【元祖】寝台特急あさかぜ【ブルートレイン】
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>>731
このスレにいるお前もジジイだろw
元祖あさかぜ廃止からもう23年経ってるし >>730
なぜ「みずほ」がとりやすかったのか理解に苦しむ
3段式だから「はやぶさ」より快適性に劣るだろうが、「さくら」と比べて時間帯も悪くないし不思議。
「さくら」より停車駅が少なかったから利用チャンスが少なかったからか? 乗客の多い長崎行きにA寝台がなかったから?
まさか車内でのアベック心中があったとか? >>734
九州ブルトレの中で、補完列車的位置づけだったから。
つまり「さくら」「はやぶさ」が取れない場合の、第二希望的列車。
設定時も、他のブルトレが取りづらく増発されたところ。
そんな「みずほ」が、九州新幹線で「のぞみ」同等の位置付けになったのは意外だった。 >>741>>742
同感。知識だけでリップゲームに終始する鉄ヲタの悪習!! 歴史など無関係に目の前の料理が美味ければ人は食べるし、今月号が面白ければ月刊誌は売れる
登場時期がどうか知らないが昭和50年代の時刻表を見る限り「みずほ」は2段寝台の「はやぶさ」や「富士」との差はわかっても「さくら」との差は確認できない 744の1行目が何を言いたいのか
いまひとつわからない。 >>744
「さくら」と「みずほ」は、同じ14系編成で共通運用。設備の差はない。それは1994年「みずほ」廃止まで続いた。
>>739が触れているように列車のブランド差で、「みずほ」第一希望者は少なかった。 全廃された今となってはブランドで何故そこまで人気に差が出るのか分からんという意味じゃろ 「みずほ」を「さくら2号」にすれば客が分散したわけか 当時は団体利用でみずほを使いやすかったとか、そういう需要にも対応してたっぽい 列車名の影響はいなば→出雲3号の例もある。
あれも、出雲に人気が偏っていたこともあったから。 >>750
EF58牽引でヘッドマークなかったらしいな まあでもヘッドマーク掲出縮小の時代だったから仕方がないよ >>746
みずほの話題が出たけど
臨時あさかぜの14系はみずほの車両がメインだったんだよな
後に他の14系も借りるようになったけど 東京区EF65の寝台特急専用運用が特別だっただけで
たとえば浜松区EF58は荷物列車で東奔西走するのが本業で合間にいなば・紀伊を牽いてたようなもんだし 運転士は国労とは別に動労を組織してたりって事情もあったな
昔は他区の乗務員は始業前点呼に出なくで良い、なんて風習が残っていて、飲酒運転もしてたりとか 元祖あさかぜ、20系下り最終列車から40年!
そのA個室に、RJ編集長だった故竹島氏が乗っていた。 14系や24系の臨時あさかぜの編成は結構短かったな あさかぜラストランから今日で丸13年。
最終東京行きを下関駅、新下関駅、新山口駅で見送ったっけ。
そして翌3月1日は岩国駅から光駅まで立席特急券でさよなら乗車。
しかし月日が経つのは早いな・・・ >>759
>最終東京行きを下関駅、新下関駅、新山口駅で見送ったっけ
すまん
新下関駅での見送りってどうやって下関駅から新下関駅まであさかぜより速く移動したの?
下関駅であさかぜの発車を見送ったあと次の電車で新下関駅に移動、新幹線で新山口駅であさかぜに追いついてまた見送りってこと? >>760
ゴメン、書き方が悪かった。下関ではホーム入線まで見届け在来線で新下関に移動。
新下関で見送りした後、新幹線で新山口に移動して新山口でも見送ったよ。 >>739
どう見てもJR九州が山陽新幹線乗り入れの九州新幹線の最優等列車をはやぶさにするつもりだったんだろうが
JR東日本に盗られちゃったからね
だから慌ててさくらとみずほを確保 富士あぶれちゃったね。
新幹線に漢字はあわないのかな。
栄華を誇ったのは戦前の話だしな。 「富士」はもともと四国相手の特急、連絡船を挟んで接続するのは特急ではなくローカル急行
表舞台に出るような列車ではないよ >>764
こんな過疎スレで釣りとか…。
まさか日本初の特別急行だった戦前の富士を知らぬはずもなかろうし。 764の知見はさておくとして
山・川・旧国名等は本来急行・準急の愛称、
151系特急でも対九州寝台特急でも富士は亜流だな。 鹿児島本線、長崎本線がAランク
日豊本線、筑豊本線はBランクてとこか >>766
特急の愛称の第一は「日本を象徴するもの」だろ >>763
富士だと富士山近辺を通過する列車に限定されるんじゃない?
リニアが使うんじゃないかと踏んでるんだけど 「あさかぜ82号」や「玄海」についても、宜しくお願いします。 >>766
あのね、
特急は特別急行列車の略称なの
現在と違い、急行が存在するのが前提だったんですよ。
富士命名時は急行に名称は無かったので、格上であるがゆえ名前がついた 5歳くらいのとき、東京―西鹿児島を「あさかぜ」と同じ20系「はやぶさ」で往復した
覚えはある。 >>776
特急はやぶさ、前身は「急行筑紫」「急行さつま」という「2晩夜行」だった。 寝台特急「はやぶさ」 、前身は「急行筑紫」「急行さつま」という「2晩夜行」だった。
しかも東京ー鹿児島間には「きりしま」という急行列車があって
急行で愛称を名乗る最初の列車としても知られていました
寝台や2等座席もありますが、今もあるリクライニングしない膝がぶつかるような、
座席でかしこまって、2昼夜汽車に揺られる旅も可能だったのです。食堂車も付いているところが泣かせます。
当時は九州に用事があったら、他に選択肢が少ないので2夜行でも仕方が無かったし、
それなりに乗客がいたと思います。
しかしそんな旅では体に悪すぎるということで、
全車寝台・冷房つきの寝台特急になったのでしょう。
こんな列車が設定された理由としては
「鹿児島からの奄美・沖縄航路連絡を担っている列車」
1954年、毎月3の倍数日の午前11時に、那覇と鹿児島双方の港から、
定員200人クラスの貨客船「沖縄丸」「那覇丸」が出港していました。
しかも当時は飛行機の信頼性がゼロでいつ落ちてもおかしくない乗り物だった
飛行機が本土と沖縄を結ぶ主要な交通機関になるまで那覇港から東京・鹿児島へは海路が主力だった
ttp://www.tt-museum.jp/cold_0185_rk1968.html
だがしかし、奄美諸島は1945から1953年まで、沖縄県は1945年から1972年まではアメリカが統治する「飛び地」だった。 >>778
>急行で愛称を名乗る最初の列車としても知られていました
銀河 飛行機の信頼性ゼロ?
高かったから使われなかっただけだよ。 あさかぜ 喪失
さくら 新幹線復活
はやぶさ 新幹線流出
富士 見込み薄
みずほ 新幹線復活 >>781
大昔の飛行機は高額なだけではなく、今の飛行機より遥かに霧や悪天候に弱かったし、1年に1〜2回は墜落事故をやらかしてたぞ
いわば「空飛ぶロシアンルーレット」と同じレベル >>784
その大昔っていつの話?成田開港前?
すでにその頃でも国内定期航空会社輸送実績は年間2800万人を超えてたんだが。
信頼性ゼロの乗り物にそんなに人が乗るのかい? >>786
「日本の航空事故 1950年代」「日本の航空事故 1960年代」ググってみな、
この時代の飛行機は墜落死亡事故だらけだから
事故が多い理由は簡単。技術的に未熟だから 究極の航空機事故は、33年前の御巣鷹山事故だろうな。
当時長距離は既に飛行機の守備範囲だったが、あの事故をきっかけに新幹線・寝台特急が持ち直した。
特に犠牲者になった坂本九の奥さんは、日本各地移動で飛行機に乗らないよう心掛けてたようだ。
今はどうか知らんが。 持ち直したのに何で次の年に早速あかつきが減便されてるんですかね 飛行機と列車は持ちつ持たれつ
日航機事故の後は新幹線が繁盛
阪神大震災の時は飛行機嫌いも飛行機へ流れた
ま、夜行は蚊帳の外だな >>792
大阪〜福岡の高速バス「ムーンライト」が前年から走ってた。
関西〜九州は当時でも寝台特急は飛行機より高かったし、フェリーの選択肢もあった。
>>791の持ち直した寝台特急は、東京〜九州だろう。こちらは減便がなかった。 >>791
デタラメ書くなよw坂本夫妻はもともとANAユーザーだ、それがさらに顕著になっただけ
そんなこと書くから鉄ヲタは排他的って言われるんだ サンライズをベースにしたのをやってもらいたい
形式は585あたりでw 基本的に昔は飛行機は運賃が高かった
国鉄は安かったから寝台車が繁盛してた
それが国鉄の値上げで飛行機に人が流れた
その後、格安航空の参入で飛行機の運賃が下がった
そして、のぞみの投入で飛行機嫌いの人も新幹線の方に流れてトドメを刺された 懐かし板に出入りするようなおっさんなら
なるほど、につづいてザ・ワールドだろうが! >>794
実際減便が落ち着いたのも事実
関西発着の九州ブルトレも86年の明星あかつき減便以降
00年のあかつき彗星併合化まで減便がなかった 東京発着の九州ブルトレよりも関西ブルトレは乗車率は悪くなかった印象 >>801
新幹線博多開業前や、翌年の国鉄大幅値上げ前まではそうだったかもしれない。
国鉄が高くなってコスパが悪くなった。
特急・寝台料金部分が、東京からでも関西からでも差異はなかったので、
国鉄大幅値上げ後は航空機より高くなってしまった。 >>804
関西と聞いて叩かないと気が済まないんだなぁ
お国自慢でどうぞ。 メモメモ 点と線 東京駅シーン
10分あたり スロ54 5号車 15番線
ロケは昭和32年5月から9月の間 新大阪発着だったあかつきが京都まで延伸したように、あかつきが大宮まで延伸してたらどうなってたかな それではここで一曲
【教養学部】福岡人は娘を福岡女子大学入れるくらいなら埼玉大学入れたほうがいい【博多美人】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1569506288/ 主題歌
一、
陽は昇り 蒸し暑い 福岡で 知性ありそうな君を見た
夏服 制服 美しく しゃべりは かわいい博多弁
AhAhAh 埼大 最強 最高 令和元年70周年
君も飛び込もう 教養学部
埼大 WowWowWow最強 WowWowWow最高 さあ行こう!
二、
空青く 息白い 受験シーズン 浦和の街で君を見た
誰もが 入れる わけじゃない けれども せめて君だけは…
AhAhAh 埼大 最強 最高 令和元年70周年
君も飛び出そう 博多から
埼大 WowWowWow最強 WowWowWow最高 さあ行こう!
AhAhAh 埼大 最強 最高 令和元年70周年
君も飛び出そう 博多から
埼大 WowWowWow最強 WowWowWow最高 さあ行こう!
埼大 WowWowWow最強 WowWowWow最高 WowWowWow最強 WowWowWow最高 さあ行こう! あさかぜは 福岡から早慶等首都圏の大学へ進学した方も重宝してた事だろう
【福岡女子大】どうしたら慶應義塾大学に福岡出身の女の子が増えるのか【狙い撃て】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1505182285/ 主題歌
※慶應!(売り込めよ!) 慶應!(君の番!) 慶應!博多へ…※
慶應はそこまで遅れてる 慶應は女性を軽く見る
このまま行けば早稲田とは やがて差が開く
学内を穢す敵は その手で叩き伏せろ
それが 慶應の使命 それが 慶應の課題
地元福岡女子大 目指すコとその親に
必ず 必ず 売り込めよ慶應
慶應が呼ぶ声響けば 慶應に今すぐ答えて
夜行バスとか飛行機で すぐに飛んで来て
美人が多い街で 魅力アピール続く
そんな 慶應を見たか そんな 慶應が好きか
地元福岡女子大 目指すコとその親に
必ず 必ず 売り込めよ慶應
(※くり返し) こんな写真があった・・
http://
blog-imgs-61.fc2.com/a/l/l/allxa/kaizuka-blue15.jpg
子供の頃、上り「あさかぜ」のこの小窓から、赤沢トンネルの窓の音を聴いていた。 もしも、あさかぜが千葉発着で横須賀線経由だったらと思うと…
【国際教養学部】福岡人は娘を福岡女子大学入れるくらいなら千葉大学入れたほうがいい【博多美人】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1582467619/ 主題歌
一、
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
千葉市民は博多から 届けられる出逢い待ってる
始めたばかりの キャンパスライフ 東京が近い 千葉の街
近付いてみたい 福岡育ち なにげに多いよ 綺麗な人が
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
しゃべりは しゃべりは かわいい博多弁
二、
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
地元出るの怖がって 生きてるのはもうつまらない
国際教養 キャンパスライフ 東京近くの 千葉に住む
ディズニーランドと 成田の間 なにげに多いよ 優しい男
博多女 博多女 千葉県まで飛んできゃいいのに
しゃべりは しゃべりは かわいい博多弁
しゃべりは しゃべりは かわいい博多弁 かわいい博多弁 西村京太郎のトラベルミステリーの第一弾は、
「あさかぜ」が舞台の「寝台特急殺人事件」。
「あさかぜ」を選んだ理由は適当と思われるけど、
この作品は西村京太郎自選のベスト5に入っている。 ttps://hcj.jp/EF66/home.html
アシェットより9/9(水)創刊の模様。取り敢えず創刊号だけでも買っておくか… 「朝風とともに目的地に着くんだ!」ということで、夜行列車の愛称として画期的な命名だったんだって。
(当時国鉄常務理事だった故・石井昭正氏が命名者) 博多発18時23分の「あさかぜ82号」に乗り込んだ。
「あさかぜ82号」が出発してから、約1時間後の19時25分に「みずほ」が、そして、19時43分には、「さくら」が博多駅を出ます。 あさかぜ82号とみずほが共存してるのって1986年の年末から1990年の年始までって物凄く短い期間なのな >>808
あれ京都まで延伸ではなく、早岐と宮原の客車区が喧嘩しちゃって、
宮原が「早岐の客車なんて面倒看るか!」となってしまい『あかつき』編成は野洲まで回送。そこで整備って事になったのが原因。
なので営業部は「ほならついでと言っちゃなんやが京都まで営業しよか」ってなったと。 いまだに山陽新幹線みずほ&さくらですら京都延伸がないのに
あかつきだけがそんな特別待遇なのはそういう事情があったからか 山陽特急はそもそも京都始発だからなあ
1953年3月 京都-博多間特急かもめ運転開始
その当時の急行も
天草 京都-熊本
玄海 京都-長崎(大村線経由)
だしね 喧嘩とか妄想だろうしな。実際は他区の客車を留置する場所がないからでしょ >>834
新大阪発着列車が宮原区に絡むなんてのはホント戯言だわさ >>832
新幹線は新大阪より向こうは会社違う
東海は16両編成以外は入れさせてくれない レチが九州じゃん。
当時リアルで知ってるとはいえ、今あらためて見たら信じられん >>839
はやぶさの事だろう。はやぶさは国鉄時代からの伝統で博多車掌区だった。 福岡県警の父が警察庁へ出張するときはあさかぜのB寝台に乗っていたなあ。
一度博多駅へ見送りに行った。
昭和48年だったと思う。 平成元年の博多あさかぜ。満席だったとは隔世の感が!
この当時は既に、博多〜下関でEF81が通しで牽引だった?
https://youtu.be/sBmpmZS-5AI あさかぜ
この列車は二段の寝台です、お好きな時間にご自由にお休みください
さくら
ただ今より、寝台セットの作業員が、寝台のセットにお邪魔します
ご面倒でも、通路でお待ちください
うちにある音より 20系あさかぜで赤沢トンネル・・50年以上前か
58の覚えはないが、65-500が引っ張ってたな >>844
臨時が出されてた時代だから満席状態なのは当然でしょ。
当時俺は臨時の20系のほうに乗ったけどね
編成表の記録がワープロのフロッピーに入ってて見れないけど
機関車は関門間だけだったと思うが。 1986年にEF81の基本番台から改造された400番台がある程度投入された時から、下りは一番最後・上りは一番最初の関門トンネル通過ブルトレとなる博多あさかぜ(1・4)で門司付け替えなし運用が始まった
wikiではED75(300番台)牽引があったとあるが、それはEF81 400番台による門司付け替えなし運用が始まる前の話
20系臨時あさかぜが下関で3両増解結するようになったのはなぜだろうか? >>847
しかしそんな時代なのに、その数年後に食堂車が無くなるまで衰退したのは何だろう?
当時日本食堂勤務の知合いが、食堂車廃止前に既に陰りがあった雰囲気だったが。 >>849
帰省ラッシュの時はどんな特急でもだいたい混むでしょ >>850
食堂車廃止後の九州ブルトレは、そうでもなくなった。 確か1990年1月7日? あたりに博多から東京まであさかぜに乗ったけどガラガラだった記憶。。 ビデオHi 8で発車シーンと下関の機関車
交換まで撮ったけど、テープはどこに行ったやら >>852
1月7日だと繁忙期が終わってないか?
当時はまだ成人の日が1月15日だったし。 1990年1月7日だったとして
この日は日曜日
この日まで正月休みという職場も結構あったかもしれないが
正月休み最終日に乗車する人は少なくて当たり前かな
もっとも?付いてるから本当に7日だったか分からないが >>854
東京到着が9時30分だったので、月曜日にその到着時間は、会社勤めにはきついだろうな。
静岡地区ならいい時間帯だっただろうが、利用パイが恐らく少ない。 それ言い出したら現役のサンライズ関東圏到着時間帯も同じくらいなんだが そりゃ夜行列車を会社勤めに都合のいい時間帯に東京着にすると
それ以外の大多数の会社勤めに大迷惑になるからな
会社に行きたい奴は熱海あたりで降ろして
羽沢か高島あたりでバカ停させても良かったのかもしれんが >>857
それなら浜松町付近の元大汐線にブルトレ&カートレイン兼用ホームを設置すればいいだけ
といいたいところだが、朝ラッシュ時長距離列車運転禁止区間に差し掛かるから貨物線経由となり、横浜駅停車が不可能
さらに夕方発車の送りこみが下り本線逆走とか大汐線分岐−品川駅間の東海道本線下り本線から東側にて次発回送が線路をふさいで品川機関区への出入り不可能などなど >>858
9時半と7時じゃ別次元だよな
何でこういうこと書く奴が湧くんだろ >>860
九州ブルトレ全盛期に乗れなかった事に対してのひがみかもなw 20系全盛期、カニとナハネフが横並びで写真に納まるって事は絶対になかった?
大ミハ辺りでは九州方面の編成と『日本海』『つるぎ』の編成が入出庫の都合で逆向きで入線して・・・とかありそうだけど・・・。 >>862
新大阪発着の九州方面行き20系は向日町入出区で宮原へは入らないよ >>864
そういう場合、人へ「僻みだ」と言うようなヤツ自身が僻んでる場合が大半 >>864
出雲・銀河からさくらまで、東京駅を6時台から11時台まで到着列車があった時代を
知らないのだろうw >>866
知らないのかもしれないが
何で僻みになるのか意味不明だ 852 だけど 博多発が7日だったかはあまり自信がない。8,9日かもしれん。ただしそこまでいたら居候先のおばさんにいい加減いやがら
れたかもなあって思う。年末からいたからね。
ビデオが出てくれば日付が入ってるんだが。
ちなみに下関出たら、上段寝台に潜り込んで
そのままぐっすり眠って新橋出てから降りる
準備開始。東京駅降りたら早速そのまま
まっすぐ秋葉原ラジオセンター地下一階の
タンゴトランスに行って、オーディオ用の
トロイダルトランスをおばさんから貰った小遣いで買って帰った。ボンクラ大学生だった頃ののお話 >>868
ガラガラなら下段を好む者が多かったけど、上段の方が好きだった? 下段の方が物理的には確かにいいんだけど、
人が来るんじゃないかとか、朝になったら
寝台空けなきゃとか気を使う必要ないから
上段の方がいいかも。
でも小中高何回も乗って、その度に同じボックスの人とずっとおしゃべりして過ごして来たから、果たして自分は人間嫌いにいつの間にか
なって劣化したのかと思う事はあるよね >>870
確かに上段は自分だけのプライベート空間で、気兼ねしないのはあるね。それに荷物置き場に手が届くのは良かった。
梯子を昇り降りするのと、車窓を楽しみにくいデメリットはあったが、車窓なら通路の折り畳み椅子に座って眺めることはできたので。 >>872
583系パンタ下以外、進んで中段を選ぶ奴は聞かなかった。
もっとも中段のカテゴリーが、いち早くレアになったが。 >>874
・梯子を昇り下りしないで済む。
・583系は幅が広い >>876
開放A寝台は上下で幅が同じなのに、そのくらいの差があったけどな。 あさかぜに限らず関西民にとっては東京発ブルトレは憧れだったわ
当時の大阪発ブルトレはヘッドマークなしのEF58牽引か583系だったからEF65ヘッドマーク付きの神々しかったこと
よく深夜に写真とりにいった >>874 >>876-877
重要な項目を忘れとるぞ
側窓独占 >>878
山陽末端沿線民にとっては関西ブルトレは見ることも乗ることも困難だった
通過する時間帯は非有効時間帯もしくはその前後に集中していたから写真撮影は困難だった
583系そのものは「金星」で撮影はできたけど、「彗星」「明星」「なは」は実質不可能だった
東京発のブルトレは夏至に近い時期ならなんとか撮影はできたが、4倍増感でないと厳しかった
「西海・雲仙」「阿蘇・くにさき」が廃止されなければ駅に入場しての撮影も出来ただろうけど MonoMaster(モノマスター) 2022年 11月号
11月号の特別付録は、鉄道開業150周年記念!!!!ブルートレイングッズ豪華3点セットが登場!!!!!
★懐かしいブルートレインそっくりポーチ
★懐かしヘッドマークのステッカーシール8点
★ステッカーも飾れる!トレイン顔キーホルダー
ポーチには切符がそのまま入るメッシュポケットや、列車旅をともにしたいアイテムを収納できる!
ヘッドマークのステッカーは以下8路線
★あさかぜ ★さくら ★はやぶさ ★みずほ ★富士 ★あかつき ★彗星 ★なは
monomax.jp/archives/136108/
tkj.jp/monomaster/202211/ トワイライトみたいな車輌の博多あさかぜが今あれば面白い
16時間掛けて東京ー博多を走行 一夜限りの復活だったらどのぐらい客を集められるだろうか クルーズトレインであれだでの値段付けてくるから
片道一人100万円くらい? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています