国鉄101系スレ③

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 13:27:01.09

前スレ
国鉄101系スレ②
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1335006267/

**回想774列車** · 2014/01/03(金) 18:35:45.92

>>34　
ついに全廃かあ・・・
長い間お疲れ様でした！！

**回想774列車** · 2014/01/03(金) 20:37:17.39

秩父に現存している元１０１系、いまだに側面方向幕がないんだね

**回想774列車** · 2014/01/04(土) 09:37:08.73

つーかサハ103-751～767、777～780以外で、101系の車体で側面方向幕持ってたのっていたっけ？

**回想774列車** · 2014/01/04(土) 11:54:09.89

無かったと思う

**回想774列車** · 2014/01/04(土) 13:38:00.93

1976年以降の量産冷房改造の段階で仮に取り付けするという方針にしていたら作業内容的には103系と統一出来てたと思うけどな。
そもそも側面サボは前面サボの電動化の副産物だし。

101系の場合サボの電動化を阻んだのは前面の方向幕が小さいことで電動ギミックを組み込むことが不可能だったとかがありそう。

**回想774列車** · 2014/01/07(火) 21:59:45.69

単に車齢の問題だと思う。

113系も冷房車でも側面方向幕ないのあったし。

**回想774列車** · 2014/01/08(水) 02:32:45.69

>>40
113系の場合は地域による違いでは？
関東では取り付けてたけど関西は準備工事に留めたイメージある。

**回想774列車** · 2014/01/08(水) 15:33:55.20

>>41
AU712冷房車でも幕付けていたしね。

**回想774列車** · 2014/01/08(水) 18:46:47.74

>>41
関西は準備工事すらしないのが多かった印象。グロベンの冷改車なんて特に。

**回想774列車** · 2014/01/08(水) 20:03:10.86

101系でAU712で冷房改造されたのって南武支線の6両とサハ103-775だけだったな

**回想774列車** · 2014/01/20(月) 23:53:09.40

MT46に480Aも電流流したらモーター焼けるんじゃね？
MT54搭載の113系では440A（111系に合わせて350Aに下げてた車両もあった）、583系は車体が重いので460Aに設定されているとか

**回想774列車** · 2014/01/28(火) 02:19:38.83

秩父の1000系動態保存断固反対　廃車後は一年以内に解体してもらいたい

**回想774列車** · 2014/01/30(木) 15:24:41.86

101系のドアの開く音が好きだな。。。。

**回想774列車** · 2014/01/31(金) 06:32:58.62

>>46
これまでも１ヶ月の間には消えていったじゃん。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 10:51:49.29

秩父の元101系と横浜線・埼京線の205系が同時期に引退するとは思わなかった。
この2形式、元山手線用の先輩後輩の間柄なんだよね。

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 11:09:53.24

>>46
もう走ってませんが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?

**回想774列車** · 2014/02/11(火) 22:22:44.96

しかし冷改101系ってクモハ100の210kVAMG搭載車自重44.3tもあんのな
てかこのMH129-DM88ってMGは元々183系とか特急用のかこれ
だから素の重量36.2tから8トンも重くなったんか・・・
モハ100は160kVAMG車も210kVAMG車も自重42.3tで合ってる？
MGなしのクーラーだけ積んだのだけ自重不明
だれかおせーて

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 01:11:49.28

>>1-51
.＿
|＿|
|￣| |￣￣￣`ヽ.　　／~￣￣￣|
|　 | |　 |￣＾ヽ.　ヽ /　.〃~￣|　 |
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**回想774列車** · 2014/02/12(水) 04:24:46.02

なつかしい

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 07:44:31.36

>>51
集中式クーラー単品は確か１ﾄﾝ程度じゃないかな。
但し101系の場合は車体補強も実施しているからその分も重くなっている。
10両編成でトータルT車１両分位の重量増だから走行性能は厳しかった。
中央快速は特快メインだったのもその為。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 14:07:41.30

冷房化で重くなってスジを寝かしたのは東武8000系の例があるはず
冷房化で2.5km/h/sから2.23km/h/sに落ちた
103系は限流値アップでカバーしたが101系はモーターが焼ける為MT54に交換しない限り不可能
8M2TにするかMT54に交換すれば非冷房車と同じスジで運転出来たのでは？

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 15:05:26.86

残念ながらそこまでして101系に固執する理由はなかった訳ですよ。

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 20:42:36.06

>>55
阪急3100系も
冷房化で重くなってスピードが出なくなって宝塚本線を追い出された

**回想774列車** · 2014/02/12(水) 23:34:43.96

しかし44.3tって重さはその辺の耐寒耐雪構造の車より重たいなあ
これでモーター非力ときたらそらかなわんわい

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 17:36:38.13

>>56
1972年当時で既に101系は先が短いと判断していたんだろうか？
電動車ラストイヤーである1966年製でこの時点で車齢6年、試作車で15年目なのは今の基準で見たらまだまだ若いけど当時は違ったんだろか。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 17:47:34.00

当時の国鉄が「高加速」に価値を見出していたとは思えない。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 18:19:19.60

>>59
101系は失敗策と国鉄は判断していました。だからこそ103系に切り替えた訳ですね。
爆発的な輸送需要増大に対し経済的な車両を大量生産して対応していくという方針です。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 20:08:24.21

M車の最末期は151系の181系化で余った部品の再利用じゃなかったっけ？
いくら特急形の性能アップのためとは言え10年も使ってない部品を瑕疵もないのにただ捨てるのは許されなかったんでは。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 20:20:45.20

昭和40年度車からは一部発生品のMT46Bになってるね
でも集中台険で循環したから最初MT46Aから46Bに積み替えられたのもあるし
その逆もあったり
そういや101系のモーターで思い出したが910番台のMT50ってどんなモーターだったんだ？
75kwまでパワー落ちたとか噂だが・・・

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 21:01:04.10

昭和30年代は技術革新が著しい時代だったから比較的保守的な国鉄でも
相互的に経済性を鑑みた場合（本来　新たに性能が異なり互換性のない通勤電車でも）機構面でのモデルチェンジに踏み切らざるえなかったんじゃね？

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 21:20:40.80

>>64
でも昭和40年代、1970年代に入ってからは組合問題からか超保守的に逆戻りしたな。
本来例えばエアサスなんかは1972年の103系の一改車辺りから採用されてなければならないレベルなのに結局はラストまでコイルサスだった。

オレの場合関西、とりわけ京阪と片町線に近い所に住んでたから早くからエアサス採用していた京阪と比べて国鉄がなんと遅れてたかと思ってた。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 22:18:18.78

>>65
ちょっとは文献を読むといい。

**回想774列車** · 2014/02/13(木) 22:29:50.63

70年代といえば団塊世代の就職、結婚出産（第2次ベビーブーム）
人口増加による輸送力増強で数年前まで7～8連が主体だった首都圏の国電は
10両が当たり前になってきたのもこの時代

**回想774列車** · 2014/02/16(日) 20:08:10.37

>>67
関西は国電よりも私鉄のほうがどんどん編成が長くなった感じがする。

国電→アーバンの通勤形では大阪環状線の8両に追い付いたのは関西線と阪和線で通勤形の8両編成があるくらいか。
本線緩行や福知山線も8両編成は一時期あったのみ、片町線は計画のみで終わってしまった。

**回想774列車** · 2014/02/17(月) 20:38:02.22

横浜線は１０１系は入らずに７３系→１０３系と世代交代したんだね。

**回想774列車** · 2014/02/17(月) 20:43:45.10

>>69
当時は4連導入だから103系しか選択肢がなかったよん。

**回想774列車** · 2014/02/18(火) 07:48:43.84

>>68
片町線の場合は101系入った当時は５両だったのが長尾複線化で６両、
ＪＲ化直前に７両になってるけどな。

後８両化が中止になったのはワイドボディの207系に置き換えられたのが
要因ではないかと？

**回想774列車** · 2014/02/20(木) 21:34:34.59

１９６３～６９年の間は１０１系と１０３系両方作ってたの？

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 02:21:47.78

>>69
新性能化の過程で101系を挟まずに最初から103系を投入した路線って横浜線のほかに京浜東北線(後から101系は来たが)、京阪神緩行、阪和線が挙げられるね。

>>72
その間は103系に準じたマイチェンもしていた。
例えばドアのステンレス化や車内のナンバープレートのアルミステッカー化など(1967年頃以降)。
それ以前の1965年頃に101、103系共々それまで直書きだった車内のナンバーがプラのプレート化された。　

もしも101系が1972年、或いは1973年以降も作られてたら101系版の一次改良形や新製冷房車、或いは高運転台車もあったか？

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 09:37:27.69

>>73
青梅線もだ。ただし全てお古だが。

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 11:12:17.53

ふと思ったがMT46を歯車比6.07で使ったらどうなってただろう
車輪径は860mmのままで
103より高速悪くなりそうだが
MT比1：1で組めるようにはなってたんじゃない？

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 13:02:02.94

>>74
青梅線は五日市線と共に中央快速の絡みで101系で旧国置き換えしてなかったか？

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 13:14:48.36

101系の小さい幕で武蔵小金井や府中本町←→新松戸はかなり窮屈だった

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 14:55:58.67

>>77
101系の幕で

特別快速|武蔵五日市

なんてやったら判別不能になるかw

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 15:12:46.39

>>73
つ常磐線
つ仙石線

**回想774列車** · 2014/02/21(金) 20:51:26.48

>>78
101系の特別快速は幕に表示されていなかったでしたっけ？

**回想774列車** · 2014/02/22(土) 03:27:43.55

>>76
101系は朝イチの東京行きと一部線内運用だけじゃない？
103系は最初はブルーが続々と入ってきた。やたら混色が増えたのは冷房車になってから。

**回想774列車** · 2014/02/22(土) 09:56:54.67

>>80
101系では幕表示に種別はなし。特快も快速も各停も行先だけ表示。
特快のみヘッドマーク(というか鉄板)を掲げていた。

**回想774列車** · 2014/02/22(土) 13:32:22.44

「特快あきかわ」とかのヘッドマークもあったな。
あのヘッドマークでなく、西武451系のような車内設置式の幕表示にしていたら・・？

**回想774列車** · 2014/02/22(土) 14:15:44.83

南武支線の101系は方向幕が2種類あったんだな
「尻手⇔浜川崎」と2行で表示されてるのと「尻手・浜川崎」と1行で表示されてるのがあった

**回想774列車** · 2014/02/22(土) 20:18:31.48

中央線から青梅線に入ってくる101系は基本、西ムコ車だけだった。
朝イチのみならず日中でもふつうに、青梅行として青梅線内に入ってた。
ただし今みたいな特快が入ってくることはなかった。
たしか多くの場合、7両＋3両で入ってきて、拝島で3両を切り離すってのが
いつものパターンだったと憶えている。

青梅線内の103系で混色にぎやかだったのは、たしか85年か86年あたり
ではなかったかと思う。
オレンジ、スカイブルー、カナリア、ウグイス、エメラルドと
そろってた気がする。

**回想774列車** · 2014/02/22(土) 22:53:07.22

>>82
特快が登場した頃は方向幕に種別と行き先を一緒に表示する発想はなかったんだろうね。

ところで101系の幕ってそれぞれの路線で独自のものだったんかな？
103系の冷房車では首都圏幕とか何かで全ての路線を網羅したものがあったそうな。
だから山手線で「特別快速|高尾」なんて誤表示があったとかw

関西の場合は101系幕(103系非冷房車でも使用)は大阪環状線、桜島線と片町線が一緒になっていて(関西線は独自の細い文字)103系冷房車では大阪環状線、桜島線、片町線、本線緩行を網羅した大鉄局管内の幕と阪和線、関西線それぞれの幕だった気がする。

ちなみに大鉄局幕は1981年以降は福知山線の駅名が追加された。
RFで広野と表示したイエローの103系が表紙を飾った。

**回想774列車** · 2014/02/22(土) 22:58:59.46

85です。
そうだ、特快は休日だけ入ってきてたね。失礼しました。
青梅線には「おくたま」と「みたけ」で、五日市線が「あきがわ」か。
たしか青梅マラソンのときは、さらに臨時の便も出てたんじゃなかったかな

**回想774列車** · 2014/02/23(日) 00:38:55.56

>>86
各路線で独自どころか、中央線でも２種類みたことがある。
東京競馬場前、国分寺⇔北府中が入っているタイプと、甲府、塩山が入っているタイプ。
通常の運用範囲で使うところは共通で入ってたので、問題無かったのだろうけど。

あと、103系の共通幕は、総武線、南武線が入っているタイプと入ってないタイプの２種類があって、
どっちでも問題ない青梅線あたりでは、クモハ先頭の編成が無くなるあたりまで、編成によって入っている幕が違ってた。

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 13:47:22.09

武蔵野線のクハ103-622やクモハ103-139など非冷房車は101-1000からの幕が付いていたね。
ところで以下のトコで非冷房クハの方向幕も101系のものだろうか？
http://kokuden.net/mc103/sub,htm/sub103-train.htm/sub103-traintop/sub103-soubu/sub103-soubu1.htm

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 14:12:32.85

101系の方向幕は布製なんだな
他車ではプラスチックフィルムが主流

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 18:49:28.05

>>90
それは何年ごろまでそうでした？最後まで？
30年前に鹿児島市電で見たな…
横浜市電も布だったな…

**回想774列車** · 2014/02/25(火) 08:32:27.93

布と言っても表面はペンキかエナメル塗装がしてあって、裏から見ないと分からない。
年季の入った幕は表面の塗装が細かくひび割れしていた。

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 19:08:12.43

>>85
23Hみたく付属2本併結なんて運用もあったべ？

1986年3月改正で武蔵野線E編成が青梅線、五日市線の6連で走る運用を掛け持つようになった時に消滅したはずの101系奇跡の復活を果たしたっけね。

ちなみに中央快速最終運用(29H)は朝ラッシュが終わると一旦武蔵小金井に入庫して昼に再度出庫、午後は東京～青梅2往復してた。E233系初運用が101系最終運用とほぼ同じスジだったのは偶然かスジ屋の確信犯か‥‥

そういえば201系の最終運用も午後に青梅線2往復(青梅特快1往復半と上り片道快速)だったな。

**回想774列車** · 2014/03/03(月) 00:23:32.82

>>86
天鉄局の字幕の字体は独特だったな

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 22:23:42.11

205系や209系が廃車になる今、元101系がまだ現役なのは奇跡だと思う

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 23:02:16.60

>>95　35年位前は72系が廃車されていく中で、地方私鉄に17ｍ旧国が現役だったりしたからなあ。
それ考えると奇跡でも何でもない。

**回想774列車** · 2014/03/05(水) 09:32:18.81

関東では103や201系もとっくになくなってるのに101系はないわ

**回想774列車** · 2014/03/06(木) 07:51:01.51

宇部・小野田線から車歴70年の40系が無くなったとき、同線と同じ鉄道会社は新幹線にN700走らせてなかったっけ？
こっちの方が奇跡だろ。銚子電鉄の元京王車やら熊本の青ガエルも「奇跡」だわな。

**回想774列車** · 2014/03/07(金) 03:14:00.08

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000966

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000855

http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10000853

こういう風に模型で出るものは良いなー

**回想774列車** · 2014/03/11(火) 20:21:16.49

>>96
35年前だと最初期の101系は廃車になってた頃ですか？

**回想774列車** · 2014/03/11(火) 21:03:27.42

もしも101系にも延命N40工事車があったらどうなっていたか
サハ103-750番台では戸袋窓を潰したのはあるが延命工事は未施工だった

**回想774列車** · 2014/03/12(水) 12:42:32.57

>>100
そうです。
鉄ファン誌の写真記事に大船工で解体中のサハ100とかあったね。
当時は経25年ほどでも、半鋼旧国なんかボロのクソ電車としか思えなかった。
今じゃ経40年でも、更新されてれば乗って気分が暗くなることはないもんなあ。

**回想774列車** · 2014/03/12(水) 18:39:41.89

>>101
モリのT762～765、ヨトの777,778,780は延命N施工してたような。

101系(片町線用7連2編成を仮定)に延命N40やるとしたら103系での施工メニューに加えて

・電動機をMT54に交換
・これに伴い4M3T化、編成をTcMM'TMM'T'cとする
・前面方向幕を103系と同じサイズに拡大して電動化、側面にも電動方向幕取り付け
・ドアエンジンを新品に交換
・非冷房車は他形式の廃車発生のAU75クーラーで冷房化

こんなとこかな？

**回想774列車** · 2014/03/12(水) 20:23:53.66

南武支線の生き残りは車両更新工事やってたっけ？
外幌付けたり妻窓潰したりAU712で冷房改造したり色々いじってたが

**回想774列車** · 2014/03/12(水) 23:00:06.63

>>103
さしずめ101系2000番台ってとこか。
クモハのクハ化はやらないでしょ。
中間の非冷房ユニットの電装解除だろうね。
113系や103系に非冷房がいた位だからAU75の発生品は無いと思われるので、冷房化は153系発生品のAU72とか、WAU102でどうよ？

>>104
Hゴムがグレーな通り、更新はしてません。

**回想774列車** · 2014/03/13(木) 11:46:14.07

延命N工事って、耐候性高張力鋼採用車体が前提なのでは…？
101系だと1963年までに正規に量産されたものはアウト。
1966年の余剰ＭＴ46活用で増備されたものしか、対象にできなかったのでは…？

秩父に正規量産タイプがほぼ原型でここまで長く残ったのは、ある意味奇跡的なことと言えるかも知れない。
乗れば、相当ガタが来ているのはわかったけれど…。

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 03:25:45.81

反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

**回想774列車** · 2014/03/16(日) 18:37:46.25

101系はオレンジで始まりオレンジで終わるんだな

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 20:34:10.82

>>103
>>105
今更ながら、京阪神緩行線に201系か205系をもう少し投入して、関西圏から
101系を完全に淘汰したほうが良かったと思うんだがな。

60年３月時点で６両３本、61年11月時点で７両２本にまで減ったものの、
そこまでして101系にこだわる必要があったのだろうか、って思えるんだがな。
(冷房改造車であっても、関西独自のメニューはあったのだろうが、基本的な
内容は現在と違ってそんなに差はないから扱えるとは思えるのだが)

**回想774列車** · 2014/03/25(火) 11:28:59.11

確かに冷房改造車は南武線に集結させて良かったよな
代わりに南武線から103系冷房車を片町線に転属させておけば冷房化率も変わらなかったろうに
それと301系を廃車にした時に廃棄された箱型ベンチレーターを鉄博の101系試作車に載せ代えてほしかったよ

**回想774列車** · 2014/03/25(火) 22:05:12.31

>>110
国鉄末期の南武線の103系冷房車って1973年製以降の新製冷房車なんか居てなかったような。
もしそうなら大鉄局としては「そんなポンコツ要るかヴォケ！それなら101系使い潰すわ！」って思うだろうね。

**回想774列車** · 2014/03/25(火) 23:58:34.84

>>111
いたよ。M413-M'569、M749-M'2006、T338、T339。
ただ、この国鉄末期の大転配って、基本的に関西へ先頭車が転属、関東へ中間車が転属というのが
大きな流れ（当然Tc13・14のような例外有り）なので、中間車に新しい車があっても意味が無いと言えば無い。

ちなみに、国鉄末期の南武線103系は基本的に京浜東北線→中央快速と流れた車で、
中央快速時代までに全車冷房改造済（JR化直前に初めて非冷房のが来た）。
この時代なら経年15～20年ぐらいで保全車も多かったし、
まだ山手線にすら非冷房車が残っていた時代背景を考えれば、ポンコツと言われるほどポンコツでも無い。

この時にもし片町線の冷房車が南武線に来ていたらどうなっていたかな、とは思う。

**回想774列車** · 2014/03/26(水) 13:23:18.61

>>112
当時(1985～1986頃)の片町線って6連から7連への過渡期で増結用のT103を確保するのに苦労してなかった？
元々片町線の103系は本線緩行が201系化されたことで転用された編成が中心だけどその際中間に入っていたTは他線区に転用されてしまったから残留していたTが不足していた。

そのために101系冷房編成のTを103系化する必要も発生した。

仮に南武線の103系冷房編成を転用するとしても7連にするためにTも調達せねばならなくなる。

既存編成に挿入するT103をかき集めるのも難儀していたからあの段階で101系を片町線から撤退させるのは困難だったと思う。

本線緩行103系の片町線転用と片町線7両化が同時進行だったら良かったんだよね。

**回想774列車** · 2014/03/26(水) 22:28:30.93

>>113
そういや本当にする気だったのかどうかはわからないけど、当時余剰と
なってた元仙石線の72系アコモ改造車のモハを片町線向けのサハに改造する、
とかいう記事をジャーナルだったかで見た記憶があるな。

あの時期緩行線への201系投入で捻出した103系のサハは、当初阪和線快速の
８両化に使われたけど、数年で編成短縮＆増強を図るために京浜東北線の
封じ込めクモハ編成と組み替えられたんだよな。

当時の編成表で確認したら85年３月改正の時は201系投入分を、86年11月改正
の時は205系投入分をそれぞれそのまま転用していたんだな(これで足りない分を
サハ101の103系改造でしのいだわけだが)＞本線緩行から片町線へのサハ103転用

**回想774列車** · 2014/03/27(木) 20:23:23.29

101系の最高のステージは総武緩行線だったな。
長い間異系列との混運用もなく101系天国と言えたな。
反面冷房化が遅く利用者からは非難された訳だが。

**回想774列車** · 2014/03/29(土) 22:48:41.90

もしや秩父鉄道1000系引退で日本国内からMT46搭載車が全て消えた？
元愛知環状鉄道100形のえちぜん鉄道6000系はMT54に交換されたが

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 00:35:56.34

>>116
同じえちぜんの元阪神3300の下回りはどうだったかな？これも阪神から移籍時に
101の台車等を転用したと聞いてるが。

事業用車両だと東と海にクモヤ145残ってたら、あれはＭＴ46のままじゃなかったっけ？
(西はＭＴ54に換装されてるが)

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 02:59:16.95

秩父鉄道スレ
http://c.2ch.net/test/-/rail/1395312029/n

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 11:18:27.60

>>115
西ムコの101系も良かったよ。初期車、800番台、試作の900と910番台があったしな
一桁ナンバーもよく見かけた。サハ100もバリエーション多いいし、PS13パンタ搭載車や運用も分割運用や青梅、五日市線、相模湖臨もあったし
欲を言えば冷房改造車がいたら完璧

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 14:23:43.14

初期車でPS13のまま残ってたのは関東より関西のほうが目立ってた印象がある。
関西でPS16に載せ替えた車両って関西線で水害廃車の代替に転属してきた車両しか居てなかったような。

その代表格がM'c5かな？

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 16:28:08.89

3/21～23に秩父鉄道にさよなら運転があったんだけど、さよならと本当に言いたかったが、秩鉄スレ自体が荒れてるものだから、後味が悪いこと。
ブログに書けよと言いたかったなw

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 17:16:48.78

>>120
関西の水没廃車で思い出したのだけど、あの当時、機器故障で関東から大量移籍したのかな？

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 18:01:44.07

会社自体が赤字だから仕方ないけど
101系の生き残りを動態保存しなかったのは勿体なかった
近代産業遺産に指定してもいいほどのものなのに

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 19:32:48.38

>>122
1982年だったか、王寺駅付近の川が台風で溢れて王寺駅に留置されていた101系約60両、113系約40両が水没。
113系は修復されたが101系は経年がタダでさえ古い上に床が水を吸って修復不能になったことで廃車となった。

その頃丁度首都圏では201系に置き換えられて廃車直前の101系が偶々あったので急遽関西線に転属となった。
このような転属は国鉄時代でしかも偶々廃車直前の車両があったから可能なことで仮に今このようなことが起これば恐らく新車に置き換えるしかないかも。

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 21:54:04.46

>>123
冷房改造時の埼玉県が出した補助金絡みで、知事が予備として残す事すら首を縦に振らなかったのが原因。

民主党の鉄ヲタ元国土交通大臣が一言、産業遺産に認定すると言えば良かったんだが、何やってたんだろうね？

パレオ撮り鉄してさっさと逃げちまったけど。

まぁオレンジ先頭車は引き取り手が現れたみたいだから、それに期待するしか‥‥

**回想774列車** · 2014/04/01(火) 22:24:16.06

こないだの大雪でもだったけど、埼玉県知事の人アレだね・・・

**回想774列車** · 2014/04/02(水) 19:02:09.64

>>125
県の支出が伴うとなぜ残せないの？
実動できるならもらい逃げの保有とは思えないけど。

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 00:52:05.64

>>127
秩父が保有可能な両数に上限がある。

だから置き換え完了=全滅しか答えは無い。

1000系を徹底更新して使い倒すという選択肢もあったが、中古車を買った方が安上がりという結論に‥‥

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 18:57:00.48

南武線を走った101系の最後の生き残りはチョコバナナだったんですね

**回想774列車** · 2014/04/09(水) 18:04:33.32

秩父鉄道は累積は黒字だろ？
バックも堤んトコだしな。
あ、そうか。堤にとって101系は元商売ガタキだから、ヨイショしたくないわけか！ｗｗ

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 10:05:37.23

貴重なMT46の生き残りが…

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 12:09:42.53

>>131
えちぜんもMT54に換えちゃったんだっけ？

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 13:11:53.37

しなの鉄道169系、秩父鉄道1000系、関東鉄道キハ100…とどんどん元国鉄車が運用離脱していく
これも時代の流れか？

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 23:36:04.66

>>128
三峰口では最低1両はおけるよ。3両分のスペースはあるんじゃないか？1000置き換えの理由は、老朽化だけでなく、利用者減少だから。
三峰口まで池袋からは最低夜8時には出なくてはからない｢平日｣