懐かしの乗り入れ列車の思い出

**回想774列車** · 2014/02/05(水) 22:42:36.62

大井川鐵道に乗り入れていたのは80系と113系？

**回想774列車** · 2014/02/06(木) 15:40:54.52

>>167
阪神園芸の花壇にビニールハウスになっていたね。

**回想774列車** · 2014/02/06(木) 15:43:08.64

>>163
近鉄養老線が四日市と大垣のバイパス輸送してたのは、範疇？

**Not163** · 2014/02/06(木) 19:19:08.36

>>171　民鉄線経由（通り抜け）の国鉄貨物のことでしょ。
確か東武東上も池袋～川越市～寄居？であった（区間は曖昧記憶）
地方私鉄では夕張鉄道あたりもやっていたんじゃないかな？

東武は車両転配、定期入場以外で　東武伊勢崎⇔東上の秩父鉄道経由貨物はあったのかな？

**回想774列車** · 2014/02/06(木) 20:39:03.16

>>169 両方！俺の知る限り80系は全金113出目金
ちなみに>>169系は所属線区の兼ね合いもあり皆無の筈。

**回想774列車** · 2014/02/06(木) 21:07:09.17

>>172
東上線発本線着(又はその逆)の物資ってなんかあるか？
羽生の配線からして貨物の引渡し向けに作られてないわなorz

**回想774列車** · 2014/02/06(木) 21:17:27.37

>>169
快速億多いと素股

**回想774列車** · 2014/02/06(木) 21:40:36.63

>>169
自分が知った時は111系。もちろん113系もあったが共通運用の非冷房車。
晩年には113系冷房車になったかと思いきや、80系にまた逆戻りし、ほどなく廃止。
その80系がラストランだったかどうかわわからんが、平妻のクハ85109が先頭に立った。

**回想774列車** · 2014/02/07(金) 09:09:48.35

国鉄の車両が最後に大井川鐵道に乗り入れたのはいつなんだろ？

**回想774列車** · 2014/02/07(金) 14:26:18.47

wikiによると1983年にミステリー列車の企画でサロンエクスプレス東京が乗り入れたらしいけど
この頃が大井川鉄道にとって一番輝かしい時期だったのかな

**回想774列車** · 2014/02/07(金) 21:09:01.60

京成の車両が三崎口の定期的に乗り入れていた

**回想774列車** · 2014/02/07(金) 21:32:01.57

>>179
日本語で桶？

**回想774列車** · 2014/02/07(金) 22:31:06.71

日本最初のミステリートレイン（行き先不明の企画列車）は、上野？→大宮→野田の東武（その当時は総武か？）乗り入れ列車だった。

**回想774列車** · 2014/02/07(金) 23:25:33.19

昭和20年代には既に大鉄局で？列車として行き先不明列車が運転されてた。

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 00:13:53.53

>>181
俺は烏山行が最初だと思ったが、違うのか？

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 00:15:38.52

>>160
富山地鉄で間合い運用「アルペン特急」が有った

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 00:26:21.05

筑豊電鉄の熊西・黒崎駅前間が西鉄北九州線だった頃も、懐かしの乗り入れの部類に入るのか？
京成の千葉県営鉄道乗り入れと同様なケースだが・・w

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 00:47:35.11

>>183
999だ

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 03:50:29.49

>>182 >>181 もっと！全然昔　戦前。
ソレが野田乗り入れ行き先不明企画列車。

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 05:58:52.79

>>179
北総の車両も新逗子まで来てた

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 11:04:39.80

>>179
京急の車両が上野に乗り入れていた

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 21:01:33.20

池袋で東武車は西武とメトロ丸の内線の構内以外制覇。

西馬込には京急車はイベントや教習で出没したことはないの？

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 22:07:33.28

>>190
西馬込に行く京急車は定期運用があったような気がします。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 11:26:29.99

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1284551118/574
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 12:54:25.28

>>152
ある意味、水軒に１日２往復乗り入れていたのに似ているね

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 13:18:24.90

和歌山県は、南海に水軒乗り入れで邪軒にされていた訳だ。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 13:23:21.88

>>187
乗り入れっつーと語弊が有るけど、大戦中は国鉄のSLを大宮から野田線通って大和田駅北側の林に隠してたんだよな

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 15:20:33.43

そう聞くと、この板ではさんざ既出だが、
京成の寛永寺下のトンネル
もOKだな…

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 21:28:11.34

東武の貨物は、時代を遡ると野田線（大宮、春日部経由伊勢崎線、柏、船橋）とか方々で国鉄貨物の通り抜けやっていそうだな。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 23:18:23.27

>>197 野田線の線路や設備が、重量のある国鉄の貨物便を通せるだけの規格を有していたかどうかだね。
春日部経由で常磐線から東北線方面、あるいはその逆に向かう貨物の需要なんてそんなにあったのだろうか？
尾久付近の連絡線を使うのが一般的だと思うけど。

**回想774列車** · 2014/02/10(月) 17:58:34.98

>>198
野田線は醤油工場へ白ホキが出入りしてたからなぁ。
30年以上前だけど、社会科見学で行った頃は今の踏切以外にも街道を横切る線路があった。

**回想774列車** · 2014/02/10(月) 20:50:27.28

富士急のキハ58 ,名鉄の北アルプスのキハ8000系？は、名鉄は勿論地鉄線　内でも全線架線下の区間で間合い運用をしたけど
定鉄が札幌乗り入れに新調した気動車は、自社線内完結の運用はあったのだろうか？
そどころか、乗り入れ列車は、自社線内は電車と併結だけどコレは協調運転（機関も動かしていた）？だったのだろうか？
いずれにしても、車両数が少ない地方私鉄で比較的新しいクルマの走行距離（原価償却？）を殆ど他社線内で消耗するのは富士急キハ58以上に勿体無い。
関鉄キハ800も国鉄に水戸線でやられた。
遠州鉄道は、中古のキハ04で二俣線乗り入れたが、しっかり自社線内だけの運用にも活用していた。

**回想774列車** · 2014/02/10(月) 22:04:35.57

車両使用料貰うんだから別にいいんじゃない？それともそう言う問題じゃないとか？
そもそも国鉄が払う車両使用料って、ある算定方法により定型化しているのかなぁ？
それとも乗入れの協定で個々のケースがあるのだろうか？
ちなみに一説によればJR西日本→地鉄の乗入れ復活の時は地鉄が受入れてくれやすいようにJR西日本の方が譲歩したとか…。
場合によっては私鉄側の悲願の国鉄乗入れが達成されたとすれば、貰うべき車両の使用料を譲歩するとかあるんじゃ
ないだろうか？

**回想774列車** · 2014/02/10(月) 22:07:12.36

>>199 野田線の貨物輸送って、醤油輸送位だろ。
>>200　乗り入れ先の他社線内で、その鉄道会社の従業員の仕事を増やし線路等設備を余計に摩耗させる上に、車両の使用料もいただけるのって、結構おいしい話ですよねえ・・

**回想774列車** · 2014/02/10(月) 22:35:04.38

東武に合併後はともかく、武蔵野線が開業する前の野田線の通過貨物は、
経営状態のあまり好くない総武鉄道は勿論、鉄道省にとっても利用価値のある線区だったのではないだろうか？

**回想774列車** · 2014/02/10(月) 22:52:12.91

>>202
乗り入れとは違うけど、国鉄との接続駅の入換の業務の受託料が
ヤード方式の貨物輸送を無くされて得られなくなったことで
存立基盤を失った中小私鉄が多くあったな。別府とか。

私鉄の貨物って少なくとも末期には
ものすごく高額の擬制キロをかけてたのが多いから
通過連絡なんてなかったんじゃないかな。
しかも遅いし機関車の付け替えも発生する。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 02:22:39.87

しかし、環状の一部を形成する様な路線の通り抜けの利点や時短などの有用性があるとすれば、東海道線～相模線～中央東線
とか、東北本線～川越線～八高線～中央東線など国鉄内でやってるでしょ？
国鉄の長大な貨物列車の一本がバラされることなく機関車の付け替えもなく通り抜けるのなら、時短にもなるだろうが、
例えば長大な一本の貨物を二つにバラして続行させたとすれば、かえって到達時間が伸びるでしょ？
これは、かつてのアプト式だった頃の碓氷峠と一緒で貨物輸送の隘路であるに過ぎない。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 07:15:07.91

そうだな相模線や横浜線も貨物の迂回ルートに使われた
とは古今聞かないな
南武線も青梅線からのが主だったし

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 07:31:36.52

貨物列車全盛期、線路の容量以上に割り込ませようとすると所要時間がかかっても別ルートってなったそうな。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 08:38:17.61

新金線があるから、常磐炭鉱からの石炭輸送列車を東京臨海部の工業地帯に送り込むのに、柏から野田線経由とする必要がない、というようなものですかね。
山手貨物線など東京周辺の貨物専用線で十分対応できる。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 12:55:20.06

昭和30年代の初期計画では、武蔵野線は東武伊勢崎線とも線路の接続が考慮されてた

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 16:42:15.39

>>209 葛生からの石灰石輸送があるからだろ。西武と同様、鉱山から京浜工業地帯への原材料輸送が目的。
貨物迂回ルートとは関係なし。西武ほど輸送量が多くなかったから、接続線構想はぽしゃったのだろうけど。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 17:05:03.60

JRに乗り入れた営団8000系東急とJR両方に乗り入れたことがあるのはこの形式のみ？

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 18:59:09.44

>>211 メトロ車で自走か？アンタの言う意味、定義が判らんよ。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 19:43:52.38

>>211
営業運転ならそうかもしれない

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 20:29:08.30

伊豆急100系が開業前元住吉にいた時って営業運転はなかったんだっけ?
リゾート21の時はどうだったんだ?

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 04:25:45.31

どうだったんだ？とは？

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 20:57:03.55

>>214 無い
R２１・・・抽選客2度とも。
以上。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 21:30:55.44

東急7000系が新車当時伊豆急走ってなかった？
その時は国鉄に乗り入れたのかな？

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 00:24:29.00

夏に7000が入線し翌年には7200が伊豆急行に入線したが国鉄には直通しなかった。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 01:05:42.84

7000や7200は協定に準拠してないんだよな。
国鉄線を走るための条件や装備を具備していないからだな。
だから国鉄線を走る承認が得られない。
国鉄線に乗り入れなら、国鉄の基準で作ってやらないと「こんな危ない電車なんて乗れるか」ってなる。
リゾート21も熱海乗り入れが発表された当時、正直驚きましたよね。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 06:50:18.29

>>218-219
時は流れて元東急の8000が伊東線を走っているのを見てかなり驚きました。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 07:51:05.69

>>217　伊豆急開業当時の東急からの応援車両は伊豆急線内使用。
熱海までの乗り入れは伊豆急の100系で対応。100系の不足分を補うため、通勤用のロングシート車の応援車両を投入した。
観光地用でないから、元々、国鉄乗り入れ運用を考えていない。
219の言っていることはインチキ。まあ、すぐわかるけどね・・

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 20:15:34.56

>>219 >>221 各社ごとに保安設備が異なるように、安全基準がちゃうのよ！
・・・「ウチはこういう社内規定で電車を整備、管理してます。」と役所に届けているだけ。
その規定の妥当性は役所が判断すること。
だから極端なハナシ　A社ではこの基準で管理しているがB社では、その基準は限度外！
だが、乗り入れはしているのでその車はB社線で運転されているケースもある。
無論、乗務員が取り扱う部分については最低限協定で仕様は合わせるが・・・。

余談だが東急7000系の（で始まったP-Ⅲ台車は）ディスクが外側にあるので踏切障害等が発生した場合その後の制動力に不安があると
導入当初某社社内では導入にあたり懸念する意見があった。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 20:25:40.39

国鉄は、扉が施錠できない列車ばかり走ってた気がする

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 22:22:25.18

>>222
何が言いたいのかわからん。
あんたが言ってるように乗り入れは全て会社間の『協定』で決まる。
それだけの話。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 23:58:41.03

>>224
>>221の観光地用とか通勤用とかそんなん？

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 00:54:11.54

そう言えばスコールカーの国鉄線内での営業認可が下りなくて、飲食物の提供は社線内に限られていたっけね。
車両の使用料、売上や利益の配分、営業権利、国鉄車両設備とのバランス等々で折り合わなかったのだろうか…？

**回想774列車** · 2014/02/14(金) 15:41:01.41

>>226
国鉄だからさ
サントリーに肩入れする訳行かないじゃん

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 00:55:46.07

>>227
そう言われればそうだな。

そう言えばJR乗り入れのスペーシアって、せっかくあるビュッフェを全区間を通して営業しないでやんのな。
それどころか、JR側の車販が全区間を担当するんだよねぇ…。
でも栗橋を境にポスのターミナルをJR用と東武用とで使い分けてたりするんだよなぁ…。

**回想774列車** · 2014/02/15(土) 00:59:25.60

そうそうスレチだが国鉄の券売機は表にメーカーの銘板ついてなかった

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 21:43:02.03

御殿場線の小田原乗入れがあった時代、車両と一緒にJR東海の乗務員も乗入れていた。
折返しまで見慣れない制服姿で小田原のホームに立つ姿は、かつての鹿交や有田などを重ね見るような光景だったなぁ。

**回想774列車** · 2014/02/17(月) 22:06:35.67

駿豆線がJRに乗り入れる計画があったらしいですね。
少し前の車両ですと、三島や静岡の幕があるそうです。

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 01:41:06.92

26～7年くらい昔の話、兄貴が伊豆の某私鉄のお偉いさんだと言うバイト先のおっさんが「近い将来、小田急が沼津まで
やって来るって兄貴が言ってた！どんなルートで来るかまではわからない…」と聞かされた。
「コイツぁ特ダネだぁ！」とばかりに、鉄道趣味誌にも度々投稿しているそこそこ尊敬していた某氏に話してみた。
そしたらおもいっきりバカにされ…。
時は流れ７年後、別に難しく考える事はなかった…。“あさぎり”の延長運転で沼津乗入れが実現した。
もしかしたら、小田急の沼津乗入れの構想の中には、小田原経由も候補に上がっていたのだろうか？

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 06:18:06.99

それは、無いと思う（国鉄時代からそういう野心は小田急にはあっただろうが、間違いなく国鉄、ＪＲ東日本に拒否されるので真剣に考えない。）
御殿場線経由の沼津乗り入れは、東海ｖｓ東日本のＪＲグループ近親憎悪の確執を利用した小田急の戦略の賜物

東海は新幹線以外の在来線ルートで東日本の線路を使わないで東京に乗り入れるルートを確保したかった。

新幹線の品川駅用地売却に東日本が難色を示したことに対する脅かしもあるかも？

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 17:58:29.60

連絡線が逆カントの外方分岐で制限15km/hなのは秘密だ　あ　懐かしくないか

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 21:44:47.68

SE車の高速試験で国鉄線を走っているのに

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 21:38:21.35

小湊鉄道のディーゼルカーが五井から千葉まで乗り入れていたのは知らなかった

**回想774列車** · 2014/02/23(日) 13:41:10.81

>>231
今の車両でも三島の方向幕はあるのでは・・・

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 13:24:37.60

>>237
沼津あたりと間違えたんだろうな

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 19:00:02.93

JR東海の373系のJR東日本区間乗り入れはこのスレの対象になるのかな？
JR同士だと、乗り入れでもちょっとニュアンスが違う？

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 19:27:20.53

懐かしいと思うなら書けよ。

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 19:52:06.44

それじゃ、奈良にきていたキハ75

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 20:21:17.30

ｷﾊ75と言えば意味不明な東舞鶴幕
乗り入れ計画でもあったのか？
自社線内でも入ってない行先多いのになぜか天理幕と東舞鶴幕だけなぜか入ってる
初期車だけではなくﾜﾝﾏﾝ500番台とかにもあるらしい

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 20:25:18.25

ＪＲグループでもＪＲ北海道車とかのジョイフルトレインが四国に集結したときみたいな
隣接しないＪＲ間なら珍時じゃね？

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 20:29:46.79

>>242
急行「エメラルド」ですね。
天理はかすがの天理臨延長がありましたから。

**回想774列車** · 2014/03/03(月) 07:13:38.85

東海の311が長浜まで来てたことがあったな。
311には今でも長浜幕あるんだろうか？
まさか313には長浜幕は入ってないだろうけど。

**回想774列車** · 2014/03/03(月) 20:53:56.73

JR海の愛環乗り入れももうすぐ過去帳入り？

**回想774列車** · 2014/03/08(土) 22:18:49.68

常磐線に１駅だけ乗り入れてた茨城交通

**回想774列車** · 2014/03/09(日) 01:38:22.83

>>247 天下の常磐線に単車で乗り入れていたとは、昭和30年代ならではの出来事。

**回想774列車** · 2014/03/09(日) 22:13:53.71

東海所属の113系が伊東線内や伊豆急乗り入れ運用に使われてたこともあったな。

**回想774列車** · 2014/03/11(火) 19:10:22.33

小田急線を走るJR203系やJR線内を走る小田急9000系が見たかった。

**回想774列車** · 2014/03/11(火) 22:02:25.37

えちぜん鉄道と福井鉄道の乗り入れは、どういう形態で行うのだろう？
乗務員もそのままなら、在来車もそのまま乗り入れそうな気がするのだが・・・。

**回想774列車** · 2014/03/25(火) 12:42:54.02

>>251
懐かしかねえんだよ

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 21:08:04.23

都営６０００系は東急線走ったことあるのかな？

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 21:22:19.27

>>253 線路が繋がったときはもう居なかった。
だから、あるわけねーだろ。

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 22:28:35.91

>>253
ググれば出てくるじゃねーか。
ちっとは自分で調べろ、ぼけなす。

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 11:56:23.60

>>253-255
でも都営6000形と東急8090系との並びは実現したがな…

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 12:07:48.02

>>256
さらに東上線の8000系とも並ぶという。

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 14:23:10.50

インドネシアでは並んでいるな
都営6000と東急8000
ってか秩父逝けよ

熊本では更に古いのと並ぶぞ

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 21:22:53.99

都営6000振られた相手身の回りに未練がましく現れるヤツみたいだな。
・・・・失礼　都営6000人畜無害で好いクルマだったんだけどな。

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 22:45:08.29

ミタ線がATC化したときに余った東武ATSを中小私鉄に売ればよかったのに

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 10:10:15.14

上野から筑波鉄道直通の臨時列車に乗ってみたかった

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 19:47:54.17

>>260 秩父鉄道が自社独自ＡＴＳ導入をもう少し辛抱して・・・
車上、地上両設備を一式・・・否
秩父は貨物で３列車離合とかあるからＡＴＳ導入は急務だったか？
それに保安設備も老朽化するものだしな。

**回想774列車** · 2014/04/13(日) 18:29:13.20

南海、名鉄、富士急、小田急が国鉄乗り入れ用のディーゼルカーを持ってた

**回想774列車** · 2014/04/14(月) 20:31:04.77

富士急のキハ５８もどき

**回想774列車** · 2014/04/14(月) 21:09:07.18

>>263 >>264 前レス読んでる？

**回想774列車** · 2014/04/15(火) 21:17:37.95

三岐が富田から四日市まで自社所有の気動車で乗り入れを
行っていたような。
あれはどのくらい続いたのだろうか？

あと、豊鉄鳳来寺線の豊橋乗り入れは社有車だったのでしょうか。

既出だったらスミマセン。

**回想774列車** · 2014/04/22(火) 10:30:50.35

急行あじがうら、いすみのキハ２８借りてできないかな？

**回想774列車** · 2014/04/22(火) 22:38:35.94

>>266 というコトは豊鉄は中小私鉄ながら豊橋の３駅（豊橋、新豊橋、豊橋駅前）を制覇？

**回想774列車** · 2014/04/23(水) 13:28:11.20

上野からの直通急行列車が走った屋代線が廃止になるとは思わなかった

**回想774列車** · 2014/04/23(水) 19:26:58.20

＞＞

**回想774列車** · 2014/04/23(水) 19:28:31.14

>>269 関東鉄道筑波線（筑波鉄道）だって廃止になったから。

**回想774列車** · 2014/04/24(木) 18:48:48.75

長野電鉄を走る１６９系
富山地鉄を走る４７５系

どちらも趣があった

**回想774列車** · 2014/04/24(木) 18:51:05.98

>>269
横軽廃止の時点でそれ以下の線の廃止は驚かんよ

**回想774列車** · 2014/04/26(土) 01:56:07.83

メトロと言えば、日比谷線＆東横線の話題が一番に出るでしょうけど、
東西線が平日の朝夕にのみ直通してる総武線の津田沼。
かつては本数は少なかったが土休日ダイヤでも津田沼直通はあった。

**回想774列車** · 2014/04/26(土) 11:15:44.77

そういやメトロ車が本厚木まで来ることは無くなってしまったな。

**回想774列車** · 2014/04/26(土) 14:06:57.17

JR車の本厚木乗り入れ
小田急車の取手乗り入れ

を見てみたかった

**回想774列車** · 2014/04/26(土) 16:14:22.62

>>276
＞JR車の本厚木乗り入れ

つ 371系w

**回想774列車** · 2014/04/26(土) 20:47:11.76

相鉄の本厚木乗り入れも忘れるなよ。

**回想774列車** · 2014/04/26(土) 21:08:35.37

>>272
まったく。
スキー客や温泉客を大勢乗せた１６９系の急行志賀が湯田中に発着してた時代が
いちばん温泉街が賑やかだったように思う。　いまは駅前も随分と寂れてしまったよ。

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 00:14:09.74

♪やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、
やんやんやん、やんやんやん、やんやんやん、やんやんやんやん

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 01:37:35.47

>>266
>三岐が富田から四日市まで自社所有の気動車で乗り入れを
>行っていたような。
>あれはどのくらい続いたのだろうか？

手元の時刻表で調べると、昭和35年4月には８往復の乗り入れがあるが、
昭和38年6月にはなくなってる。

**回想774列車** · 2014/04/30(水) 11:36:41.67

>>276
もうすぐ実現するらしいね
海老名で小田急に乗り入れたJR車と相鉄に乗り入れたJR車が並んだりしたら胸熱

**回想774列車** · 2014/04/30(水) 12:16:38.39

本厚木って今も来てるのか？A団車

**回想774列車** · 2014/05/01(木) 09:43:01.83

>>283
とうの昔に川崎市以西へは乗り入れていない

**回想774列車** · 2014/05/01(木) 23:15:37.62

>>282
登戸ではJR車同士の交差が見られますか？？

もしJR車が本厚木まで来れば、海老名は３つの路線全てでJR車が見られる可能性もあるのですね。

**回想774列車** · 2014/05/01(木) 23:52:52.30

本数の少ない相模線＆千代田線乗り入れ車中で更に少ないＪＲ車を想定すれば
皆既月食並のレアケースか？

**回想774列車** · 2014/05/02(金) 07:50:09.71

ここは懐かし板だ。
未来の事は関係ない。

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 08:58:00.66

京阪三条で見た小豆色の近鉄電車・・・。

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 12:47:59.11

昔は私鉄車の国鉄乗り入れも結構ありましたね。
廃止になった熊延鉄道の車両も国鉄線を走っていました。

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 13:58:26.84

乗り入れ車両が事故や不通等で本来の乗り入れ区間外を走ってしまうというのは結構あったのかな
自分が見たのでは南海のキハが南海本線不通の影響で和歌山で切り離しをせずそのまま天王寺に
行ってしまったなんてのがあります。

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 16:10:56.52

>>290
南海不通の場合はそれでいいけど
阪和線止まった場合はきついな
二両に押し込まれる訳だから

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 17:41:33.87

メトロ車がイレギュラーで小田原や藤沢まで乗り入れたことはあるのかな？

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 19:13:29.02

>>292
ヲタ急の新自由クじゃねーや新宿には千代田線が不通になったとかで
メトロ車が現れたことがあった、とバイト経験者が言ってた。
そーゆーのを目撃したときはたいていカメラが無いもしくはあっても仕事中だとも言っていたw
イタチ街失礼…

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 06:44:47.03

>>293
全然イタチ街じゃないですよ。
貴重な情報ありがとうございます。

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 10:48:41.27

>>292 藤沢？までかも知れんが、江ノ島まで晦日の当夜運転にメトロ6000来たコトあるでしょ

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 11:04:25.80

>>294
でもまあ懐かしの範疇に入るかって言うと微妙かもな

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 13:50:40.38

>>295
1000が分割された片割れじゃなくて？

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 14:19:54.24

>>290
同様の例があるとしたら「北アルプス」が名古屋に行ってしまうとか
島原鉄道の併結車が長崎に行ってしまうとかになりそうだけど、ちょっと有得ないかな
しかし南海の場合なぜ平常どおり和歌山市駅まで運行してそこで打ち切りとしなかったのかは謎だな
もしかしたら給油の関係かな

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 15:11:20.26

名鉄キハ8000なら国鉄名古屋駅から出た事ある。
もっとも国鉄が臨時列車用に名鉄から借りて走らせたんだけど。

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 16:33:11.57

>>298
和歌山市駅のホームに空きがなかったとか?
国鉄も給油は和歌山じゃないかな?

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 23:12:22.41

今のひたちなか海浜鉄道に国鉄羽幌線に乗り入れてた車両があるんですよね

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 01:06:06.11

>>290
メトロ6000が小田急新宿に現れたことも、メトロ03が東横渋谷に現れたことも何回もある。
あと計画的事例では、過去帳入りしたけど駅伝臨時ダイヤ時の北総車や京成車の川崎・新町乗り入れ

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 01:56:50.84

>>302
西武池袋にもメトロ車行ったことあるよね
東上池袋は無いんじゃないかな

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 07:43:55.18

高山本線特急下りの行き先、北アルプス、ひだ、双方、時期によって結構変遷している。
富山行きが北アルプスだけしかなかったという時期は、「ひだ」の方は最長で飛騨飛騨古川止まり。
北アルプスの前身、急行「たかやま」の頃は、こちらが高山止まりだったし。
岐阜回りよりも、新名古屋直通の方が客が多かったからか？「北アルプス」の方が高山本線の看板特急だったのか・・

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 12:04:40.62

>>304
地鉄乗り入れの都合じゃないか?

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 18:03:01.86

85年頃、北アルプスの地鉄乗り入れ中止の時点で、ひだの金沢乗り入れも中止となっているんだな。そして富山行きは北アルプスだけという体制になっているわけで。
北陸線の高速化が原因か？新幹線使って米原経由で金沢、高岡に行く客が増えたからか

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 19:20:02.75

>>306
８０年代中ごろに東京方面から北陸に向かう場合、東海道新幹線米原経由か
上越新幹線長岡か越後湯沢経由（８５年ごろだとどっちだっけ？）で、
名古屋乗換え高山本線経由なんて選択肢はもともとないだろう。
あとは飛行機利用か。

というわけで、しらさぎ利用か、ひだ利用かを選択することになるのは中京圏の人間くらいで、
それでひだが縮小したのだから、北陸線の高速化とダイヤの充実に解を求める以外にあるまい。

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 19:31:28.12

その後キハ85系の投入などで遅れていた高山線もいくらか高速化が進み、名古屋⇔富山間に関してはしらさぎとさほど遜色がなくなったという流れだな。

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 23:26:44.96

>>303
西武池袋は一時期毎日夜に回送で現れてた。

**回想774列車** · 2014/05/14(水) 20:05:30.85

>>292 >>295
小田急～千代田線直通といえば
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064269350/777-791
によると営団（当時）6000系の江ノ島線入線が試運転ながらもあったようだが、
江ノ島線にも直通する計画があったのだろうか・・・

**回想774列車** · 2014/05/15(木) 02:21:13.27

>>302　北総車は一時期普通に京急川崎に来ていたでしょ。

**回想774列車** · 2014/05/15(木) 03:19:31.25

>>311
川崎どころか新逗子まで来てなかった？
北総車も都営車も

**回想774列車** · 2014/05/16(金) 00:02:02.27

国鉄ディーゼル二俣線（現在の第3セクターの天竜浜名湖鉄道）の東海道本線豊橋駅乗り入れ

**回想774列車** · 2014/05/17(土) 20:04:15.88

豊橋駅に今でもある閉鎖してるホームに発着してたんだよね

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 21:25:57.21

>>314
今の東海道線のホームとは別だったのですね

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 12:40:37.37

>>312
羽田6連時代の北総車は京急線内封じ込めで新逗子急行をこなすのが仕事でしたね。
日中の北総線は自社の車が来ないばかりか、非冷房の都5000を筆頭に各社のボロばかり走る有り様でした。

都5300は普通に三崎口まで行っていたかと。
折り返し北総直通で。

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 20:49:53.32

乗り入れとは、少し違うが多数の会社線に足跡を残したと云う点では、私鉄乗り入れ指定車の
マヤ（当方国鉄か客車興味ナシのため車号は知らん）が最強でしょ。

**回想774列車** · 2014/05/25(日) 21:38:26.69

>>293
6000が小田急新宿に居るのは見た事あるよ
あと西武池袋に居る10000とか7000

**回想774列車** · 2014/05/25(日) 21:46:47.38

>>190
西馬込には都営フェスタ2012で京急2100と京成スカイライナーが来た
どちらも初乗り入れ

**ドクタームダナシ** · 2014/05/26(月) 20:12:54.81

>>312
都5300形は今でも逗子エア急で新逗子来ておるわい。

**回想774列車** · 2014/05/27(火) 20:23:27.89

都営三田線の6300系が、確かイベントで埼玉高速の　浦和美園の車庫に行ったことがある。
と訊いたけど、マスコンキーの位置とか問題なかったの？
てか　メトロ（南北線）と埼玉高速は、　東急と横浜高速みたいに実質保安設備は共通なのか？

**回想774列車** · 2014/05/27(火) 20:50:19.26

>>321
所々にあるブランクは何?

**回想774列車** · 2014/05/27(火) 22:55:23.50

>>320
だからなに？

**回想774列車** · 2014/05/28(水) 22:30:29.72

>>321
あるよ
保安装置はSR、三田線、南北線が同じ、目黒線は違う

**回想774列車** · 2014/05/29(木) 00:52:56.16

>>1の急行信州にツッコまないのはここのマナーなのか？

**回想774列車** · 2014/05/29(木) 01:35:12.18

>>325
まあいいじゃないか。「信州」も「志賀」も大差ない。
長野電鉄は，湯田中行の他にも木島行もあった。
そういえば，上野発下仁田行の夜行列車もあった。

**回想774列車** · 2014/05/29(木) 01:37:46.27

>>22
「八高秩父路」なんてのがあったな。
国鉄が入り，東武が入り，その後西武が入り・・・。
秩父鉄道って地方私鉄なのに浮気者だな。

**回想774列車** · 2014/05/29(木) 03:59:07.77

>>325
長電直通は信州名乗ってた時代もあるんだけど

**回想774列車** · 2014/05/30(金) 22:51:44.45

特急「信州」というのもあった。

**回想774列車** · 2014/06/04(水) 23:17:24.52

富山地鉄にも国鉄急行が乗り入れてた
終点は宇奈月温泉？

**回想774列車** · 2014/06/05(木) 00:24:30.87

急行「立山」って宇奈月だけが発着地だと思った？

**回想774列車** · 2014/06/05(木) 05:29:14.06

あーあ
鼻ヒクヒクのヲタって嫌だね

**回想774列車** · 2014/06/05(木) 06:53:59.38

急行リゾート立山って681系唯一の夜行急行運用だったよね

**回想774列車** · 2014/06/05(木) 09:59:33.86

681系の急行、他に走りました？ダイヤ移行時ぐらいにあったかな？
行き先表示器に西は岡山、城崎、南は新宮、北は新潟、ほくほく線から上越線、信越線は軽井沢までメモリーしてあるそうですね。

**回想774列車** · 2014/06/06(金) 15:48:02.73

>>330
「立山」が立山行で
「うなづき」が宇奈月温泉だったよーな。

**回想774列車** · 2014/06/07(土) 08:35:00.22

雷鳥に併結されてたディーゼル車だっけ？うろ覚え。

**回想774列車** · 2014/06/07(土) 11:49:24.50

>>336
リゾート立山ｷﾊ65改+雷鳥485系で、ぶら下がり運転とは言えしっかり120キロまで出していた
当時は地鉄内に北アルプスを運転していた内燃持ちが居たから実現したという
今後あい鉄～地鉄を521系で直通させたいと言ってるが、実現するのかな

**回想774列車** · 2014/06/08(日) 07:50:30.67

681系3連を立山まで上げていたら故障多発。
当時の富山地鉄はVVVFには厳しい環境だったらしい。今もかな。

**回想774列車** · 2014/06/08(日) 13:49:12.45

>>338
681系の仕様の問題じゃね?
VVVFかどうかとは関係ないと思う

**回想774列車** · 2014/06/08(日) 16:41:07.31

地鉄に681系は電力不足でよく故障させてたと聞いた

**回想774列車** · 2014/06/08(日) 21:18:22.68

急勾配とギア比の関係じゃないの？

**回想774列車** · 2014/06/08(日) 23:47:33.44

大出力だから電圧降下が酷かったみたいだね

**回想774列車** · 2014/06/09(月) 10:35:46.51

電力不足なうえ電圧低下して急勾配とカーブでの著しい加減速でさらにギア比も合わずあぼーん
ってことでおｋ？

**回想774列車** · 2014/06/09(月) 11:50:45.32

電圧降下がひどくなる末端ほど急勾配になる線形だからなあ

**回想774列車** · 2014/06/09(月) 16:57:36.94

>>337 あい鉄って愛知姦嬢のコト？

地鉄じゃないけど、某社は乗り入れしてきた他社の電車を自線内に泊め置きする際
補機を止めず　平気でいきなりパンタを降ろしていたな。
マア各社、各車種で手順が違うかもしれないが、他所のクルマだからとゾンザイにああ云うコトをすると当時者は乗りれ廃止の方向に傾くなっ。

**回想774列車** · 2014/06/09(月) 17:12:40.05

>>316
もし北総車の逗子線乗り入れ・京成車の久里浜線乗り入れが今も続いていたら、
横浜は京急車・都営車・京成車・北総車・横浜高速車・東急車・メトロ車・西武車・東武車（・相鉄車・JR車）が一挙に乗り入れる駅になっていたのに。
>>320
2012/10改正で復活したっけ・・・
>>345
あい鉄は北陸新幹線の並行在来線（現：北陸本線）の富山区間。

**回想774列車** · 2014/06/09(月) 19:45:56.84

>>346 東急が地下じゃなきゃ横浜の先の交差とか壮観だったのにな。
タイミングというか巧くいかないものだな。

**回想774列車** · 2014/06/09(月) 21:49:49.57

>>316

この時期の北総車の新逗子までの急行運用は平日朝の１往復のみで、その後
は夕方まで神奈川新町の車庫で留置されていた。なお、土曜・休日には当時
は入線出来なかった「羽田」行きの急行で京急蒲田まで運転されて京急車と
車両交換後に神奈川新町まで回送されて夜まで留置されていた。

この他にも日中の都営浅草線内の西馬込－泉岳寺・押上間の運用に合わせて
4本ほどが入っていた。

**回想774列車** · 2014/06/11(水) 01:52:05.16

>>343
名鉄揖斐・谷汲線も黒野から先に試運転で半導体制車を入れた時、電圧降下で誤作動・故障を繰り返したって。

結局黒野以遠は、廃線まで旧型抵抗制御車限定。乗り換え接続を続けました。

**回想774列車** · 2014/06/11(水) 13:48:46.37

>>345
あいの風とやま鉄道

**回想774列車** · 2014/06/11(水) 21:03:31.79

越美南線が、長良川鉄道に引き継がれる際　名鉄の資本が入っていたら（つまり美濃太田～関　間廃止）になり
乗入れが開始されていたら札幌市以来の路面気動車が登場していたのだろうか？（とても越美南線を電化するとは思えない）

マア結局名鉄は、岐阜北部の600V区間はあっさり撤退してしまったし、岐阜市内線区間の道路混雑で
長良川鉄道は使いにくくなったいた筈だから名鉄の誘いを拒否して美濃太田ルートを維持して正解だったのだけど・・・。

**回想774列車** · 2014/06/11(水) 23:15:35.12

誘ったの？

**回想774列車** · 2014/06/12(木) 02:07:22.01

美濃町線・関延伸は、何を語るかだね。

**回想774列車** · 2014/06/12(木) 22:20:48.14

>>352 美濃太田～関　間の途中自治体の反発。（当然だな。
岐阜直は、出来ても道路混雑で定時制＆列車の絶対的速達性を損なうカト）

**連投ご免** · 2014/06/12(木) 23:36:47.55

>>352 コトバが足りなかった。
３セク立ち上げの際　名鉄が名乗りを挙げた（上記見返りを条件に）
名古屋人の発想はえげつないね。
よそ者の俺にも　名古屋資本に対する岐阜人の嫌悪（岐阜バスと名鉄の競合）とか

同様に南海資本に対する和歌山人の嫌悪（和歌山電気の買収）とか

関東にはそういうの無いのだが・・・

**回想774列車** · 2014/06/12(木) 23:42:58.05

島原鉄道

**回想774列車** · 2014/06/13(金) 12:58:33.75

名鉄は北陸も我が物にしようとしていたが、富山地鉄だけは手に入らなかったな

**回想774列車** · 2014/06/13(金) 16:08:53.13

>>357
京福

**回想774列車** · 2014/06/14(土) 05:17:36.19

>>357 琴電もそうだよ。
この両社には、忠実な下部（だった）の豊鉄や福鉄、北陸、北恵那、大井川にはロクな中古供給をしなかったクセに
大盤振る舞い！（もっとも自社支線も凄い状況だったが・・・大手面しておいてこの有様は、中華人民共和国並みだったな）

基本　昭和の時代名鉄の関連会社になる地方私鉄は車両供給で恩恵を期待するようでは、かなりマズイのだろうな
大井川みたいにSLやるとか（開始時期に古参職員が居て技術伝承が出来た）、福鉄みたいに高度改造技術力を身に付けるとか、
豊鉄、大井川みたいに臨機に中古放出先を開拓するとか。

琴電（他の面でマズかったが）、地鉄、遠鉄が名鉄と距離を置いたのは賢明だな。

>>358 京福の背後には京阪が居るでしょ。
金沢で近鉄とヤリあって、福井でも代理戦争させるほど名鉄に企業体力は無いのでは？

**回想774列車** · 2014/06/14(土) 07:00:50.58

>>359　資本提携と中古車両の譲渡とは、あまり関係がないわな。
路線の特徴や譲受側の車両に対する要求と、譲渡車両の条件が概ね合致してないと譲渡は成立しない。
大手私鉄が中古車を放り出すタイミングにも合致してなくてはならない。
琴電の場合、標準軌だし、阪神の小型車を貰い受けることができたこともあって、名鉄の中古車を台車のゲージ変更の改造を行ってまで、貰い受ける必要性に乏しかったのだろうな。
他の例を上げると、関東鉄道は京成傘下にあるとはいうものの、気動車化改造した元電車の車体は小田急のものだ。京成の車両ではない。
西武の場合、車両の大型化、近代化により旧型車両を大量に処分しなくてはならず、名鉄や東武のように古い車両を転用できる支線があまりないから、伊豆箱根や近江などに中古車を放出したわけで。
伊豆箱根にとって西武のお下がりのロングシート車が本当に望ましかったのかは、疑問だけどね。

**回想774列車** · 2014/06/16(月) 03:46:12.65

>>340
１Ｍで登る力が無くて立山手前で止まりそうになったと、乗務員から聞いた事がある
逆に４８５の方が勾配にも強いと言ってた

**回想774列車** · 2014/06/16(月) 20:15:01.42

>>360 京成と関鉄の場合規格が違いすぎるわな。
小田急の電車を購入したのだって形振り構わず優良中古デーゼルカーを買い漁っていたとき
高出力の小田急キハ5000,5100が入手でいたので牽かせるためのオマケ（関鉄、小田急どちらが持ちかけたか定かではないが）で小田急の電車クハ1650も買ったワケだし

**回想774列車** · 2014/06/25(水) 22:27:41.01

関東鉄道常総線はJRの車両は乗り入れたことがありますか？

**回想774列車** · 2014/06/26(木) 21:28:42.61

>>363 お前はナンなの？
すぐ旧型国電とか旧型国電そっくりとか（払い下げ車なんだから当たり前だろ！）
私鉄の車両史に、すぐ国鉄を絡めたがる。
官尊民卑根性の染み付いたどうしょうもナイ奴だなっ。

**回想774列車** · 2014/06/27(金) 20:09:01.36

西武・東武・小田急・東急・相鉄…どこも国電そっくりのが走ってた

**回想774列車** · 2014/07/19(土) 21:46:45.28

小湊鉄道のディーゼルカーが千葉まで乗り入れていたらしいですね

**回想774列車** · 2014/07/19(土) 22:28:50.79

JRになる前、国鉄乗り入れの私鉄所有ディーゼルカーで、完全に自社流の塗装にしていたのというと、鹿児島鉄道くらいかな？
国鉄のものに準じた塗装は多いけどね。小田急のキハ5000も、国鉄キハ55の登場時の塗装に似ているし。
名鉄のキハ8000が同社の7000系パノラマカーのような塗装だったら？と思ったもので。
富士急のDCでこれやったら、国鉄所有DCとの併結区間では編成美が損なわれるのかもしれないが、乗客にとっては色が違うからわかりやすいかも・・？
単なる思いつきだが。

**回想774列車** · 2014/07/19(土) 23:07:09.91

>>367
鹿児島鉄道?
南薩鉄道、鹿児島交通だろ