国鉄101系スレ③

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 13:27:01.09

前スレ
国鉄101系スレ②
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1335006267/

**回想774列車** · 2021/08/17(火) 00:39:06.20

クモニ83やクモユニ82は抑速制御付いてたな
165や115にくっついてたから、必須の機能なのだろうが
新宿寄りなのはなんか意味有るのか？

**回想774列車** · 2021/08/17(火) 13:03:55.61

>>650
東海道本線のクモユニ74・クモニ83等の荷物電車は大阪寄りに連結された。
理由はそちら側に各駅の荷物を取り扱う設備が備えられていたからという理由でした。
中央東線もそう言った理由では？

**回想774列車** · 2021/08/18(水) 18:45:56.34

>>640
客扱い営業用には登録されておらず(つまり旅客営業車としての認可は取っていない)、旅客は乗せていない(乗せたら厳密には違法)。
事業用として、職員輸送などには適宜使われた。

**回想774列車** · 2021/08/18(水) 19:08:09.96

>>647
房総では101との併結もあった

**回想774列車** · 2021/08/24(火) 14:00:46.21

>>649
いや、01系が量産されるまでは
2000+1500+1500+12/300T+14/700M+2000で
釣り掛けは混じってた

**回想774列車** · 2021/08/26(木) 19:12:06.52

>>651
東海道線のはユに係る郵便局との位置関係もあって神戸方でしたね。京都も大阪も中央郵便局は前寄りにあった。鉄道郵便局も無くなり、大阪中央は鉄道郵便局が無くなるどころか中央郵便局そのものが移転してしまった。

**回想774列車** · 2021/08/31(火) 15:13:24.42

>>652
だったら「ハ」は記載しないよ。クモヤ22にJR東海が客乗せようとして、クモハ12041にしたのも、
「ハ」でないと客は乗せられないからだろうけど、最初から客乗せない前提なら、クモハ74001で
落成もしないし、クモユにしただろう。
では荷物しか載せないのに、なんでクモハ「ユ」にして区分棚まで設けたのは、
もしかすると新聞を「三種郵便物」扱いして予算を獲得したから？

**回想774列車** · 2021/10/07(木) 22:08:58.58

中央線の冷房車はMT54に交換すれば限流値を上げることが出来て非冷房車と同一スジが可能では？という見方がありそうだがモーター交換だけでは済まないはず
主抵抗器容量増大とMGを主抵抗器ブロワと分離しクモハ100・モハ100に移設する改造もいる

**回想774列車** · 2021/11/17(水) 11:35:25.75

>>655
確かに東京のKITTEも名古屋のKITTEも神戸寄りやね。年の為にヤフーマップで調べたが、ナナちゃん人形臨時休業は草。

>>656
全室郵便車は原則郵政省所有だったからでは？建前上でも客室を残せば国鉄が自由に使えるとの判断と推定。
蛇足だが後年の小荷物郵便鉄道輸送廃止でクモユニやクモニはクモハやクモヤ転用が出来たのに、クモユ143は
国鉄譲渡が認められず新製数年で廃車解体されて郵政省が会計検査院から大目玉を食らった。

>>657
103系ですら限流値を抑えていたのにそれをやったら変電所が持つか疑問

**回想774列車** · 2021/11/17(水) 20:10:06.48

>>658
クモユはもったいなかった。
事故なら分かるけど10年に満たない車両を解体したんだからね。

**回想774列車** · 2021/11/19(金) 16:41:30.47

>>658
それならクモハユにする必要はなくて、クモユニ74の増備にすればすむ。
郵便車でも国鉄所有だったのは、スユ71・72の例がある。オハユ30やオハユ61も国鉄所有。
なのでクモハユが国鉄所有にしたいから（というか、国鉄所有のモハ72をタネ車にする以上
郵政車にするわけにはいかない）ハユにしたというのはあり得ないと思う。
それだったらクモハニでもクモニでもクモユニでもいいはずだし。ハユにした理由は別にあるはず。

**回想774列車** · 2022/01/10(月) 11:44:58.93

>>660
今となってははっきりした理由はわからないだろうなあ。
当時の人の多くは既に鬼籍に入っているだろうし。

**回想774列車** · 2022/01/10(月) 16:11:58.41

車体作る資金がなかったとかですかね

**回想774列車** · 2022/02/13(日) 23:03:29.23

クモル145は元々の車歴を辿ると元モハ90系として製造された1958年製の初期の車両があって21世紀までゾンビみたいに在籍してたとか凄すぎ
元々の機器が台車とモーターだけなのでほぼテセウスの船状態でもある
特にクモル145-8はクモハ100-2から改造されてて更に遡ったらモハ90514だった

**回想774列車** · 2022/02/17(木) 14:30:59.64

tps://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/575/21/N000/000/000/134398211432413123401.jpg
tps://jnr-oldtimers.at.webry.info/201208/article_2.html

**回想774列車** · 2022/02/24(木) 09:42:44.54

>>655
横浜も？

**回想774列車** · 2022/02/26(土) 00:24:42.07

東海道山陽筋は少なくとも全部そろってる

**回想774列車** · 2022/02/26(土) 09:15:05.81

青梅線の72系で先頭車両の客室内前部を仕切って、新聞等の荷物を運んでいたのを見た記憶があるが、101系あるいは103系でそのような例はあるのだろうか？
確か73年頃だったが、その頃はまだ青梅、五日市線は旧国が大半を占めてたが。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 16:50:44.33

>>663
145系は台車DT21に2種類あって、初期形の丸形側受けの車輌と、
後期形の台形側受けの車輌と2通りあったような。
その後おそらくは廃車発生品の台形側受けに統一されたと思うけれど。

**回想774列車** · 2022/04/03(日) 16:48:31.65

えちぜん鉄道のMC5001に乗ってきました

稼働車では唯一のMT46搭載車
コイルバネのDT21はさすがに揺れました

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 22:36:26.18

南武支線の101系は2両オールMだったが限流値設定どうしてたんだ？
試作車デチューンと同じ280A固定だと100％乗車時に2.2km/h/sになりオールMのくせして103系2M1Tより加速が悪い事になる

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 14:40:38.34

>>670
南武支線の101は、区間としてそれほどの高性能を要求されてないだろうから、
103系より加速が悪くてもかまわないのでは。
本線の代走運用も無いしねぇ。冷房化で重くなった時も調整しなかった？

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 20:00:11.57

秩父鉄道のやつは変電所容量的に限流値下げてたが具体的な数値が不明
モーター出力を85kWに下げてたとか書いてるのあるが連続定格である

**回想774列車** · 2022/04/06(水) 20:01:16.02

>>671
後釜の205系1000番台は限流値を下げてなくロケットみたいに加速する
4.0km/h/s位出てそう

**回想774列車** · 2022/04/10(日) 23:51:20.28

101/103には試作車があったが111/113/115は最初から量産だった

**回想774列車** · 2022/04/11(月) 11:34:33.53

>>670
南武線に103系がデビューしたころに、起動後10秒で達する速度を調べたことがある。
101系4M2T ：20㎞/H
103系4M2T ：20㎞/H
101系2M 　：30㎞/H
実際乗ってみると、浜川崎支線の101系の加速性能は本線の6連とは明らかに違っていた。

浜川崎支線が101系に置き換えられて4~5年くらいの間は、時々本線の6連に浜川崎支線用の2連が併結されているのが見かけられた。

**回想774列車** · 2022/04/12(火) 18:58:39.86

>>667
何を運んでいたかわからないけど、101系のみで運行されていた、1980年頃の南武線で見たことがある。
いつも立川方の先頭車の車内を、幕を張って区切っていた。

ほとんどの駅の改札や階段が立川寄りにある下り電車では、立川方の先頭車は込み合うので、利用者には迷惑な話だった。

**回想774列車** · 2022/04/12(火) 22:54:12.83

客車用のハイケンスオルゴールを搭載してた車両があったが何のために搭載してたのか謎だなあ

**回想774列車** · 2022/04/14(木) 21:33:18.69

初期の頃鋳鉄制輪子を使っててそれに対応すべくブレーキが両抱きだった
クモヤ143のDT21Cや103系のDT33は片押しでレジン専用
レジンに変わったのはいつ頃？
秩父鉄道は最後まで鋳鉄だった

**回想774列車** · 2022/04/14(木) 21:56:03.82

>>677
東京や高尾到着時に流してくれたら旅情感じて良いなあ

**回想774列車** · 2022/04/15(金) 11:22:47.65

>>677
それ、JRになって間もない頃の南武線ですか？だとしたら、矢向の車掌さんで発生品だかのオルゴール箱を携帯している人が居て、川崎発車直後に受話器を箱に付けて流していたのを見たことがあります。

**回想774列車** · 2022/04/15(金) 11:28:20.88

>>680
改行

**回想774列車** · 2022/06/19(日) 19:00:54.37

総武線でモーターのたわみ板破損が原因の暴走事故があったんですね
全車両の片側ドア全開で走ったらしい

パンタを下ろしてやっと止まったそうです

**回想774列車** · 2022/06/20(月) 18:51:58.90

>>682
オレも週末に動画見ました。
田端駅の追突事故は新聞写真の記憶があるが、総武線のこんな一大事は全く知らなかったですよ。(当時は幼稚園年長組)
近鉄青山トンネル事故とか北陸トンネル火災とか、鉄道の死傷事故か起きた年ですよね。

**回想774列車** · 2022/06/22(水) 06:53:21.66

失礼。
昭和45年でしたな。

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 13:06:54.82

全Mの101系とか、省エネが重要視される現代ならば絶対に登場しない編成だな。

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 16:45:46.81

意味のない独り言禁止

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 18:17:50.97

デビュー当初はブレーキシューが鋳鉄だったが後年レジンになってる
秩父鉄道で鋳鉄が復活した

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 18:34:28.42

>>682
満員のラッシュ時だったら、後世に名を残す事故になったかもね

**回想774列車** · 2022/07/01(金) 18:42:09.83

>>687
秩父線はレール表面の適度なザラつき狙いで今も鋳鉄なんだっけ？
デハ1000系では旧形国電みたいなゴォーって擦れ音は聞けなかったなぁ。

**回想774列車** · 2022/08/28(日) 16:58:44.23

>>682
破片が回路に直撃して電気系統短絡になったと記憶。

**回想774列車** · 2022/09/02(金) 18:14:56.22

電動車の位置が編成によってまちまちでガチャだったんだな
パンタグラフの位置を揃えないとパンタグラフ点検台を編成の全長にわたって設置する羽目になる
京浜東北線のE233系で209系と同じ位置にしたのは元々のパンタ点検台を流用するためで中間M車の位置に増設するだけでよかった

**回想774列車** · 2022/09/17(土) 11:13:27.16

南武支線のやつはAU712冷房改造や妻窓閉鎖やドアステンレス化や吊革三角化してたが特別保全工事や車両更新工事はしてないな
化石のように生き残ってた

**回想774列車** · 2022/10/02(日) 20:13:49.70

>>671
尻手出て直ぐの上り勾配をダッシュする必要が有ったんじゃ？
でなければ105-500を投入出来ただろう。

**回想774列車** · 2022/10/05(水) 21:36:40.06

今年デビュー65周年だな

**回想774列車** · 2022/10/09(日) 05:28:09.12

モハ90時台を見てみたかったよな～ｗ

**回想774列車** · 2022/10/10(月) 22:10:31.70

>>695
森ノ宮の101系があと５年生き残って40Nを受けてたら
90系風の雨樋みたいになったのにね。

**回想774列車** · 2022/11/06(日) 15:22:54.92

両端のドアはドアエンジンが枕梁と被らないようオフセットして取り付けてあるが動画を見る限りドアエンジンがど真ん中に付いてる中央寄り2か所と変わらないな
リンクの長さを変えてる？

**回想774列車** · 2022/11/06(日) 21:32:39.50

てっぱくの101系、半分は90だろ

**回想774列車** · 2022/11/23(水) 19:05:56.12

>>692
化粧板張替えもされてたけど他線区での例あるのかな？

**回想774列車** · 2022/11/25(金) 20:09:06.96

サロ101

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 16:17:40.42

この系列は全電動車と思い込んでいたのでクハやらサハがいるのは合点がゆかなかった

**回想774列車** · 2022/11/27(日) 08:31:59.00

サハ103-750番台も忘れないでね
クーラーもズレてるし、とても異端だったよ

**回想774列車** · 2022/11/28(月) 18:57:26.42

非冷房車もあるでよ＜サハ103-750

**回想774列車** · 2022/11/28(月) 21:26:18.37

サハ103-775だけAU712で冷房改造されてた
101系ボディでAU712は他に南武支線101系だけ

**回想774列車** · 2023/03/06(月) 01:46:58.68

>>701
合点が行かない貴方に合点が行かない

**回想774列車** · 2023/03/06(月) 14:58:06.89

今頃言い出す>>705に合点がいかない

**回想774列車** · 2023/04/13(木) 19:06:34.78

今週公開中の燃える捜査網の第06話で青い101系が走ってた
キレイだね

**回想774列車** · 2023/06/28(水) 20:26:11.14

101系はオレンジ色が似合う

**回想774列車** · 2023/08/11(金) 05:48:35.91

>>708
それは認めるが、元南武線沿線民の俺はカナリア色派

**回想774列車** · 2023/08/11(金) 16:50:28.16

黄色です

**回想774列車** · 2023/08/12(土) 17:40:59.95

鳥のカナリアには白やオレンジもいることだし。

**回想774列車** · 2023/08/13(日) 11:11:14.24

>>708
最初にデビューしたのがオレンジだった影響があるかと。
もしそれまで同様茶色でデビューしたらその後どんな展開があっただろうか？

**回想774列車** · 2023/08/15(火) 11:55:37.55

阪急電車を見ると想像できる

**回想774列車** · 2023/08/15(火) 12:49:33.10

俺は京浜東北線のスカイブルー派
既に103系が走ってたのに後から101系が走り始めたのは驚いた

**回想774列車** · 2023/11/13(月) 20:29:07.17

オレもスカイブルー
オレンジよりも合う

**回想774列車** · 2023/11/17(金) 21:44:49.89

昭和30年代の通勤ラッシュは乗車率300％とかあったが101系だと重すぎてなかなか加速しないとかあったのか？
それこそ「旧型国電よりかはマシ」なレベルの性能にしかならない

**回想774列車** · 2023/11/18(土) 08:37:55.28

ググレ加須

**回想774列車** · 2023/11/25(土) 18:45:36.61

埼玉県加須市
県境マニアの聖地

**回想774列車** · 2023/11/27(月) 13:45:16.33

>>717
ククレカレーと埼玉県加須市？

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 23:10:50.08

>>716
すべては電力供給系が貧弱なのが悪い。
山手線なんてそれが原因で、旧型国電より101系のほうが低性能なんて体たらくになったし。

**回想774列車** · 2023/11/30(木) 20:47:27.52

中央快速線の冷房車は主電動機をMT54に換装するべきだった
こうすれば限流値アップで非冷房車と同一スジで走れた？

**回想774列車** · 2023/11/30(木) 22:36:35.75

>>712
鶴見線の７２９７０みたいな

**回想774列車** · 2023/12/01(金) 10:33:56.54

>>722
異端児って感じだったね
ある意味京阪神緩行のモハ70系「茶坊主」に通じるところがあった。

**回想774列車** · 2023/12/05(火) 10:17:23.51

>>723
車両にはお似合いの色があるんだね

**回想774列車** · 2023/12/05(火) 22:36:59.22

前面にスカートを付けた車両が無かったな
南武支線や秩父鉄道も未装着
南武線で側面に乗用車が突っ込んで脱線した事故があった

**回想774列車** · 2024/01/26(金) 20:14:20.36

1996年のディズニー映画「101」とのコラボ企画やって欲しかった
101繋がりネタで是非

**回想774列車** · 2024/01/28(日) 14:39:33.46

自分、青梅線沿線で育ったので、101系といったらオレンジバーミリオンが絶対に似合うと思ってる派なんだが、
1982年に高校の修学旅行で奈良に行ったとき、奈良駅で関西本線のウグイス色101系を見て
えええっなんじゃこりゃ！？って思ったことを覚えている。

**回想774列車** · 2024/02/05(月) 22:05:42.79

秩父鉄道の101系を国鉄塗装再現で、ウグイス色は実施しない方向だったらしいと聞いた
しかし結果は実施、ところがよく見たら関西線の黄帯付き
山手線の101系はウグイス色ではなかったことを熟知している担当者は素晴らしいと密かに感激してしまった

関西線の101系は、黄帯無しの時代はあったのでしょうかね
自分は見たことがなかったですが、初期は黄帯無しの101系があったとか、御存じの方はおりますでしょうか？

**回想774列車** · 2024/02/06(火) 11:16:16.97

>>728
> 関西線の101系は、黄帯無しの時代はあったのでしょうかね
電化開業前の試運転時から黄帯ありらしいよ

**回想774列車** · 2024/02/06(火) 12:27:28.80

>>728
水田に囲まれた所を走行すると視認しづらいから、黄色帯を付けたって聞いたことがある。

**回想774列車** · 2024/02/08(木) 02:45:08.10

最初から黄帯ありで、101系は黄帯のまま廃車になってるはず
のちに103系の時代になってから一旦消されるけどすぐに白帯を纏うようになる

**回想774列車** · 2024/02/08(木) 03:44:03.01

あの色は山手線にはなかったものであって関西本線の再現である、と知っていた人はどれくらいだろうか

**回想774列車** · 2024/02/09(金) 04:07:20.03

しかし川越線の１０３系も抹茶色の１１３・１１７系も緑の景色の中を走っているのに
関西線だけ警戒帯が必要な理由がわからん。

**回想774列車** · 2024/02/09(金) 09:45:11.69

でもまあ川越線で踏切事故ってあまり聞かないからなあ
東上線は頻発してるのに何でだ？

**回想774列車** · 2024/02/09(金) 16:27:28.22

>>733
いやいや、仙石線も73系の晩年は黄色の警戒帯入れてたから、土地柄とかも関係あるのかもしれない。

**回想774列車** · 2024/02/09(金) 17:37:18.70

旧国の警戒帯は結構多いじゃん

**回想774列車** · 2024/02/10(土) 00:10:38.11

ぶどう色の旧国に警戒帯入れてた宇部線小野田線

**回想774列車** · 2024/02/10(土) 22:00:55.87

横浜線の103系もウグイス色だったけど、警戒帯なかったな・・・と思い出してみたら
そういえば「横浜線」っていう表示をデカデカと貼ってたから
じつはあれが警戒帯みたいなもんだったのかな、と今はじめて思い至った。

**回想774列車** · 2024/02/10(土) 23:33:17.69

>>738
当初色が混在していたので

**回想774列車** · 2024/02/11(日) 10:30:54.51

>>739
本来の目的はな
でもそれが警戒帯的な役割も結果てkに果たしてたのかもってことだろ

**回想774列車** · 2024/02/11(日) 14:02:23.56

つまり165系で下半身の緑を正面に回したのは警戒色

と出鱈目言ってみる

**回想774列車** · 2024/02/14(水) 23:04:52.80

>>741
なるほどなww

案外にそんなもんだったりしてな

**回想774列車** · 2024/02/20(火) 11:52:35.83

153系の前面オレンジは神奈川静岡のミカン果樹園の中では視認しづらいとかｗ

**回想774列車** · 2024/02/22(木) 01:27:20.07

>>743
おもしろい説だが・・・それだったら111系・113系も165系と同じにすりゃよかったじゃん、
てことになると思うがな。でもその説、キライじゃないぜw

**回想774列車** · 2024/02/23(金) 23:39:52.00

>>731
その103系にクハ100改造のクハ103-2001～2004がいて黄帯なしの時があった
見た目は101系時代とほとんど変わらなかったからウグイス単色の101系が登場した

**回想774列車** · 2024/02/23(金) 23:43:15.29

それとウグイス色のクハは王寺水害応援転入の時の3両と秩父の1両とそのクハ103-2000番台だけだったからかなり希少

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 17:49:14.40

>>745
それ103系だしな

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 23:57:17.37

すると、正式には103系であるが見かけ101系の黄帯無しウグイスが、一時期だけクハだけ存在した、ですか
凄いはなし
秩父の塗装で、クハだけ黄帯無しは、形式をこだわらなければ見かけ可、ですかね

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 01:13:13.10

まだ101系の命脈は尽きてないのですね

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 16:57:11.67

何をもって尽きたというかによりますけどね