 新型予定の横須賀・総武線って前が開かないみたいだけど、あれで地下に
入っていいの? >>596
おそらく、昭和62年3月に定められた普通鉄道構造規則
(平成14年に鉄道に関する技術上の基準を定める省令に統合される)により、
車両側面からトンネル壁面まで40cm以上開いている場合は、
先頭車両の貫通口、貫通路はともに1箇所でよいということになっているようです。
下記URLの、地下鉄等旅客車(備考1)の列車の最前部又は最後部となる車両
の項目に該当すると思います。
東京メトロなどは
建築限界と車両限界の基礎限界との間隔が側部において400mm未満の区間を走行する車両
に該当するのだと思います。
https://www.tetsushako.or.jp/pdf/mame/mame_50.pdf
このため、京葉線は全線開業時から103系、205系が走ることができたのだと思います。
総武線も183系1000番台のクハが乗り入れていました。
なお、E217系も後期製造分からは前面の貫通扉は廃止されております(意匠上扉があるように見えるだけ)。
間違っていたら、どなたかフォローをお願い致します。 wniの鈴木里奈愛してる
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 首都圏の車両代替、217の次は小山の231?
それを短編成化して幕張209をつぶす感じ? 貧乏だったため113系のグリーン車には結局乗れず。
小学生の頃
ホームから窓越しに見たサロ113の(デッキとの仕切り壁に設置されていた)大きめのテーブルを見て、
「あのテーブルで駅弁を食べながらグリーン車を満喫したいなあ」と思っていました。
まだサロ110-1300が登場する前のことでした。 千倉発幕張行き
大原発幕張行き
津田沼〜千葉間の複々線が供用開始されるまで、千葉止まりのローカル電車が朝に二本だけ、回送を兼ねて幕張まで営業運転していた。
大原発の方は、外房線沿線から西千葉駅周辺の高校に通う生徒には、千葉での乗り換えが要らず、始業時間にぎりぎり間に合うので、重宝されていた。
が、複々線の供用開始と同時に千葉止まりとなり、初日は「幕張行きが無くなった」と言って、遅刻してきた奴が何名かいた。
夏休み前だった。 千葉住まいの小学生の頃、
友達と二人で初めて大人の同伴なしで横総線に乗ってで東京以西まで足を伸ばした時、
併走する東海道線のサボに衝撃を受けました。
「房総線の方向幕なしの列車にはそんなものはないのに」
技術的には横総線(方向幕付)が進んでいるはずなのに、
なぜか「あの行き先表示板(サボ)すごいなあ」と。
大船−鶴見の併走区間でたまたま東海道線と併走するとサボをワクワクしながら見ていました。
「あの電車は静岡から来たんだ」とか。
その後別件で東京駅東海道線ホームに行った際に
ホームの端にサボがラックに並べてあるのを見つけ、しばらくサボに見入っていました。
ラックは幾つもあり、列車番号が書かれていたと記憶していますが、定かではありません。
「東京<-->山北?、山北ってどこ?」なんて話していたのもいい思い出です。
その頃、一部の車には方向幕の準備工事がしてありました。 >>604
自分は少し下の世代で、同じ体験を上野で体験しましたわ。
横浜に住んでた自分は物心ついた頃には、すでに東海道線は方向幕で走っており
小学校3年のときに初めて上野駅に(厳密には初めてではないのだが)連れてってもらったとき
211系は方向幕だったが、115系はまだサボで興奮したのを覚えている。
たしか常磐線は方向幕だった気がするけどちょっと覚えてない。
行先も見たことないところばっかりで
籠原(当時読めなかった)とか黒磯とか高萩とかを見てハァハァしてたのを覚えている。 伊豆急下田発熱海行きの113系(7両)に乗り、
南伊東を発車する際に車内アナウンスで
「これより先、民家が密集しているため、トイレのご使用はご遠慮頂ますよう」
というアナウンスがあったのを覚えています。 >>605
常磐線方向幕化は確か115系方向幕と同時だったような
415-1500編成もサボ使用期間があった >>607
一緒でしたっけ?
JR東日本エリアのサボがなくなった日は覚えていて
1992年3月で上野口、中央本線、長野支社、新潟支社の115系が
一気に方向幕に変わったのを覚えています。
特に中央線のスカ色は前面方向幕のみでサボも無かったのが
この改正から側面に行先が付いて前面は「普通」に変わって
急激に進化したなと思いました。 >>603
当時、113系は幕張電車区(1000'番台)と津田沼電車区所属(1000番台)がありましたが、
この2本は幕張電車区所属の編成でしたよね。
当該列車は千葉方面からの幕張電車区勤務職員の通勤列車を兼ねていたはずですが、
複々線供用開始(1981年7月6日)から幕張本郷駅開業(1981年10月1日)まではどうしていたのか、
今更ながら気になります。 >>608
側面にも行先標が付くなら、前面の行先標も行先表示してくれればいいのに…と思った。
その点房総ローカルは逆パターンで、
1992年に前面は「普通」→「行先表示」に変わった。しかも路線別カラーで。
まあ、成田線に乗るはずが総武線に乗ってしまうような、誤乗対策もあったんだがね。 オデコの表示幕が白になっているのは
壊れたのかな? .>>610
自分が子供の頃(90年頃)、謎の脳内方程式があって
東海道・東北・高崎・常磐線 → 寝台特急が走る一流路線
上記の路線の鈍行の前面表記 → 「普通」
鈍行が前面表記「普通」の路線 = 一流路線
という脳内方程式があったので
中央線が「普通」表記になったのは一流に昇格したと勝手に思ってました。 >>608
そんな中、165や169は最後まで側面方向幕つかなかったね
特に169はしなの鉄道に移籍して、2013年の引退までサボ板を使用していた 急行型車両に側面方向幕ついた事例は、
キハ58の「よねしろ」や、快速「月山」向け車両や、
北陸の413系とペアで連結した475(だったかな)系くらいかなあ〜?
強いてあげても、普通急行兼用だった711系か。
道がそれてゴメソ 前面の普通表示って、
コツ車は青地に白文字、
シス車は白地に黒文字だったね、
青地に白文字のが無かったわけでもないのに、
シスはこれだったから一番分かりやすかったね。
あとは下段固定のはめごろしかな。
>>608
中央線って、サボと前面併用から、
サボ中止前面のみ→方向幕の進化の記憶あるわ。 東北の455系はせっかく側面に行先幕つけたのになぜかほんの一部以外稼動させずに終わったね。 >>617
455で使っていたやつ有ったんだ、知らんかった。
方向幕準備窓が東海道線に強引に戻すと、
211−5000の中期のサイズと同じに見えたから、
こんな小さい幕じゃ見にくいよなっておもった。
北陸も同一サイズのがあってこちらは岡山115風のLED表示だった。 シスの113は、東京口に来てたT編成は、国鉄モケットに、白いカバーがついていたし、乗務員室との仕切り窓が、東日本車の楕円とは違い、四角くてよく前が見えた。
コツ車より色がヤケぎみだった。
同じく211も、当時は東北高崎系統よりも、東海道のほうがラインカラーが鮮やかだった。 11月11日11時11分11秒11
列車番号111F
クハ111-1111 11号車 11番席 三浦市 吉田市長 3千万 着服職員を懲戒免職
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00010002-tvkv-soci
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/ ` レリ i´ リ |三三|__|三|三三|__|三三|三|__|三三|彡| 113系というのは田舎指数だったよな。
例えば総武横須賀線の奴は窓の端が四角く前面はシールドビーム、
屋根はガラベンで冷房付き。
総武線で千葉まで来るとそれより向こうは窓の角が丸く下手すると
デカ目、屋根は丸いガラベンでどうかすると非冷房、あとどうかすると
アンチクライマーのような横板がクハについてる。どこかすすけていて
草臥れた感じで、ああ来ちゃいけない遠くに来てしまったという心細さ
に襲われる。 今外房線内房線ちょっと行くと車輌こそは新しく綺麗だけれど
駅周辺の寂れ方は当時以上のようにも見える。 >>624 それ言ったら、常磐線の415は田舎指数として全く機能していなかったことになるのか?
四ツ倉までステンレス、ロングシートの奴が鋼製、ボックスシートのと併結されて走ってたからなあ。千葉で運用が分断される113とは対照的。 常磐線は103系が走らなくなっちゃった区間は行っちゃいけないとこだったからなあ。401系の低運デカ目とか80年代半ばまで残ってたし。 113系田舎指数は東海道線にも通用したっしょ?平塚行きとかは新しいピチピチ
の車輌。でも熱海辺りまで行ってグロ弁角丸デカ目非冷房煤け草臥れを見ると
やはり遠くまで来ちまったなあと。実際車で行くと分かるが沼津までが東京圏
なんだなーとその臨界を超えると田舎らしいのんびりした景色になる。
こちらは不思議と千葉の奥地のような殺伐さはないんだな。 大船電車区は綺麗で
幕張電車区のは薄汚れたイメージ 113系15両スカ色がいなくなって今日でちょうど20年・・・ クハ111 1300だけやたら沢山作ったのはT車代用? >>632
自分は113系の動向についてよく知らないのですが・・・
111/113系車歴・配置表(昭和45年4月1日現在)
http://zez.ninja-web.net/111_113/data1969.html
111/113系車歴・配置表(昭和44年4月1日現在)
http://zez.ninja-web.net/111_113/data1968.html
上記の2つのページからしますと、東京口(大船区)のクハ111は
■T車登場前はT車代用の分、0番台(東京向き)が多かった。
■サハ111の新製によりT車代用分の0番台が先頭に出ることになった。
■先頭に出ることになった0番台と組ませるために1300番台1000番台より少し多く製造。
こんな感じでしょうか。
後に製造された非ATCシールドビーム、1000'番台のクハ111は
1000番台、1300番台ともほぼ同数のようです(違っていても1両程度)。 1500番台だけで編成を組もうとすると凄い事になるよな
最後の2本(塗り屋根/奇数向きTc=トイレ付き)はずっと11両固定だったけど 111系と113系の区分けについて
クハ111については奇数/偶数方向でそれぞれ製造番号がいくつまでが111系として製造された
という事が構造からはっきりしているようですが、
サロ111については111系のサロ111、113系のサロ113という区分けがあるのでしょうか? クハ481みたいに制御車は共通なんだろうか?
サハも113 ロングシート化改造車は特に改番されてなくどれが来るかはランダムだったな
ラッシュ時の乗客の質量が増加するので台車のばね定数変えたりJR西日本の110キロ改造車みたいに応荷重装置付ける改造したのか?
横須賀線は応荷重装置標準装備だった JR化直後だったかグリーン車3両案も検討されたようだが16両編成になってしまいホーム有効長が足りなくなるので泣く泣くサロ124・125を製造したんだな
113系でサロ124+サロ125は構造上は可能だったが組成された例はない >>637で書き間違いがありました。
> サロ111については111系のサロ111、113系のサロ113という区分けがあるのでしょうか?
の部分は
111系のサロ111、113系のサロ111という区分けがあるのでしょうか?
でした。 >>641
サロの区別は車掌室の有無(トイレの有無も有るかな?)だけで、
111系113系の明確なのは無い様な。 サロ112は葛飾区立石の会社が模型化してたけど現物を見た事は無いな >>640 サロ124+サロ124はあったらしい。ただし、営業運転はしてないけど。 >>326
2000番台はKE76×3、1500番台はKE70×1。
T2010〜2012は、換装したと思われ。 >>628
逆だろ。
幕張は、房総ローカル用は汚かったが、スカ線用はきれいだった。
幕張は、編成単位で管理していかたら、モハは連番で揃っていたし、全検も編成単位だから、統一された印象。
大船と国府津は、頻繁に編成を組み換えていたから、編成内の製造時期はバラバラだし、全検出場したばかりの車両の隣に、色褪せた車両が連結されていたり・・・・ S83、S86とK47、K52は統一編成だったぞ
ただしK47はTc1070に差し替えられてしまったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています