国鉄101系スレ③

**回想774列車** · 2015/05/02(土) 12:00:44.03

101系使用線区は方向幕が区間表示タイプ(〇〇←→XX的な表示)が多かった気がする。
電動方向幕でないから表示変更が面倒だからかな？

103系のように冷房化の際に電動化する発想はなかったんかな？

**回想774列車** · 2015/05/02(土) 12:44:05.84

側面になかったから
目の前のそこにしかないんだから手で回せってなもんだろう
終点前に走行中ｳﾃｼが立ち上がって回してるの見たことあるわ
あぶねーっての

**回想774列車** · 2015/05/03(日) 07:40:34.63

>>311
関西は淀川・奈良両区共そう(区間表示タイプ)だったな＞101系

淀川末期(片町線全線電化～森ノ宮移籍まで)の数ヶ月は103系のそれを流用した
行き先駅名表示に変わったが　

**回想774列車** · 2015/05/04(月) 15:18:10.82

秩父で１編成くらい残せたなかったのかな？

**回想774列車** · 2015/05/04(月) 18:53:35.80

アスベストだか配線だかが

**回想774列車** · 2015/05/04(月) 20:51:17.81

103系でサハ103-750番台が入ってるとドアが閉まるのが遅く異様に目立ったな
乗務員室にテプラで注意書きがあった

**回想774列車** · 2015/05/07(木) 09:38:04.34

>>314
残せなかったから残っていない

**回想774列車** · 2015/05/08(金) 10:56:56.39

チラッと101系が映っていますね
ttps://m.youtube.com/watch?v=ugmXS2NrgHY&itct=CDkQpDAYACITCNzPt-uEscUCFRUZWAodP3gAGFIS44GC44KL5qmf6Zai5Yqp5aOr&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

**回想774列車** · 2015/05/17(日) 23:44:11.27

BSフジ　このあと深夜1:00からの「鉄道伝説」で
101系特集やるぞ

**回想774列車** · 2015/06/04(木) 22:48:19.92

秩父鉄道1000系はマスコンハンドルを交換していたんだな
南武支線はブレーキ弁が103系と同じのに交換されてた
最後まで残ってたのはどっちも運転台が原形を留めてなかった事になる

**回想774列車** · 2015/06/05(金) 10:55:08.34

>>320
秩父は3000系もマスコンを800系の発生品に交換して抑速を殺していた。
しょっちゅう乗り入れていた、扱い慣れた車だったのに。

**回想774列車** · 2015/06/05(金) 16:10:52.22

蒸機の時代に開通した路線だから意外と急勾配は少ないんだよな秩父鉄道は

**回想774列車** · 2015/06/08(月) 20:44:01.80

なんだ今TOKYO MXでやってるのか
中川礼二出てるやつ

**回想774列車** · 2015/06/19(金) 17:28:24.10

試作車が雨樋内蔵（JR西日本の103系体質改善40N車みたいな感じ）だったのに外付けに変更になったのはゴミが詰まって雨樋の中に水溜りが出来てしまい錆びやすかったからか？
外付け雨樋はFRPなので壊れたらすぐ交換できるみたいだが
新幹線は雨樋が騒音源になる懸念から300系から雨樋なし（モハ63みたいにドア上に水切りがあるだけ）になった

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 23:41:10.24

>>322
敢えて急勾配に振ったのは、最初から電化開業になった三峰口延伸時だからな

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 10:54:31.13

一周して煙吐きまくりのC58の見せ場になったか

**回想774列車** · 2015/07/13(月) 08:01:36.03

>>315
特高圧配線の劣化が置き換えの直線的原因だけど、県からの補助金絡みのしがらみで静態保存すらも出来なかった。

鉄道博物館開業の時にJRに懐かしの国電が無いから秩父で走らせろと注文しておきながら、わがままな話だ。

**回想774列車** · 2015/07/15(水) 12:45:58.59

>>327
> 特高圧配線の劣化が

「特別高圧」とは 7000V以上、（略称「特高」）
「高圧」とは直流で750Vを超え7000V未満、交流で600Vを超え7000V未満、
「低圧」とは直流で750V以下、交流で600V以下
旧通産省令の電気設備技術基準（旧電気工作物規定）に定められていて、呼称区分で義務的扱い方が異なるので注意を要する。
３条の一二三等。

路面電車600V～750Vは低圧、
直流電化鉄道1,200V～3,000Vは高圧、
交流電化15kV～25kVは特別高圧、
ということになる。

大昔の電気工作物規定だと低圧が350VAC以下とかあって、
新技術開発による例外規定が非常に多かったし、大出力の拡声器やアマチュア無線送信機、テレビのB電源では
無許可で高圧領域に踏み込んでいたりで、実態に合わせて整理した模様。

規定の性格は行政指導だが、実効的には法定の内容なので、誤用により意味合いが大きく違ってしまうことも有り丁寧に使いたい。

**回想774列車** · 2015/08/05(水) 13:52:40.35

101系は下段窓が一番上まで上がって窓全開可能なんだな
まるでトロッコ列車みたいだな
流石に危険だと判断したのか103系は冷房化で途中までしか開けられないよう改造されたのが多かった

**回想774列車** · 2015/08/06(木) 20:56:50.27

>>329
開かなくしたのは改造冷房車で、行先表示幕のある車端部の上段だけだぞ。

“多かった”なんてはずはないが、どこの地区を言ってるの？

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 18:32:45.84

やっぱこの感じが良いね
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/5e/a587b42341fc72ea17c7f1a2c7a7f63d.jpg

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 07:48:01.12

>>330
鶴見線、名古屋

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 12:33:27.98

３３３

**回想774列車** · 2015/09/12(土) 05:14:12.31

現存車は鉄博のだけ？

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 14:11:06.49

南武支線のやつは車両更新工事はおろか特別保全工事すらやってなかったんだな
101系で特保車・更新車は103系に改造されたのを含めても存在しない
施工していれば吊革が枕木方向三角になってたはず（線路方向三角は実在した）

**回想774列車** · 2015/09/22(火) 10:27:41.60

>>307 >>335

サハ103-762～765・777・780の6両はJR西日本への継承後に延命N工事を施工
されている。（特別保全工事＋車内の内装の寒色系→暖色系への変更）

**回想774列車** · 2015/10/20(火) 22:34:45.58

鉄道ファン2013年8月号の101系の車内イラストは間違っている
ドアエンジン点検蓋が書かれていない
第1・第4ドアは枕梁と被らないようドアエンジンが中心からオフセットして設置されていたがアンバランスで左右バラバラに開閉していた？

**回想774列車** · 2015/10/21(水) 13:49:11.30

そういやJR西のサハ103-750番台にはJR化後TR64からTR212に交換したのもあったな。

**回想774列車** · 2015/11/06(金) 12:05:43.92

>>338

T777・T778・T780の３両が、92年の学研都市線への207系投入に伴い保留車と
なり、翌93年の207系増備に伴う復帰時に合せて台車がTR64→TR212に交換
された。

**回想774列車** · 2015/11/16(月) 23:30:29.54

ふむふむ…ここも興味深いレスが多い
みんなよく知ってるわ

**回想774列車** · 2015/11/23(月) 12:04:10.18

E233で40キロ辺りの加速音は、なんとなく101系を偲ばせるものがある。

**回想774列車** · 2016/01/07(木) 11:52:22.51

上げ

**回想774列車** · 2016/01/15(金) 11:35:36.17

昨夜の千葉発緩行上り終電が500番台のE231だった！山手線流れ。

下りの終電1本前千葉行きでうたた寝して乗り過ごして、そのまま折り返してきたんだけど、
下車の目印のサハ6扉車がなく6号車まで行って5号車に戻ったらモハではないか！？
なんだこりゃ？！と酔眼暫く考えて、何気なく形式表示を見たら500番台！あっ、山手からの流れ者か！
着駅まで立ちっぱなしにして無事ご帰還。昨夜というか、今日の未明。

**回想774列車** · 2016/02/05(金) 23:44:12.44

秩父鉄道のやつはCPがC-2000に交換されてたな
勾配線区なのでブレーキの空気使用量が多いためか？
C-1000×2じゃダメか？

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 13:08:16.23

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある？

**回想774列車** · 2016/02/11(木) 23:04:21.19

もしも101系の急行列車や指定席列車があったらどうなっていたか
旅客輸送特約上は急行列車は専用車両を使うと明記されておらず極端に拡大解釈すると101系の急行があってもおかしくない事になる

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 21:16:12.87

ロングシートで指定席と言われてもな…

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 21:51:19.71

あれ、101系の急行って、東京から高尾まで走ってなかったっけ？

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 23:38:43.93

>>346
秩父鉄道では立派に
有料急行になったぞ

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 23:46:07.62

>>349 冷房付きというだけで急行料金取ったのか。インドネシア並みじゃん。

**回想774列車** · 2016/02/13(土) 01:11:30.25

6000系も元は急行も担当した101系

**回想774列車** · 2016/02/13(土) 02:28:02.33

>>346
かっての房総夏季臨時急行列車に投入されたんでは？
かっては海水浴客に溢れて、電化前なんか153系をDD13に牽かせた列車もあったくらい無茶苦茶だった。

**回想774列車** · 2016/02/13(土) 12:46:34.28

>>348
それは急行電車
電車の急行列車が出来て快速電車に改称

**回想774列車** · 2016/02/13(土) 20:41:45.51

>>346
キハ35で急行があったよな。
もし101系で急行を設定するなら同じような扱いかと。

**回想774列車** · 2016/02/13(土) 21:10:55.03

電車の場合は113系や115系を急行に入れて、本来113.115系を使う定期列車を101系や103系が代走で穴埋めという感じだったと思う。
特急型以外ほとんどの形式が混結出来る気動車とは事情が違うだろう。

**回想774列車** · 2016/02/13(土) 23:18:35.64

>>354
あれ房総急行が多客で大変な事になって急遽キハ35を併結した所マスコミに叩かれたとか
オールキハ17とか何でもありだった

**回想774列車** · 2016/02/13(土) 23:36:12.50

マスコミは叩いてない
勝手に尾ひれをつけるなよ

**回想774列車** · 2016/02/14(日) 23:22:01.16

>>344

C-1000の部品の入手が困難になったので、部品の入手が容易なC-2000に交換した可能性も考えられるよ。

**回想774列車** · 2016/02/20(土) 11:15:20.25

あずさアルプス普通特別快速快速緩行、中央線の種別が多い時代ナツカシス
中心だった101系は扉内側も薄青緑だった
たまに車内でタバコ吸ってるアホも乗ってた

**回想774列車** · 2016/02/21(日) 18:24:56.61

秩父の元101系はもう影も形も残ってないの？

**回想774列車** · 2016/02/25(木) 10:00:50.48

個人(法人だったかな)が譲渡を打診したが、秩父は売れない事情があったみたい。
>>327にある税金の関係かも？

**回想774列車** · 2016/02/26(金) 19:44:17.13

101系は編成によってモハの位置がバラバラだったな
4M3Tの7両編成だとMcM'TTTMM'cとMcM'TTMM'TcとTcMM'TTMM'cとTcMM'TMM'Tcの4通り存在してた
極めつけは総武緩行線に3+4+3とかあった
10両貫通編成は交番検査ピットの長さが足りないので組成した事が無かったはず

**回想774列車** · 2016/02/26(金) 21:21:38.31

>>362
総武緩行線でもTcMM'TMM'TMM'T'cてのは無理だったんかな？

**回想774列車** · 2016/03/16(水) 21:02:52.06

側面方向幕が取り付けられなかったのはジャンパ栓の信号線が足りずKE76をもう1本取り付ける羽目になるためか？
113系とかKE76×3とか異様に重装備だが

**回想774列車** · 2016/04/26(火) 20:40:33.73

交通科学博物館の101系モックアップはドアエンジンが不調で何か引っかかるように開閉してたな
京都鉄道博物館に移設でスムーズに動くようになるのかどうか
秩父鉄道1000系のパーツ持ってきてスペアとして使えば何とかなるはず
交通博物館のやつは90年代までは通り抜けが出来たが挟まれ事故が多かったのかいつの間にかアクリルカバーが取り付けられて鉄道博物館では非公開となった

**回想774列車** · 2016/04/29(金) 17:27:59.98

>>365
今日見た限り幾分スムーズになってた
しかし床下設置のドアエンジンは他にキハ30に採用されただけで広まらなかったな
103系は座席下に置いて片側のみアームがあってベルトで連動する方式で113系は101系と同等のリンク式ながらドア上にドアエンジンボックスがあって威圧感があるためにJR西ではリニューアルで直動式に交換されたの多い

**回想774列車** · 2016/08/05(金) 20:26:42.27

101系試作車で後年雨樋を外付けに改造した理由が謎
量産車のはFRPで出来てて壊れたらすぐ交換できるとか？
雨樋が無いと誤解する人がいるが実際は103系体質改善40N車みたいに埋め込んである
雨樋の下は汚れやすいので雨樋を埋め込んだ方が洗車機で洗浄しやすい

**回想774列車** · 2016/08/05(金) 22:51:02.66

>>367
西武鉄道
「701系が801系になる時に実施済み。
101系は最初から埋め込みさ」

**回想774列車** · 2016/08/06(土) 10:02:46.25

>>347
昔、715系の臨時急行が運転された時、ロングシート部分も指定席になってたらしいぞ。

**回想774列車** · 2016/08/06(土) 15:55:50.52

>>367
103系体質改善40Nの雨樋の処理方法は101系試作編成のアイデアを拝借したってことかな？

**回想774列車** · 2016/08/07(日) 01:45:02.86

毎年、夏になると昭和57年の王寺水害を思い出す。
本当にあれは悪夢だった。
「高台に車両を避難させようとしたが間に合わなかった」らしいが、それほど短時間で浸水したのかな？

**回想774列車** · 2016/08/07(日) 02:17:07.28

>>371
新幹線鳥飼では本線上に避難させて列車30本と保線機械は全部無事だった(s42.7.9)から、
中心的運営者の日頃の想定と機転と、行動陣容の問題。
s57発生じゃ「良い前例があったのに幹部は何をしてたんだ！」って話だろ。
ほとんど待避してないんでやられたんでしょう。
全列車避難には結構時間が掛かるぞ。「想定外」だったわけだ(w

**回想774列車** · 2016/08/07(日) 02:24:27.64

水没して使えなくなった転轍機等のスペアと応援作業者を
東京から新幹線臨時列車に乗せて鳥飼に送り込んで、
走行距離超過による運休も防いだって齋藤雅男氏が繰り返し書いている。

縦割り耐性の弱点、想定不十分の弱点の表れが王子水害での全滅惨事じゃないかねぇ。
鳥飼じゃ待避の事前訓練はやっていたって書いてるよ。保線機械はその場で待避に含めたが。

**回想774列車** · 2016/08/07(日) 08:11:58.63

>>371
あの水害による廃車の代替車両を首都圏から急遽転属させたというのも国鉄時代だから可能だったろうね。
もし今103系や201系が同じように使用不能になったら新車で置き換えるしかなく所要車両の数はなかなか元に戻らなかったかも。

**回想774列車** · 2016/08/08(月) 01:08:07.90

>>374
相互融通くらいはやるだろ。
3度の大震災復旧で全国から支援動員して脅威の速度で復旧してたから、
あとは金のやり取りと、保安関係の微調整。DN/DK/DXはアホなことをしたもんだ！

**回想774列車** · 2016/08/08(月) 01:45:45.30

>>375
驚異の速度。×脅威。スマソ。

**回想774列車** · 2016/08/08(月) 18:22:36.25

節電のためかパンタを降ろしてT車代用として使ってたのあったな
JR西日本のやつがそうだったがサハが足りなかった？

**回想774列車** · 2016/08/26(金) 08:26:53.14

>>362
10両貫通編成はツヌに居た。
McM'TTMM'TTMM'c

**回想774列車** · 2016/08/26(金) 10:40:57.30

3.11の時は直流モーターのブラシが不足したんだよね
供給元を絞るとそんなことも起こる

**回想774列車** · 2016/08/26(金) 11:35:25.59

>>379
寿命など品質保証にこだわったから原発被爆地になって
製造停止分に替えての他国製を使えなかった。
基幹部品は複数調達にしてリスク分散を図るものだが････････マサカの事態だったんだろねぇ。

後日、ブロックに固めたのは運び出して、他社でブラシに加工したはず。
今は他社製品の試験を終えて正式採用されてない？

**回想774列車** · 2016/10/05(水) 22:32:20.03

車端部のドアはドアエンジンがオフセットして取り付けてあるが左右ずれて開閉するという事は起きてないな
リンク式ドアエンジンは結局構造が複雑で保守が面倒だったのか103系からベルト式に変わった
113系は101系と同様のリンク式だがドアエンジンが鴨居部にあってドア上のボックスが妙に圧迫感を与えるために延命工事車では直動式に交換されたの多い

**回想７７４列車** · 2016/10/06(木) 00:19:07.36

１０１系全盛期時代の頃は、現在の車両のように天井には化粧版が用いられ
て居らず、トタン・ブリキ板であったので、車両検査入場時に天井を真っ白に
塗りなおして出てくると、新しいペンキ特有のいいにおいを後日しばらくの間
楽しむことができた。（刺激臭が苦手な人には気の毒だが・・・）そんな
車が来るのがとても楽しみだった。

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 21:13:50.29

>>382
南武線の１０１系で、車号を書きなおすのが面倒だったのか、車内の車号が書かれている部分を
塗り残してある車両があった。クモハ１０１ー７７だったと思った。

路線バスでも車内を塗りなおしている車両に出くわすことがあったな。

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 22:01:19.38

登場時の101系や103系は車両番号がプレートではなく直に書いてたな
津山のキハ58が最後までそうだったどころか天井も塗り天井だった
化粧板に変わったのは特別保全工事施行後から？
101系で更新工事されたのはなく南武支線のやつは吊革が枕木方向三角に取り換えられてたが未更新だった

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 22:39:03.92

>>384
101・103系で車両番号の直書きを止めたのは1965年辺りの製造分辺りだったような。

101系で1967年辺り以降の最末期ロットのクハ・サハとそれと同時期に製造された103系はアルミ箔に印刷されたステッカーを貼り付ける方式になった。

直書き→プレート式になった1965年製以前の車両もその後の補修でステッカー式になった車両は多いが(特に101系では後期形に分類される1962年製以降)。

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 22:50:42.32

103系の量産が始まっても、暫くの間は101系も製造されてたんだな。
そういえば201系の量産が始まっても103系がしぶとく製造されてたっけ。

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 23:03:33.95

>>385
車内の車号標記塗色もブドウ色で登場した初期車はずっとブドウ色のまま、後の青色標記で出た車は
またそのまま。気動車の車内車号標記塗色もブドウ色から赤色、青色への遷移があって色々楽しめたよ。。

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 23:27:55.59

>>385
直書きは鉄道博物館のクモハ101‐902とリニア・鉄道館のクハ111‐1で見られる
蹴込み板もステンレスに交換されておらず鋼製で黄緑色である
但しクモハ101‐902はステンレスドアに塗ってある

**回想774列車** · 2016/10/16(日) 20:24:33.31

秩父鉄道のやつは半自動に出来たんだな
仙石線の103系や105系500番台や113系は全自動⇔半自動切り替え不可能でドアが重かった

**回想774列車** · 2016/10/24(月) 22:54:56.42

そういや来年は101系登場60周年で還暦なんだな
秩父鉄道のやつは還暦まで行かなかった

**回想774列車** · 2016/10/25(火) 08:30:33.47

国分寺の中央鉄道学園にも１０１系あったよね？
どこかのＨＰで東京競馬正門前とか北府中って方向幕出してるのを見たけど。

**回想774列車** · 2016/10/26(水) 21:11:56.12

>>390
もう残ってるのは鉄博の試作車1両だけ？

**回想774列車** · 2016/10/26(水) 21:32:07.21

>>392
東日本震災で流された中間車とその片割れが野田市にあったが今もあるのか？

**回想774列車** · 2016/10/26(水) 21:49:23.25

>>386
151系→181系改造で発生したMT46Bを搭載した車両もあったとか

**妄想HOゲージ** · 2016/10/27(木) 17:21:55.16

山手の８連を総武緩行に移した際に１０連化のためのサハが生産されてる。パンタ台やモーター点検蓋のないタイプだ。

**回想774列車** · 2016/10/31(月) 10:25:43.07

101系ってもう量産型は残ってないっぽいな

**回想774列車** · 2016/12/18(日) 17:53:09.13

最初の頃再開閉スイッチが付いてなかったとか
1か所でも戸ばさみがあると全ドア閉め直さなければならず不便だったため後付けされた

**回想774列車** · 2016/12/28(水) 05:58:03.56

>>395
？総武の10連化はTc＋Tc'を足して7連＋3連にしていた。サハ足しじゃなかったよ。無論パンタ台無し。

**回想774列車** · 2016/12/29(木) 21:22:09.95

101系と103系初期型を混同する人が稀にいる
前面窓が若干縦長の印象を受けるのが101系で横幅が拡大されたのが103系
方向幕も101系は小さいが101系用の幕を103系に取り付けて横が余ってしまったなんて事もあった

**回想774列車** · 2016/12/30(金) 03:47:03.97

>>399
総武線に初めて新製車が配置されたのが、101形8連6M2Tの20本。それまでは他線のお古ばかりだった。
その10連化に際してTc＋Tc’を20組新製して千葉寄りに挟んでMcMTc＋TcMMTTMMｃにした。
中央快速線10連の7連部にはTTTとサハの3連が挟まってMcMTTTMMcで、ここにパンタ台無しサハが大量投入されている。
それとの混同では？＞395

さらに山手に103形投入で、そこの101形が移籍車となって総武に入った。
山手からの移籍車は速度計がまるで時限爆弾みたいな音を出すメカ式の旧型だった。（新製配置車の速度計は電気メーターだったが）
総武線に103形が入ったのは、それより、かなり後の話。
101の側板が歪んでべろべろになってもズ～～～ッと総武で使ってたんで、103と間違えることは無い。

**回想774列車** · 2016/12/30(金) 13:12:21.91

>>400
あの機械式速度計って音まで出んのか？
針の動きは独特だったけど

**回想774列車** · 2016/12/30(金) 14:47:21.23

>>401
機械式ってSLみたいだな
JR東のSLはATS-Pに対応できないとかで電気式に交換された

**回想774列車** · 2016/12/30(金) 14:49:59.06

101系は尾灯反射板付けてなかったな
1965年まで尾灯反射板は規定されてたが電車列車は付けなくても大丈夫だったために153系も無かった
151系は例外で高速運転するため前照灯に赤色フィルターを嵌めていて非常時交互点滅可能だった

**回想774列車** · 2016/12/31(土) 11:24:58.14

>>402
昔はどこも速度計なんて付いて無くて運転士のカンだけでやってたから過速度事故が絶えなかった。
その近代化で導入されたのが時限爆弾型速度計で、機関車も電車も共通で取り付けられ、
チクタクチクタクチクタク･･･････って盛大に鳴っていた。

その後、s34当たりから、ギヤに磁気式の速度発電機が付いて振幅制限でパルスカウント式にしたから、
10km/h以下の目盛りが非常に詰んだ速度計になった。
山手線101はメカ式だったが、同時期の車両はどの当たりから電気式になったのだろう？
総武新製Mc100－169～188では電気式（：磁気検出飽和トランス・パルスカウント式）になっていた。
それは京成3000型などで採用されたものと同構造。
151の初期型ではメカ式ではないか？増備型が電気式になってるかどうか？
速度目盛りがリニアになったのは、回転位置センサー式（ロータリーエンコーダ型）になってから。
それがどの車種からだったか、時期だったか、分からん。

**回想774列車** · 2016/12/31(土) 18:19:02.20

キハ20系や73系は扇形速度計だが電気式か機械式か不明

**回想774列車** · 2016/12/31(土) 21:35:01.02

https://youtu.be/Hj4VvRhy0LU
https://youtu.be/PY4X7XVOQCg
この速度計おかしいｗ
針が振動してて正確な速度を把握できない

**回想774列車** · 2016/12/31(土) 21:46:34.51

>>405
生産時期から云えば1957就航なので機械式速度計のはずで、
後日、何らかの改造を受けたときに電気式速度計に換装したものが有ったのでは？

扇形メーターというのは私鉄の電気式速度計によく見られた形で、
1958就航の京成旧3000～、改軌投入3050、3100、3150･･････の方式。
国鉄一斉導入のメカ式速度計表示部は円形で、扇形というのは見たことがないが･･･････。

**404、407** · 2016/12/31(土) 22:01:53.16

>>406
電気式は明らかだが、故障だね(w。特に後者は酷い。
磁気式ピックアップで、トランスを介して整流表示するから超低速10km/h以下の目盛りが詰まる。

メカ式でも速度指示が不規則に飛ぶ故障してる速度計は結構見られたもの。

**回想774列車** · 2017/01/01(日) 02:57:04.66

関西の101系は早い時期に電気式速度計に交換されたのかな？
片町線に居たMc26やMc33といった初期グループに属する車両の速度計は電気式だった気がする。

**回想774列車** · 2017/01/02(月) 22:49:35.09

1960年頃の電気式速度計結線図
過飽和トランスパルスカウント型
＠京成電鉄3000型東洋電機版速度計
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/330kdk/kdk3000c48.jpg

**回想774列車** · 2017/01/03(火) 13:23:33.98

電気式速度計の構造図　3100のもありました！おまけです。

京成電鉄3100型　1960年　速度計結線図
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/330kdk/kdk3100s.jpg
過飽和トランス・パルスカウント式速度計

今の鉄道用速度計は、構造が違い、ロータリーエンコーダ式のはずです。

**回想774列車** · 2017/01/03(火) 22:22:37.61

現在の鉄道車両でも10km/hまで間隔狭いのあるな
自動車のアナログメーターでも同様
BVEで速度計作る時はどうしても等間隔速度計になってしまうがグラスコックピットにしない限り誤差は避けられないはず

**回想774列車** · 2017/02/04(土) 19:51:23.04

https://www.youtube.com/watch?v=xpak9TAwFaA
壊れた速度計再現してる上にブレーキシリンダー圧力計が無いｗ

**回想774列車** · 2017/02/15(水) 17:31:51.70

南武線にJR化後も原型ライトの101系走ってなかった？

**回想774列車** · 2017/02/15(水) 20:05:55.48

101系はあれこれ旧型国電のパーツ引きずってたな
初期車はパンタがPS13だったし貫通幌も旧国と同じの（幌枠上部にV字型のフックがある）使ってた

**回想774列車** · 2017/02/15(水) 21:38:04.87

http://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/jre_101/jre_101_28f_06.jpg
http://js3vxw.cocolog-nifty.com/photos/jre_101/jre_101_28f_01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/d9/e2657164adc74642649d2e953aaf1ea1.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=FlZCq3lfh-A

**回想774列車** · 2017/02/15(水) 23:31:18.79

>>415
試作車のパンタがPS13だったのは
PS16の開発が遅れたから。
元々は101系(モハ90系)の設計段階で同時進行で開発していたらしい。

量産初期でもPS13が使われてたのは多分PS13の在庫処分という意味合いがあったのかも。

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 00:48:48.03

>>415
2連のジャンパ線も旧型だな

そういやパンタについては秩父鉄道に譲渡された当時、なぜかPS13に換装されたけど
部品供給の関係なのかな

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 20:25:30.63

相鉄はパンタグラフの使い回しが常態化してて何故か9000系もPS13付けてた

**回想774列車** · 2017/02/17(金) 02:38:13.33

バイクプラモデカール用ではあるがメーターCGを写真から自作した
10Km/hまでの詰まりはそれか

**回想774列車** · 2017/02/21(火) 16:20:27.99

今年101系還暦なんだな
秩父鉄道のやつは流石に還暦まで持たなかったか
鉄道車両で還暦行ったのは電車では希少だな

**回想774列車** · 2017/02/21(火) 16:54:37.31

大井川「えっ？」

**回想774列車** · 2017/02/21(火) 16:54:56.81

電車ではか
失敬w

**回想774列車** · 2017/02/27(月) 21:53:38.55

MGが主抵抗器ブロワと繋がってたとか異端な設計だったな
113系とかだと長時間停車時にレバーサを切にすると2分後にブロワがオフになるが101系はブロワを切ると停電してしまう
冷房車はどうだったんだ？

**回想774列車** · 2017/02/28(火) 18:56:34.51

歯車比が6.07だったらどうなっていたか
最高速度が90km/h程度しか出なくなるがT車が多くても加速度を維持できる

**回想774列車** · 2017/03/05(日) 18:27:12.39

南武支線は化石のように残ってたんだな
仙石線の105系転用だと1編成不足だし103系だと先頭車化改造しないといけないため置き換えに踏み切れず21世紀まで生き残ったってスゲーなｗ
しかも外幌設置や妻窓埋めや吊革三角化は行われていたが特別保全工事や車両更新工事は未施工であった

**回想774列車** · 2017/03/05(日) 23:21:58.33

>>426
いや、その7年前まで鶴見線でクモハ12が生き残っていたことに
もっと驚いて欲しい……

**回想774列車** · 2017/03/06(月) 01:30:01.76

Ｎゲージのkato521系のついでに見つけたtomixの富山港線73系を買って思いついたが

富山港線に73系の代わりに101系を入れるという発想は無かったのかね
1985年当時だと関東も関西も
状態のいい奴はもうしばらく継続使用
余った奴を回そうにもオンボロ
というパターンだったろうが

このあたり微妙に王寺の水害が絡んでいる気も

**回想774列車** · 2017/03/06(月) 18:58:13.78

>>428
ドアの半自動化・レールヒーター取り付け・スノープラウ取り付けが必要
2両編成で驚異的な加速になって所要時間短縮にはなるだろうが
103系や113系などの簡易半自動化改造はドアエンジンを空回りさせて手動で開けられるようにしてるがドアが連動したままで重くしかも半自動・全自動の切り替えが不可能
101系のTK6ドアエンジンで半自動化改造やった事例はないな

**回想774列車** · 2017/03/06(月) 19:01:24.83

>>427
クモハ42も車齢70年とか驚異的だったが晩年は部品が無くなってクモハ42006を部品取りにしてる有様だった
国鉄・JRの電車で最長寿記録保持してる

**回想774列車** · 2017/03/06(月) 22:43:19.55

>>428
あの時期に、短小ローカル線のためにわざわざ専用車を用意するという
発想は無かった。
本線筋の475系でそのままカバーできるなら、多少の使い辛さは甘受できる、
ということだろう。
73系が導入された頃は、北陸本線のローカルは客車列車ばかりだったから、
さすがに共通運用は無理。

475系の両数がもっと逼迫していたら、富山港線はキハ40やキハ58になっていた
可能性がある。

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 08:04:49.54

>>431 105系を回すと思ってた。103系1000代改造の方だろうけど。
仙石線に比べても小所帯だから、ここで新たに直流車投入するよりも交流車の使い回しの方が便利だったのだろうけど。

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 09:04:22.15

>>429
そういえば仙石線の101系1000番台はドアの半自動改造はされなくて
ラッシュの仙台～東塩釜限定運用だった

**回想774列車** · 2017/03/13(月) 01:01:06.79

いつものように高尾行に乗ると、扇風機のない車両だった。
同心円状の丸い穴だけあいているだけ。
こんな電車もあるんだなーとそのときは思った。

その理由がすっとわからなかったのだが
ネットを始めて、初めて知った。

**回想774列車** · 2017/03/22(水) 20:47:18.08

南武線にかなり遅くまで原型ライトの101系が走ってた
1990年頃まで？

**回想774列車** · 2017/04/09(日) 22:24:13.70

初期車の機械式速度計ってこんなの？
京都鉄道博物館のモックアップを撮影したが
http://imepic.jp/20170409/806020

**回想774列車** · 2017/04/11(火) 20:35:39.84

中央快速線の冷房車は8M2TにするかMT54に交換すれば非冷房車と同じスジに出来たのに
103系は限流値アップで対処できたが101系でやるとモーターが焼けてしまう

**回想774列車** · 2017/04/12(水) 00:06:51.28

>>436
その通りだよ。
で、針が動いては止まり動いては止まりを繰り返す動きをしていて、機械式速度計と言う言葉を
しらない頃はカチカチ式速度計と呼んでいたわ。

**回想774列車** · 2017/04/14(金) 20:53:34.06

機械式速度計って蒸気機関車みたいだな
JR東はATS-P対応のために電気式に交換している
73系やキハ20は扇形だったが初期のモハ63は速度計が無かったとか

**回想774列車** · 2017/04/15(土) 11:48:15.17

>>438
の仰るとおりだ。仮にノッチオフ、６０キロで走行していたとしよう。針は
６２キロ　５８キロ　６２キロ　５８キロ　と振れながら表示していた。
０から加速するにも、０→５→８→１０→１３→１６と振れながら上がって
いったなァ・・・

**回想774列車** · 2017/04/15(土) 21:38:03.47

>>439
扇形のタイプは針がなめらかに動いていた記憶がある。

それとどこで知ったか思い出せないが、101系の試作車も当初は速度計がなく、
後で扇形の速度計を取り付けたらしい。

**回想774列車** · 2017/04/15(土) 23:33:26.26

>>441
まことにその通り、おおかたの携帯型電流・電圧テスターのような形で、滑ら
かな動きだった。６３改のクモハ７３、クハ７９　クモハ６０やクハ５５にも
多数ついていた。それも運転席真正面ではなく斜め前の壁面、直につけてあっ
た。クハ１１１の様に斜め向いていた。サハ５７改のクハ５５３００はクハ１
０３のような新型で付け方も１０３と同じ正面下だった。

**回想774列車** · 2017/05/18(木) 13:49:01.40

63／72／73系スレ落ちたのか？

**回想774列車** · 2017/05/19(金) 23:32:14.34

>>443
まだ生きてる

**回想774列車** · 2017/05/22(月) 13:08:44.23

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 21:06:46.34

南武支線はAU75冷改車だったらどうなっていたか
非冷房のままワンマン化してて後年AU712を搭載した唯一の事例（103系に改造された元101系も含めると101系でAU712は他にサハ103-775しかない）
他にも唯一のワンマン化・唯一の転落防止幌取り付け・唯一の妻窓潰し・唯一のATS-P取り付け・唯一の車外スピーカー取り付け（妻面にラッパ型）と唯一尽くしだったな

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 21:26:05.13

>>446
あと103系のように方向幕の電動化+側面に方向幕追加したら完璧だなw

でもマジメな話101系で前面幕を電動化するなら幕を103系と同じ寸法に拡大することが必要な気が。

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 18:51:50.95

>>447
KE76をもう1本増設しないと指令線が足りず難しいはず
101系は2本だが113系は3本あるのは方向幕指令のため？
113系でも非冷房車は2本で冷房車と混結すると1本余る上に方向幕指令が出来ない

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 19:32:04.29

デビュー当初の試作車はドア窓と戸袋窓のRが小さくE233系みたいに真四角に見えるがいつの間にかRが大きいのに変わり外観が量産車や103系みたいになった
アルミ金具押さえからHゴムに変わったためだとか
前面窓や運行番号幕や方向幕は廃車までRが小さいままだった

**回想774列車** · 2017/06/17(土) 00:18:10.83

四角い戸袋窓ってわざわざ板金して一般仕様に直したの？

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 20:09:14.60

小田急の2600・旧4000・5000は側面の窓割が101と同じだったんだな
運転台直後まで戸袋窓があるのも101と同じ
車内の配色まで101と同じで、要するに101を小田急仕様にアレンジしたようなもの

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 18:53:56.86

>>450
傷んだ外板の張替えや割れたガラスの交換などで部材の準備などが大変なので、
折を見て量産車に合わせていったんだろうな。

屋根も量産車と同じ構造に改造していたな。

**回想774列車** · 2017/07/11(火) 23:07:00.41

2016年11月に総武線から引退した千ラシの101系は秩父に行ったんだっけ？
2015年4月時点で70両いた101系も2年足らずでよく消したよな

**回想774列車** · 2017/07/16(日) 14:42:58.89

>>453
総武線から101系が引退したのは1988年だよ。直後に東中野で201系が103系に追突する事故が起きたり、
年が明けたら昭和天皇が崩御されたりと、いろいろあって正式なさよなら運転ができなかったんだよな。

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 05:29:35.82

>>454
ただし、お別れのHMは2種作られた。

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 05:36:39.15

よく101系はMT比同一には出来ないと言われるが、だったらたとえば熱海～修善寺間の153系2M3Tは、いったいなんだったのですかね？
401・421系や下関の111系後期、四国の111系も、2M2Tが基本。
ギヤ比を考えても、101系の方が有利に思えます。加減速の点でも、中央快速朝ラッシュの過密ダイヤならMT比同一では問題ありだとしても、支線の旧型国電置き換え程度なら、対応出来そうですが…？

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 09:35:25.31

>>456
そうだね。113系の起動加速が1.6-1.7だから、
2割までは落ちないMT46の111系でも1.3-1.4くらいは出て
旧国並の加速は出来るよね。北海道711系1M2Tは1.1だったと思う
秩父の2M1Tは85kwに落とされてるから実質1.7M1Tだったし

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 18:07:25.56

>>456
MT46でMT比1:1はモーターが焼けるため瀬野八自力登坂禁止

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 18:53:35.50

ロングシートで超満員の101系とクロスシートで立ち客ありの153系が、それぞれのギヤ比でどれだけの負荷だったかだよな。

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 19:34:02.99

丹那トンネルで駅間距離稼げてたんじゃね

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 19:55:09.22

>>454
ラシ車のさよなら運転は企画されていたんだけど、日本生命が自社の100周年記念列車として借り切っちゃったんだよ。
両国から銚子まで走ったんじゃなかったかな。

習志野から中原に転属した101系の一部は秩父鉄道に譲渡されて長寿を全うした。
中原では3両編成は基本的に10連の附属3連(クモハ101ユニット)を使っていたので、秩父には基本7連(6連)側のクモハ100ユニットが譲渡された。

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 20:21:47.91

>>456
中央線で4M4Tの走行実験やったことがあるが空車時はともかく積車時にモーターが過熱し没になった
MT54プロトタイプを装着して実験した事もあるがやはり熱容量不足で没になった

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 00:37:11.35

>>458
セノハチの話は出てないでしょ？
ちなみに、111系は53-10改正の少し前ぐらいまでは、4M2Tでセノハチ超えを含む運用もあったが、広島・下関の80系置き換えのために撤退して広島以西の運用のみになり、その後昭和58年には2M2T化された。

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 03:52:40.96

MT46って静かだけど、コイルの巻きがとかの理由だけじゃなく
ファンのパワー不足で冷却が弱いからってこともあるのかな？
MT55の爆音が通勤電車用の過負荷向きって言う話の対極な気がしてね

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 09:13:00.45

>>464
MG付属のファンが抵抗を強制冷却している音が、MT46モーター音をマスクしてるんじゃないの？
吊り掛け式の旧型国電とは桁違いに静かになった最初のモーターだから印象深いのだけれど･･････、

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 18:33:27.13

https://www.youtube.com/watch?v=YzDPBQ5E4No
よく見ると時速30キロ以下で空制補助入ってる
101系は締切電磁弁制御が不完全でブレーキハンドル角度67度以上で空制補助が入る仕様
103系では常用最大でも空制補助が入らない
JR北海道の車両は雪噛み防止のためM車も微弱な空制補助を入れてる

**回想774列車** · 2017/07/30(日) 00:54:27.23

>>466
全電動車構成の電制失効速度30km/h：101系と、
4M4T省電力化でTを繋ぐのが前提の遅れ込制御103系の違いじゃないかねぇ。
モハ90時代は私鉄車輌も発電制動の失効速度は30km/h前後が普通だった。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 01:21:27.55

昭和32年当時の技術で発電制動は立派だなと思う、理屈は架線とモーター抵抗間切り替えるだけにしても

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 17:57:44.17

EC40「せやな」

**回想774列車** · 2017/08/25(金) 21:33:01.58

南武支線の101系は部品共通化を目的に主電動機がMT54に換装されてもおかしくなかったのでは？
JR西の471系やクモヤ145でMT54化が行われた
黎明期にMT54プロトタイプの試験をやったことはあるがMT比1:1だと満車時にRMS電流が許容値オーバーで没になったとか

**回想774列車** · 2017/09/08(金) 21:12:14.64

それはMB-3039のテストのことか？

**回想774列車** · 2017/09/13(水) 10:53:13.67

>>458
111系も4M2T→2M2Tになってからは呉線経由だったな。

**回想774列車** · 2017/09/13(水) 10:54:41.87

>>461
その編成、秩父で初代オレンジバーミリオンにリバイバル。

**回想774列車** · 2017/09/30(土) 13:48:09.36

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**回想774列車** · 2017/09/30(土) 21:25:18.07

900番台のMT46は0番台のMT46Aとは異なり高速寄りで381系用のMT58に似通った特性だった
加速力不足で改良された
900番台は高速域の伸びが結構よかったとか？

**回想774列車** · 2017/09/30(土) 23:51:52.04

101系に限らず､国鉄の初期高性能車は20年程度で軒並み廃車され､車体老朽化やMT46電動機を理由にされていたけど､それならば秩父へ転じた組が数年前まで現役で走れていた理由が分からない｡
結局は国鉄の整備技量や､車両メーカーの新車製造稼働率確保の為だったのではないのかな｡関西の103系が更新を重ねて､いよいよ引退近しと云いながらも総武線のように配電盤から発煙したりしていないのを見るに､秩父もなかなか丁寧に手を入れていたのではないかと｡

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 16:45:09.89

>>476
譲渡する際にオーバーホールして、改造もしたりしているわけだろ、全面修理や改造にかかるコストと、寿命延長による効果が引き合うか、更に路線の規格、安全設備が将来的に変化せず、旧式車両を走らせ続けることができるか、という問題。

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 16:53:39.69

追加、それに秩父鉄道譲渡改造の際、主電動機のデチューン、出力減少改造をしているから、モーターの負担が軽減されているんだろう。
ローカル私鉄への譲渡車が長持ちするのは、輸送密度が低く、負担がかからないからさ。おまけに路線の規格は昔のまま

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 20:36:44.70

>>478
限流値下げてるだけのはず
85KWに下げたとか文献があるが連続定格である
仮にもしMT54に交換して高性能化していたら変電所の負担が半端じゃないことになってただろう

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 21:51:55.05

>>476 それに、後期生産型の一部を除き、80年代当時、車体の年齢が高く冷房化改造に向かなかったからでは。金かけて101の冷房化するよりも、103を全て冷房化する方が費用対効果が高い。
私鉄でも、例えば京王の2000が101と同世代で冷房化されないまま、大量廃車されてるよね。

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 08:39:28.39

>>480
>車体の年齢が高く冷房化改造に向かなかった
101系の後期形って車体構造に何らかの変更点があったのだろうか？
AU75が搭載された冷房車で最古なのは1962年製のサハ103に改造されたサハ101-100だったからね。

>私鉄
京阪の2000系も101系と世代が近いけどこちらも2600系に改造される際に冷房改造も併施されたのだがその際に車体を大改修したという話があることからこの時代の軽量車体共通なんだろうね。＞冷房改造困難

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 19:18:31.34

>>480
小田急も101世代の2400は80年代で全廃されたね
反対に103世代の2600・旧4000は2004年まで生き延びたが

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 09:33:44.92

>>480

101系の場合、車齢の問題だけでなく、冷房を搭載することで車体の重量が10両編成で
約32t増加して、運転基準時分を確保できなくなるという問題があった。

（中央快速線では10両編成5本のみに冷房改造して停車駅の少ない特快運用にほぼ限定
で運用したが、総武・中央緩行線では10両編成5本のうち3両の附属編成のみ冷房改造した
ものの、103系の投入開始により半年少々～数ヶ月で南武線に転出した。なお、15両のうち
の9両は1度も総武・中央緩行線では冷房を使用しなかった。）

>>481

101系の後期車も初期車とは車体構造の違いは無い。単に車両の寿命を考慮して、後期車
のうちの状態が比較的良好な車両に限定して冷房改造を実施した。

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 09:56:17.94

>>483
片町線の冷房車は1965年製車両だけで構成された2編成だけが1978年に冷房改造されたけど先頭Mc基準で1965年製は他に3本あったからこれらも冷房改造出来なかったのかな？

Mc202の編成にはT68が居たけど他の編成に元T200番台から改造された1963年製T車が居たから組み換えたら片町線の101系後期車のみで構成された5編成全て冷房改造出来ていたと思う。

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 15:20:34.93

101系の冷房化は結構大変だったのかもしれないな

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 18:04:06.76

片町線の101系7連をリニューアル(体質改善40N)するのを妄想したことがあった。

内容は103系の工程に追加して

・モーターをMT54に増強
・ドアエンジンを新品に交換
・前面方向幕を電動化、側面に電動方向幕新設
・編成をTcMM'TMM'T'cに変更
・中間3両の非冷房車は冷房化

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 11:09:38.99

>>485
昭和30年代前半はナハ10系に始まる軽量構造流行りだったしね。
あんなデカい機器を屋根に載せるには相当補強したはずだ。
内装をひっぺがして両サイドや天井裏、さらに台枠へのパッチワーク…すごい手間ひまだな。
総武緩行を103系に置き換える際、冷房化すると編成で32トン増加だと当時のRPかRJ誌に説明記事があったよ。

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 12:41:46.98

単純計算で1両あたり3.2トン増か
満員電車に乗るデブの人全員にダイエットをお願いしても達成無理だなw

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 14:24:04.68

中央快速線の冷房車は8M2TにするかモーターをMT54にすれば非冷房車と同じスジに出来たのに
103系は限流値アップで対応できたが101系でやるとモーターが焼き付く
MT54はプロトタイプの試験をやった事があるがMT比1:1だと満車時にRMS電流が定格ギリギリになるとかで没になった

**回想774列車** · 2017/12/02(土) 23:46:44.42

白くまくんなら8基つけても400Kg80Aで済むのにな、暑かったら自宅のリモコン持ち込んで勝手に温度下げられる

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 17:18:48.84

>>489
MT54でもそうだったのか？MT46ならなんとなくわかるのだが…

北隣の西武なんか、MT54相当でMT比1:1の701系や801系を冷房改造してがんがん使い倒して、
最終的に1997年まで運用していたが。
どこで差がついたんだろうか…

**回想774列車** · 2017/12/27(水) 21:36:18.01

>>491
その頃の西武の新宿線系・支線は加減速の条件が緩かったはず
高加減速の(西武)101系が出てきて池袋線から早くに撤退したし

**回想774列車** · 2017/12/31(日) 16:46:05.94

>>492
西武内部での事情ならそうだが、あくまでも国鉄101系との比較なら、悪くはなかった。

中央線との比較でいうと、当時の中央線101系10連(6M4T非冷房)が加速度2.0位(かぶりつき実測値。以下同様)で、
よりMT比の条件の悪い西武の701系8連(4M4T冷房車)が加速度2.3位だった。
西武101系のMT比1:1での加速度2.6よりは劣るものの、当時の基準ならそんなに悪い加速度ではなかった。
だから、制御系と変電設備さえマトモならMT54搭載の通勤者もあながち全くの夢物語、というわけでもなさそうなん
だよな。

ちなみに、歯数比が異なる近郊型だが参考までに、国鉄115系(MT54搭載)がMT比1:1で加速度1.7位出していた。

**回想774列車** · 2017/12/31(日) 23:47:16.50

401・421系は交流機器搭載で重いとあって限流値が400A固定だった
MT46でMT比1:1とかこれでよくモーター耐えられたな
ただ1.5km/h/s程度しか出なかったはず
末期の101系はこれよりしょぼい応荷重不使用で360A固定とか異常ｗ

**回想774列車** · 2018/01/01(月) 03:20:43.12

>>494

門司－鳥栖間 101.3kmに駅が４４駅だから平均駅間距離2.356km＝101.3/43。
山手線1周が34.5kmに29駅だから平均駅間距離は 1.190km＝34.5/29で、5周くらいは廻るから170km余の連続運行。

駅間距離が2倍（＝発生熱量が時間あたりで約半分）、連続運転距離が6割、乗客も半分だったから耐えられたんだろう。
同じ101系でも、非常にトロトロ走った総武線では、発電制動は生きてたし、山手線運用が特に過酷だったってことだろう。

総武線も書いとくと、お茶の水-千葉間20駅で38.7kmだから駅間距離2.037km＝38.7/19、で、山手線の倍近い距離。

**回想774列車** · 2018/01/02(火) 13:42:38.34

山手線はモーターが耐えられないとかで発電ブレーキオフにして運転してたとか異常ｗ
何かオールMでも乗客多すぎて熱容量的に問題が起きたとか

**回想774列車** · 2018/01/04(木) 23:53:56.83

101のCM
https://youtu.be/6EXBOW0lra8

**回想774列車** · 2018/01/07(日) 11:12:26.10

>>496
491のいう西武のMT54車も電気制動なしだったな

**回想774列車** · 2018/01/09(火) 23:26:23.94

国鉄時代で900番試作電車って保存車両無いのでは？
101の900番台も保存されて無いよ
あれだけ革新的な車両だったのにね

**回想774列車** · 2018/01/09(火) 23:26:54.56

・・と思ったら101の900番台って1両保存されてたんだな
これにはびっくり・・南武線で最後の時期に乗ってるだけぢ感慨ひとしお
是非、今度見に行こう

**回想774列車** · 2018/01/10(水) 13:50:45.74

キハ35 901「・・・」

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 00:59:01.40

それ電車じゃないよと言ってみる。

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 11:34:30.47

168-9001ならあるけどな

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 19:37:38.99

編成によってパンタグラフの位置がまちまちで検修が大変だっただろうな
京葉線の201系で10両固定でもサハの位置を6+4のクハに合わせたのはパンタグラフ点検台の位置の関係から
京浜東北線のE233系は209系に合わせて電動車の位置を決めてて真ん中のモハの部分に増設するだけで良かった

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 23:31:10.09

>>504
点検台は両数分整備してないのかよw

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 14:55:21.91

10両貫通編成ってあったっけ？
総武緩行線は6+4とか7+3とか3+4+3とか何でもアリだった
他にも南武線で3+3とか意味なし分割編成多かった

**回想774列車** · 2018/02/13(火) 21:01:26.40

試作車は当初埋め込み雨樋（雨樋が無いと誤解する人がいるが実際は103系体質改善40N車みたいに埋め込まれてる）だったのを後で外付け雨樋追加した理由が謎だな
先頭部に縦管通してて不細工になってるのあった

**回想774列車** · 2018/02/13(火) 23:32:19.77

>>506
総武緩行線で10両貫通編成があったという話が。

101系の場合両方の向きそれぞれにクモハとクハがあるから103系の貫通編成みたいにTcMM'TMM'TMM'T'cだけということがなさそう。

**回想774列車** · 2018/02/14(水) 00:45:07.14

ツヌの貫通10連はMcM’TTMM’TTMM’c

**回想774列車** · 2018/02/14(水) 01:08:19.98

『人生はリベンジマッチ』
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