【元祖】寝台特急あさかぜ【ブルートレイン】
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なぜか「あさかぜ」のスレがないので立てました。
「あさかぜ」と言っても青函航路のフェリーでなく、ブルートレインのあさかぜです。 >>174
列車設立時に大阪通過で大いに揉めたらしいからね。
でも運転停車していたと思うし数分の時間稼ぎにしかならないし。
「大阪通過してでも九州に早く行ける列車」
このうたい文句を重視したのではないかなあ? >>176
あさかぜは登場当時大阪で客扱い停車してたけど
通過というか運転停車になったの昭和47年な
事実関係知らんのに妄想で語るのはよくないぜ 博多あさかぜの廃止で余剰になったカルテット・デュエット車をエルムや北斗星に使用できなかったのが残念だ 大阪局ではブンむくれて報復措置まで考えたらしいからね
有効時間帯でないなら北方貨物線でも通りやがれ、と ID:fp2a3CcP=ID:ZlBjvu0yかな?
妄想大爆発 >>180
同じ人ではありませんよ
>>176の人は設定側の「大阪通過」を前提にお話しをしていますから
むしろ私のコメントとは逆だと考えますが
それに妄想ではありませんよ
何かといえば噛みついて揚げ足を取って悦に入りたいようですけど、
そんなことしても迷惑なだけですから止めてください まあ大鉄局は国鉄本社と無茶苦茶仲が悪かった(今で言えばJR西日本と阪急の関係みたいなもん)から大阪無視の列車設定したら怒るのは当たり前だと思う。 >>178
はくつるに置き換えたんじゃなかったっけ
まあシンデラ以外は外されて余剰になったけど。 >>181
通過と停車で全く違うのに揚げ足取り?
凄え >>184
>通過と停車で全く違うのに揚げ足取り?
バカですか?
私が「現実の大阪停車」を否定した事実などございませんが
噛みつくなら噛みつくで、最低限その文意を理解してからにしてください
どうにも前々から、やたら理不尽な言い掛かりを付ける方がおられますけど
どうせまともに見境もつけられないような御仁でもありますから、
いっそのことそのお点前と同じように一絡げにして
「全部おまえだろ」と同一犯認定して差し上げましょうか? >>179
この件東京〜大阪間に昼行の急行列車(なにわ)一本を新設することで解決。 >>187
キミに勝手に怖いと思われて、それで迷惑行為が止むのであれば
いくら怖い認定されたところでこちらは一向に構わんのだ
もっともこれまでのキミの執着を思えば、
その「凄え怖え」を額面通りに受け取るお人よしなどおりませんよ
まあ結局はその程度のぞんざいな捨て台詞に奔る訳ですから
そのもっともらしい卑下認証、如何に空疎な虚勢であるかは明白ですね >176だけど勘違いしてごめんな。でも妄想とは違う。
大阪が猛反対したというネタを読んだのが昭和48年以降。
すでに大阪通過だったから勘違いしたんだ。
ここはちゃんと時代考証をしないと気楽に書き込めないな。
俺は素人だから当面、書き込みは自粛するわ。 >>189
そうやって間違いを認められるなら問題ないじゃん
ID:YFAaTDRrとは質がちゃうわな
上等上等
ぜひこれからも書き込んでな 間違いを認めることが質であるなら、
いまだ同一認定の誤りに詫びの一つ入れられない190様の
「質」というものも窺い知れますね
なんせそれこそが他でもない190様の拘る「質」なのですから
その「下劣な質」というものは疑いようがありませんよね
誤りに詫びを入れることよりも先に、
ご自身の下等な質というものを自らの判断基準で晒し上げる
その神経はまったく理解できません
ああ、ただの仕切りたがり屋のバカですかwww >>190
そもそもの話として、「誤りの指摘」を受けて反論した事実はございません
私はあくまで「同一認証」という言い掛かりと、
さらには言い掛かりの補強目的の文意を捻じ曲げた曲解、
これに反論申しあげておりますから
わざわざ別のコメントを引き合いにしてまで
同一認証をしたり、妄想呼ばわりをしたり
そんな蛇足をする道理も必要がどこにあるんですか?
誤りの指摘であるなら、コメントを否定すれば済むお話でしょ?
要するにキミは何かにつけて仕切りたいだけでしょ
相手の誤りを見つければ論って悦に入る
当時を知る方のコメントに、自身の「知らない」を見れば
片言隻句に噛みついて、不愉快を露骨に表す
つまりキミの行動はキミは子供、お子ちゃまなんですよ 質の程であれば
いくら晒しても
恥ずかしくないと
意味がわかりませんwww >>194
>意味がわかりませんwww
そこが君の限界なんだね 内ゲバはこの辺りで止めてくれないか?この12月で博多あさかぜが廃止されて早20年になる。大いにあさかぜを語ろうではないか!! 大いに語られる様子もないようだから、
全角さんには申し訳ないが続けさせてもらう
>>195
言い掛かりが「言い掛かり」であることが証明された以上、
間違いを認めることが「人の質」と公言する以上、
自らが考える「人と質」とやらを実践するのは当然のことでしょ
だってキミは「人」なんだろ?
>そうやって間違いを認められるなら問題ないじゃん
つまり間違いを認めないキミの言動は問題アリということ
しかもその問題はキミが解決すべきこと
自ら模範を示したらどうかね 20年前のちょうど今日、最後のあさかぜ1号と4号がそれぞれ博多と東京を目指して出発したんだよな。
20年なんてあっという間だったな・・・ >>198
博多あさかぜ廃止から20年。東京〜九州間の寝台特急のフラッグシップが失われた日。 あさかぜに限らず九州特急でプルマンに乗っていると時々思わぬお歴々と相席になることがある。意気投合すればそのまま食堂車で異業種交流の食事会へと発展だ。その場だけでなく後に大きな仕事に繋がるもあった。 >>202
いつの時代の話だ?
新幹線博多開業前の昭和40年代か 20年前のまさに今の時間、最後のあさかぜ1号に使用された金帯編成が品川に向けて回送中。
自分は下関駅で回送列車を撮影したが、牽引してきたEF81にはあさかぜのHMが装着されててラッキーだった。
下関からは牽引機は、現在も貨物会社で現役のEF66の52号機だった。
当時回送列車の釜交換の一部始終を撮影していたのは自分ひとり、今じゃそんなことはありえないだろうな。
回送列車が下関駅のホームをゆっくりと離れ、テールランプが見えなくなるまで見送ったけど、
この編成が2度と下関の地を踏むことがないのかと思うと、胸がジーンときた。 >>203
それだけ乗客同士がインチメントな時代だったんだな。 とうとう「北斗星」も廃止が決定した。
“ブルートレイン”が過去の話になるのもあと僅か…
「あさかぜ」で“ブルートレイン”という言葉が生まれて半世紀余り。
トータルすれば150回くらい“ブルートレイン”にお世話になった。
20系から14系、24系、24系25形と全ての系列、大部分の設備に乗ってきたから、“ブルートレイン”は自分の鉄ちゃん人生でいつも花形だった。
廃止されるのは定年退職の日が迫ってきたようで寂しいね。
退勤時間に東海道線を次々と下って行くブルートレインを眺めて旅に出たくなったのも、
ついこの前のことのように思い出すけど、もうずいぶん昔の話。
歳を取ったということだ。 >>207
九州ブルトレ末期になって東京口でも見れるようになったという… >>207
定期.臨時を通してあさかぜに運用されることのなかった唯一の系列でした。 15形って必要最小限って言うの?日本の特急形車両の中で、なぜか一番薄っペライ感じがしたなぁ。 昔小学舘だったか?の「ブルートレイン入門」という書籍でブルトレ使用客車の概説の中での15形の記述に「A寝台がまだない」というのがあった。
ブルトレ衰退がもっと遅かったら15形の増備もあってA寝台車の登場もあったかも知れない。 20系はともかく、24系と14系はなんで電源方式が違うだけで形式も分けたのかな。
ロネやハネ、食堂車や緩急車は共通で使えるようした上で、列車の使用方式の違いで、
電源を電源荷物車にするかスハネフかで良かったような。
九州ブルトレなら、基本編成は九州方に電源荷物車、付属編成は両端にスハネフ。
あさかぜ、はやぶさ、富士は付属編成スハネフの電源エンジンは使用しないけど、
さくらやみずほでは基本から鳥栖や肥前山口から付属の電源エンジン起動とか。 きたぐにの北陸トンネル事故を受けて、分散電源方式から集中電源方式に戻すことになったけど、
先にシステム確立しちゃった12系と14系が登場しちゃったから、
「じゃあ中間車は共通で、電源はスハ(ネ)フの代わりに電源車を連結」とか
簡単には出来なかったんだろうなあ。
12系&14系と24系の登場が逆だったら、簡単に共通化できたのかも知れんが。 >>211
民営化でさくらとみずほの基本編成が熊本に移管されたから、
東京口にも14系15形が来るようになったんだよね。 昭和43年6月さくら.はやぶさからナロ20が外れて以降専務車掌室を持たないナロネ21の初期形は当面、博多あさかぜに限定運用されることになった。しかし程なく専務車掌室設置の改造が行われ限定運用は解消した。 >>56
トホホすぎるショボデザインでワロタwww 40年程前なら年末年始のあさかぜ51号の季節になる。各地の20系の予備車をかき集めての運転だが盛アオ.秋アキ車は当時の6404レ(おが)のスジで大ムコ.広セキ.広ヒロ車は8102レか8106レのスジで回送され南シナに集結されていた。 懐かしのあさかぜを残ってる24系14系みんな集結させてやれ あさかぜと言えば博多駅。九州新幹線博多乗り入れの大改装の直前まで4番ホームには朽ち果て掛けながらも20系時代の乗車位置表示が残っていました。 >>227
根府川ですね。
山側にも線路があったのですね。昭和40年代の撮影ですか? >>228
私が40年生まれなんで、50年あたりの写真だと思います。
友達3人で行って、下の川で川遊びした思い出があります。 今日は下関あさかぜが東京と下関から最終便発車してからちょうど10年やね。
下関駅では8番9番ホームの屋根下に、あさかぜラストランの横断幕を掲出して最終日を演出してたなぁ。
ホームには地元民の人々と鉄オタがたくさん集まって、最後の別れを惜しんでた。
自分は新幹線で追いかけて新下関と小郡でも見送った。 下関あさかぜ廃止から丸10年か。
最終下関行に立席特急券で、岩国から光まで乗車したっけ。
一番機関車に近い区画(簡易個室風)が調整席だったのか未使用だったので、
ちゃっかり座って短時間だったけど周防灘の景色を堪能したのは良き思い出。 東京で仕事について、週末にどんなに疲れていても、
目が覚めれば故郷に・・・。夜明けを楽しみにできる大事な時間だった。
盆暮れ正月だけでも、お願いできないでしょうか。わかるかな、分かんないだろうな。 >>232
週末仕事に疲れて、「夜明けの海が見たい」という願いを
何度もかなえてくれた。
竹輪とビールを持って眠れなかったもんだ・・・ 8月で北斗星が臨時運行を終えたら、
使える客車集めて、あさかぜリバイバルやって欲しい。
あけぼので使ってたA個、B個は、もう潰しちゃったのかな? >>235
青森の24系は運用離脱でもう無理なんだけど?
てかリバイバルあさかぜなんてやらんでよらしい。 >>236
同〜意!!幕だけ あさかぜにしたところでどうしようもないよ。 11・12列車 、2号車17番上下
ピンと来た人、いる? >>240
あさかぜ2.1号(45-10以降2号)のナハネ20の2号車でデッキ寄り最端の席。 コロタン文庫やケイブンシャの大百科、ビコムのビデオで見て幼心に一番憧れたのが(国鉄民営化前後の頃の)これ 国鉄分割民営化直前からゴールドライン化されリニュアルされたがデュエットが一部鉄道ファンの間で話題にはなったが全体的に見ると乗車率の向上には結びつかず平成3年の食堂車営業休止の時点で完全にアウトだったと思う。 初めて乗った寝台が20系あさかぜの静岡→広島だった。
とにかく狭かった。
でもナハネフ22からの展望には感激した。 おれは今、昭和30年代にタイムトラベルして20系時代のブルートレインの世界をほんのちょっぴりだが体験した!!
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| 『おれは東京駅では電気機関車で引っ張る冷房が効いた個室つきのブルトレに載った。
|i i| }! }} //| さすが、走るホテルだと思って寝たら、「ポォ━━━━━━━━━━━───────────ッ!!」という音で
|l、{ j} /,,ィ//| たたき起こされた。うるせーなと思って停車時に機関車を見たら、牽引していたのは蒸気機関車だった』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 おれも何をされたのかわからなかった…
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 頭がどうにかなりそうだった…
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ ブルトレらしからぬポンコツだとかいくらミスマッチだとか
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 特急列車なのに性能足りない鈍速機関車使うなとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい前近代的風景の片鱗を味わったぜ…
解説:初期のブルートレインはSL牽引でした
https://www.youtube.com/watch?v=SzvSRVU2UnI
https://www.youtube.com/watch?v=YEBhSQG8bWU
http://www.tetsudo.com/images/kakenuke/kakenuke-66.jpg 女性専用のシャワー室、更衣室、パウダールーム、トイレありましたか? >>246
貴方がタイムトラベルしたことを私はリアルに体験した世代です。 連投ごめん
120キロ出るんなら、ブルトレ特急引いても全然問題無いよねw。 ああ〜、あの時博多駅で見たのが、最後の20系動くホテルだったとは・・・・・ 『大いなる驀進』を見てると、20系時代は政治家とか金持ちはルーメットとグリーン車の両方をとってたみたいね。
そういう乗り方をすると殿様あさかぜはかなり贅沢な旅ができたんだよな。 だから大物政治家の番記者も同じような切符の取り方をしてたとか 昭和も40年代後半あさかぜでロネの寝台券を持っていたら朝の食堂車の帰りに隣のガラガラになったナロの座席で食後の一息で暫し座らせて貰える秘かなサービスがありました。 「あさかぜ作戦」
やらかしたのは国労
方法:上り「あさかぜ」が東京駅に着く頃、現場長に電話で「すみません、風邪なので休みます!」
結果:要員が足りなくなり駅長以下管理職が下職代行(要するに尻拭い)
まあ突発休だね。 11 :回想774列車:2014/09/24(水) 03:56:18.91 ID:awZ6TGyL
>>8
14系のあさかぜ81.82号は平成6年年末年始の1回のみ24系24型の
あさかぜ51号は昭和50年の春期.夏期.年末年始に20系と交互運転。
24系25型は昭和51年の夏期昭和52年夏期の運転でした。
何回か2ちゃんで書いてるけど昭和51年の臨時あさかぜは24系25型0番代
だよね?宮原の予備車を借りたということだったと思う。東京駅で撮った写真がある。
当時20系あさかぜも健在だったはずだが撮ってない。
当時でも関西の大鉄局の車両を東鉄局あるいは門鉄局の売上に使うというのは
どういう損得勘定だったのか?この発想がJRになってからのものなのか?
はやぶさやみずほに混ざって臨時あさかぜがあるからダイヤは定期20系
あさかぜよりだいぶ遅かった? >>257
昭和51年の夏期臨のあさかぜ51号、大ミハから予備車を借りたと言ってもオハネフ25が2両だけで他は100番台早期落成車でカニ込みの12連で運転されました。 >>257
定期 博多あさかぜ東京18:25→博多10:53 博多16:58→東京09:30
あさかぜ51号東京18:43→博多11:25 博多17:30→10:00 新幹線博多開業後は旧あさかぜ下り2号上り3号のダイヤを引き継いでいるので到達時間はさほど変わらない。 40余年前ならそろそろ年末年始期のあさかぜ51号の運転時期になってくる処だ。毎期各区の20系がかき集められて運転されるのだが日頃東京には姿を見せない形式や番号の車輌が組成されているのが楽しみだった。 そういえば
20系最終日のあさかぜ(定期)の写真があった様な・・・ >>242
タモさまに言ったらいじめられること必須 新幹線岡山開業の昭和47年3月ダイヤ改正で東京発着の南シナ受持ちの20系寝台特急は全列車編成が異なる現象となった。それを解消するために昭和47年7月に出現したのがナロネ22を集約した俗に言う"殿様あさかぜ"だ。 「朝風と共に着くんだ!!」
この名台詞を残して「あさかぜ」の愛称を決定したのは
当時、国鉄常務理事で、後に日本食堂代表取締役となられた石井昭正氏。
…この時点まで、夜行列車といえば夜をイメージした愛称の列車名ばかりだったところを
型破りにも「あさかぜ」と命名された由来。 逆転の発想。 8歳の頃に九州旅行の帰りに、ロビーカー付きのあさかぜに乗った
客車なのにパンタが付いてることが不思議で仕方なかった 【迷列車で行こう 世代交代編】第1話 栄光のEF66
http://www.&#110;icovideo.jp/watch/sm21273701 二@AロネAABロネBBロネCBロネDBロネE1指座F食堂G2寝H2寝I2寝J2寝K2寝L2寝M2寝 >>269 ←ゆとり?ロビーカーがいつから付いたか知ってる? >>267
新幹線もパンタグラフついてるからどこが不思議かと >>274
そっちはべつにおかしくない
詳しくない人間なら電車でないのに何でパンダが付いてるんだって思うわな
客車って基本機関車が牽く無動力のもんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています