国鉄101系スレ③

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 13:27:01.09

前スレ
国鉄101系スレ②
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1335006267/

**回想774列車** · 2014/04/25(金) 16:55:38.39

>>157
そういう事ではなく
>>155が言っているのはｸﾓﾊなら双針圧力計のブレーキシリンダー圧が電制立ち上がりと共に一旦上昇した圧力が落ちるのが目視出来る…という事だと思う。

もっともその場合でも確認出来るのは先頭ユニットだけの筈だけどね。

**155** · 2014/04/27(日) 01:33:43.41

>>158
その通り！
101系8連20編成の新車が投入されたのは、中古車センターだった総武線では初めてのこと。
速度計も電気式で、チクタクいう時限爆弾型wじゃなかったし、101系は画期の車だった。

後から山手線のお古の時限爆弾速度計車が大量に入ってきて旧国を駆逐したけどね。クモニ以外。

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 04:39:23.52

総武線のｸﾊは千葉以東のATSの関係があったんじゃなかったっけ？

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 07:24:49.50

どこかの掲示板で中央快速にクハ103ATCが居たことで中央快速もATC化計画があったの？という話題やってたけど仮に中央快速をATC化するとしたら先頭がMcなのが殆どな101系をどうするかで最大の障壁になってた気がする。

国鉄はATCをやる場合先頭は必ずTcにしないと駄目と考えてたし。

もしかしたらMcのTc化、それで発生した電装品をM車化準備工事しているT車に移してM化する改造があったかも知れない。

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 09:48:59.12

>>160
電車区間がB型で、千葉以東がS型なんで、直通車には両方積んでるのが要ったが、
10連化に後で挿入したＴｃ＋Ｔｃ’は直接は関係ないはず。
何両かがＳを積むというのはあるだろうが。
津田沼での切り離し運用は旧国の時代の6+2までで、101が入線した頃には無くなってた。

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 09:54:55.05

>>161
中央線のＡＴＣ化は、あまりの過密ダイヤで停止2区間は取れず輸送力減が許容できなくて流れた。
ATS-Pはその点車上演算方式で非常に優れていて採用できた。

京浜東北はATC化したけどMｃ１０３は居たでしょう？それならMc原因説は当たらない。

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 12:44:08.09

>>163
京浜東北には確かにMcが居たがATC化で阪和線など他線に追い出されたり残ったのも中間に押し込められたりした。

後は山手・京浜東北とも先頭Tc、もしくは編成両端3両を新車に置き換えて発生したポンコツ103系を関西に転属させるのが基本だった。

中央快速101系の場合こういう芸当は出来ないからもしもATCを採用するなら全編成103系置き換えもしくは既存101系の改造が必要だったと思う。

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 14:40:23.96

>>164
そういう車種側の都合じゃなくて、ATC採用での輸送容量が減少するのを
過密中央線は許容できなくて他の都心電車線が総てATC化するなか中央・総武だけがATS-Bのまま
残ることになって1988/12東中野駅追突事故に繋がった！という話。

ATCだと停止信号閉塞区間が２個（疑似でも２個）要るでしょ。
これで必要な車間が拡がって輸送力が落ちるんだよ。
新幹線だって30km/h区間というのは実質第１停止区間で、閉塞終了手前150mにA点地上子を置いて
第２停止にして次区間手前に止めてるでしょう。ここがATC導入で輸送力が落ちる弱点。

ATS-Pは車上演算で信号手前10m～20mまで放物線特性で進入できるから、輸送力ダウンがない！
ということはATS-Bで警報が鳴った場合、運転規則通りの一旦停止など誰も守ってなかった！って話になるのだが。

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 01:45:33.63

>>165
×　＞　新幹線だって30km/h区間というのは実質第１停止区間で、閉塞終了手前150mにA点地上子を置いて
○　＞　新幹線だって30km/h区間というのは実質第１停止区間で、閉塞終了手前150mにP点地上子を置いて

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 22:35:50.31

>>161
中央快速線にいたATCクハ103-311～316はその後横浜線のATC化で南カマに転属してるよ

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 23:08:38.82

中央快速だと昔のATCでは東京駅の過走余裕距離(ポイントかえて稼いでいたな)も足りなかったかな、
って、ここ101系スレ…

**回想774列車** · 2014/04/29(火) 10:13:59.02

秩父の1000系は1両くらいは顔だけでもポッポの丘に持っていってほしかった
津田沼所属の車両もあったし、千葉とも縁があった

**回想774列車** · 2014/04/29(火) 10:22:56.34

南武支線の101系は唯一ATS-P搭載だったはず
しかしどこに搭載したんだろうか
103系はクモハでは運行番号幕を潰して設置したが
他にも最後までの生き残りで唯一尽くしで唯一の妻窓閉鎖、唯一のAU712冷房改造（103系編入車も含めるとサハ103‐775も該当）、唯一の優先席モケット変更、唯一の外幌取り付け、唯一のワンマン化とかあったし
車両更新工事は未施工であったはず

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 22:34:15.67

秩父鉄道1000系は半自動対応に改造してるんだな
しかも国鉄の半自動化改造車とは違い半自動・全自動の切り替えが可能
しかし115系とは違い左右が連動している上に取っ手が小さく扱いにくいのでは？
仙石線の初期の103系もドアが重く蹴っ飛ばして開ける人がいたとか

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 22:44:32.93

>>170
乗務員室仕切り客室側上部

**回想774列車** · 2014/05/05(月) 19:39:09.63

トラックで運搬された秩父の元101系はどこいったんだろ？

**回想774列車** · 2014/05/12(月) 20:18:34.64

行田市の解体業者にいったらしいよ
JR西の新しい博物館の展示車両としてもよかったのにね
103系と並べて大阪環状線を走った車両として

**回想774列車** · 2014/05/13(火) 13:05:25.47

>>174
今からでもポッポの丘に置いてほしいな

**回想774列車** · 2014/05/14(水) 21:26:03.78

それだけの価値はあるよね

**回想774列車** · 2014/05/17(土) 20:20:46.23

101系の貫通幌は他の形式とは違い旧型国電と同じものを使ってたんだな
車体側にV字型の吊りフックがある

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 03:54:14.30

>>177
そうだよ。

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 11:05:52.31

モハ90試作車のデザインが量産車に反映されなかったのが残念
フラットな側面となった埋め込め式雨どい、箱型ベンチレーター、金属押さえ込みガラス支持枠と
どれを取っても斬新なデザイン。モハ90試作車の登場した1年前はまだ3段窓でプレスドアだったモハ72600番台
を造っていたから衝撃的なデザインだったはず。あのデザインでのちにAU75型クーラー載せていたらカッコ良かったろうな

**回想774列車** · 2014/05/21(水) 22:17:21.79

>>179
関西圏のN40更新車みたいだな。

**回想774列車** · 2014/06/03(火) 23:23:02.58

前面のJRマークの位置がずれていたのが多かった最晩年の鶴見線の101系

**回想774列車** · 2014/06/05(木) 22:52:10.55

>>179
埋め込み雨トイは、なぜかモハ72920では量産車まで継承されたのに
この点については退化したな
全電動車で高くつくので、旧型よりもコストを厳しく見る必要があった
のかも知れない

**回想774列車** · 2014/06/10(火) 01:18:59.45

ありし日の東京駅風景。

ジリリリリリリン！
『２番線より快速豊田行きが発車しまーす』
ピリリリ～リピッ！
ｸｽｰｶﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗバン！
クカー！
ﾂｧﾂｧﾂｧﾂｧクイーンﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ…
ヒュ～～(ﾀﾀﾝ)～ﾊﾟｺﾝヒュ～(ﾀﾀﾝﾀﾀﾝ)～
クオォォ～～ (ﾀﾀﾝ)ン (ﾀﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾀﾝ)

**回想774列車** · 2014/06/10(火) 06:23:52.04

>>183
素晴らしいです

**回想774列車** · 2014/06/12(木) 22:01:24.29

先頃引退した秩父車は、いつの間にかCPやブレーキ制御弁を換装しちゃってたからね。
音の面白味は落ちていた。

**回想774列車** · 2014/06/26(木) 19:53:31.77

埋め込み雨樋は腐食の補修に手間がかかるから
外付け樋にしたんじゃなかったっけ？

**回想774列車** · 2014/06/30(月) 23:31:48.48

101系に限らずMT46モーターの車両は1個の出力が100KWだがMM'ユニット当たりの出力は何故か800KWではなく775KW（モーター1個当たり97KW）になってるんだな
MT54搭載車はきちんと120KW*8=960KWになってるのに

**回想774列車** · 2014/07/01(火) 11:47:26.26

MT46は100kWで定格計算したら１５１系がMT比１：１で関ヶ原越えるときのランカーブが熱容量越えちゃったとかで
僅かにパワーを殺した計算をしてるんじゃなかったっけ

MT54は絶縁の熱耐性が上がったから１６５系6M7Tでも上越国境越え、2M3Tでも身延線走行ができるが。

**回想774列車** · 2014/07/01(火) 22:45:04.48

101系は本来MT比1:1禁止だったが末期の総武線で6+4があったな
それどころか10両貫通とか3+4+3とか7+3とかいろんな編成が入り混じってた

**回想774列車** · 2014/07/10(木) 20:49:23.78

初期車の機械式速度計は何か蒸気機関車みたいだな
JR東のSLはATS-Pに対応できないために電気式に交換されたが

**回想774列車** · 2014/07/11(金) 20:34:04.71

昭和６０年ごろ、大阪梅田のコンテナヤードで行われていたイベント会場で、
関西線１０１系の先頭車の運転室部分が販売されていたが、購入した人はいるのだろうか

**回想774列車** · 2014/07/26(土) 13:04:15.54

101系をはじめとする国鉄のHSC車は自動ブレーキ帯でブレーキハンドルを抜き取る仕様になってたんだな
JR東日本や私鉄では非常ブレーキで抜き取る仕様になってるが
JR東日本ではATS-Pの関係で非常抜き取りに改造したために末期の南武支線のやつは103系と同じブレーキ弁に交換されていた

**回想774列車** · 2014/07/26(土) 14:30:13.43

中央快速線の冷房改造車はせめて弱め界磁率を35%に変更すればよかったのに
こうすればスジを寝かせずに済んだはず
但し加速度は変わらない（かといって103系みたいに限流値を無闇に上げるとモーターが焼ける）ので根本的な解決にはならない
8M2TにするかモーターをMT54に交換すれば非冷房車と同一スジで運転可能だったはず

**回想774列車** · 2014/07/26(土) 19:50:04.32

101系は特別保全工事を施工した車両が無かったような
南武支線のやつも最後まで未更新だったはず

**回想774列車** · 2014/07/26(土) 21:52:27.90

>>193
ふーん、調整の工期は何日間くらいで消費電力はどのくらい低減できたんでしょうか。
追加や換装すべき機器はありそうでしたか。

あと運転上の変更・注意点はどんなものがあったでしょうか。
となると組合との話し合いも必要でしたね。

**回想774列車** · 2014/07/26(土) 23:43:03.60

>>193
同じモーターの励磁電流比率（通称弱界磁率）を変えても、既に磁気飽和領域まで励磁しているからほとんど特性が変わらない。
真の弱界磁率は、起動時の磁束＝並列フルステップ時の磁束と、弱界磁制御最終段の磁束の比で、
これは定電力制御領域＝弱界磁制御領域上下端の速度比として現れるから、
それが40km/hと60km/h前後である101系の真の弱界磁比率は約67%と言うわけだ。
この辺が鉄ヲタには誤って伝えられて伝説を生んでいる。

103系のそれがおおよそ36km/hと54km/hというのも、真の弱界磁率は67%くらいと推定できて、
公称の値は界磁の磁気飽和を無視した励磁電流比率で、それはモータ回転特性には直結していない。
弱界磁比率19%とかいうモータも、モロに電流比率で、現実に弱界磁領域が５倍幅もある車両など存在していない。

直流モータの励磁電流の比率を「弱界磁率」と呼んでいるのは鉄道業界だけと違う？

**回想774列車** · 2014/07/27(日) 00:52:48.81

>>192
HSCじゃなくてSEDだよ。

**回想774列車** · 2014/07/31(木) 06:39:32.53

試作車の運転台をよくよく見ると、何だか中学の技術科(金工や木工)教室を思い出してしまう。
コンソールになった209系辺りからは、もうオペレーションルームって感じだな。

**回想774列車** · 2014/07/31(木) 21:50:20.47

101系試作車が最初積んでたMT46は高回転型だったので本気出せば110キロ運転可能だったのでは？
量産車のMT46Aはトルクを若干上げたが高速域の伸びが低下した

**回想774列車** · 2014/08/01(金) 18:37:39.90

高速性能が欲しければギア比を変えればいいだけ。

**回想774列車** · 2014/08/01(金) 20:27:57.69

台車換えてまで高速試験やったんだからたくさんだろう。
ワンメイクでレースやってるんじゃなく、日常で走らせるクルマを造るんだぞ。
エポック作品であり、前進のために失敗を認められたのが101系なのだよ。

**回想774列車** · 2014/08/03(日) 08:02:40.76

鉄道伝説
8/3 (日) 22:30 ～ 23:25 （55分）
ＢＳフジ

「国鉄101系～通勤形新性能電車のパイオニア」

朝夕を中心に、乗客を運ぶ通勤電車。その原型となった車両がモハ90形。後の称号改正で国鉄101系と改番される車両である。
大量の人員を効率的に乗降させることができる1300mmの両開扉。乗り心地を飛躍的に良くした中空軸平行カルダン駆動方式の採用。
そして今ではお馴染みとなった路線ごとによる車両カラーの色分け。国鉄101系は、今回はそんな国鉄101系の伝説に迫る。

**回想774列車** · 2014/08/08(金) 18:10:46.19

101系開発当初は「省エネ」という概念が無かったんだな
省エネが叫ばれるようになったのはオイルショックの頃から

**回想774列車** · 2014/08/08(金) 21:16:06.22

>>203
そりゃ省エネって言葉はまだなかったけど
概念自体はあったよ

**回想774列車** · 2014/08/08(金) 22:03:34.47

103系試作冷房車も最初の頃はギンギンに冷やしてて冷蔵庫みたいになってたとかいう話
流石に電気代の無駄や寒いというクレームから温度センサーを付けて26度でストップするようにしたが
家庭用エアコンと違い温度調整が出来ず弱冷房車は温度センサーを改造してたような

**回想774列車** · 2014/08/08(金) 23:08:05.49

101系はブレーキハンドル角度67度以上だと電動車に空制補助が入る仕様だったな
締切電磁弁制御が不完全だった
103系は常用最大でも電動車は電制しか使わないが
JR北海道の車両は雪噛み防止のためにあえて空制補助を入れてるとか

**回想774列車** · 2014/08/09(土) 17:58:21.12

それを常に頭に入れて運転されてたんですか
素晴らしいですね

**回想774列車** · 2014/08/15(金) 05:53:10.98

>>207
頭に入れるというか、何千回も操作するうちに体が覚えてしまう
そんな事より、同じ形式の車両でもかなり差があり、そちらの方が重要
詰所でもよく話題になる

ｂｙ関東大手私鉄、現役運転士

**回想774列車** · 2014/08/26(火) 22:39:59.58

秩父鉄道1000系はコンプレッサがC-2000に交換されてたな
空気供給スピード上げるためか？
115系初期車みたくC-1000×2台でも良かったのに

**回想774列車** · 2014/08/27(水) 09:10:28.08

>>209
1台で済めばそれに越したことはない
余剰品もゴロゴロあったし

**回想774列車** · 2014/08/27(水) 09:42:01.32

C-1000は本来2両に1台搭載するべきだが101系だと3両編成では編成中1台しかなかったために空気供給に凄く時間が掛かってたのでは？

**回想774列車** · 2014/09/05(金) 02:11:39.99

１０１のブレーキ弁
https://www.youtube.com/watch?v=tgtrjwxHYGI

**回想774列車** · 2014/09/05(金) 07:32:28.72

南武支線のやつはブレーキ弁を103系と同じのに交換してたような
ATS-Pに対応できなかったためとか

**回想774列車** · 2014/09/05(金) 07:43:16.09

また「…なら…よかったのに」様か。
>>17 >>142 >>193と同じ人物か？
なぜそうならなかったか、もう一段踏み込めばよかったのにww

後付けでC1000で２基化したら、場所はとるし配管・配線の引き直しが要るじゃん。

**回想774列車** · 2014/09/05(金) 08:32:11.77

>>214
テンプレ過ぎてワロタ

**回想774列車** · 2014/09/06(土) 17:07:07.01

>>209 >>211
単なる部品供給上の問題かも知れない。
>>210の言うように、C2000ならJRの廃車車両から山ほど出てきてただろうし。

「交換部品がない」はビンテージマシンを維持していく上で最大の難関だ。
SLなら客寄せパンダとして申し分ないからコストかけてもペイできるけど、
「たかだか半世紀前の」電車ではちょっと訴求力がな。

日本はまだまだ産業遺産に対する認知度・理解度が低いのも確かだが、
維持する側はあくまで営利企業である事も忘れちゃいけない。

**回想774列車** · 2014/09/07(日) 09:17:16.51

勾配線区だと稼働率が高まり、イコール故障の確率も高まるから、容量でかくして稼働率を下げたのかも知れんな。
逆に、東武6050みたいに小容量を2機掛けしていざという時のバックアップにする考え方もある。

**回想774列車** · 2014/09/12(金) 01:47:27.96

昔の南武線6連の101系試作冷房車はクモハ100にある210kVAのMGだけで
AU75を6台動かしてたな
消費電力35kVA×6できっかり210kVAで常に全力運転のマージンゼロ
走行用補機電源はクモハ101とモハ101のそれぞれ5kVAから供給だったから影響なかったが
よく冷房用MGは故障しただろうなとは思う
ところでこの編成のMGなしモハ100の重量誰かご存じない？
冷房付きモハ100は42.3㌧ってピクトリアルには書いてあるけど
これは量産冷房の160kVAMG装備車の話で
試作210kVAMG装備車とMGなしで冷房だけ乗せたのの重量は不明
出来ればこの二つとも教えてくださったらありがたい

**回想774列車** · 2014/09/14(日) 18:46:25.40

半減に制限していたかもね。

**回想774列車** · 2014/09/21(日) 06:11:20.20

秩父に移籍した車両は全て解体された？

**回想774列車** · 2014/10/01(水) 09:28:17.50

今日は101系の日

**回想774列車** · 2014/10/20(月) 22:10:54.98

MT46の出力20％増のMT54プロトタイプの実験も101系でやったな
しかし熱容量の問題が解決しなかったため新規にMT55が開発されたとか
101系でMT54化された車両は存在しない
471系やクモヤ145ではMT54化された車両があるが

**回想774列車** · 2014/10/26(日) 21:44:43.33

現存する１０１系は大宮の試作車１台だけですか？

**回想774列車** · 2014/10/27(月) 18:02:11.35

そう交通科学館にあったのはレプリカだし
旧型国電といい通勤車保存の扱いはいつたってもひどいな

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 13:51:58.16

秩父鉄道のは全車解体された？

**回想774列車** · 2014/11/02(日) 12:21:33.35

跡形もなく消えていったよ部品一つ残ってない

**回想774列車** · 2014/11/02(日) 12:24:41.31

同社では方向幕は残してあるかも

**回想774列車** · 2014/11/04(火) 08:49:30.12

>>226
オレンジのがトラックに乗せられて道路を走っている画像を観ましたが、どこに運ばれたのでしょうか？

**回想774列車** · 2014/11/10(月) 23:16:27.66

>>224
交通科学博物館のモックアップはドアエンジンが不調で変なドアの閉まり方してたよな
どっかで引っ掛かりながら閉まる感じだった
実車だとすぐ工場送りになるはず

**回想774列車** · 2014/11/11(火) 22:14:49.38

103より少しだけ天井が高くて好きだった。
モーターも103より静か、出力ギヤ比車輪径の違いを知ったのはずっと後。

**回想774列車** · 2014/11/12(水) 03:36:46.95

もし101系登場時にローレル賞の制度があったら受賞してそう。
流石にブルーリボン賞は無理かも知れないが。

**回想774列車** · 2014/11/13(木) 08:05:23.60

>>231
登場年がブルーリボン賞の最初の年ですね

**回想774列車** · 2014/11/17(月) 06:53:27.56

>>232
その年、つまり初代ブルーリボン賞は小田急SEだったから地味な通勤車ではどのみちブルーリボン賞受賞は無理かw
てかローレル賞は通勤車がブルーリボン賞を受賞しにくいために新設されたカテゴリーだったような。

新技術は通勤車で先に採用することが多いのもローレル賞の基準の技術面での評価とピッタリ。

とはいえ101系の場合国鉄としては初の新性能とはいってもパンタが旧形のままだったがw

パンタスレにもあったけど101系の試作編成や量産初期まではPS13だったのは本来は試作編成製造の段階でPS16にしたかったのだが開発が遅れてやむ無くPS13を使う破目になったのとPS13の在庫処分の為に量産初期でも採用した、という説が出てた。

**回想774列車** · 2014/11/17(月) 08:06:16.48

>>232
>>233
実態は小田急に賞を与えるための口実だがな＞初代ブルーリボン賞
第二回以降、システム自体は何度か変わってるものの、基本会員(という名のヲタ共)
の投票数がベースとなってるけど、あれだけは一部幹部会員による鳩首協議で決まっ
てるからな(疑おうとすればなんぼでも疑えるしな)。

最もあの年に投票したとしても他にふさわしいのがあるかといえば否だが。

>>233
＞新技術は通勤車で先に採用することが多いのもローレル賞の基準の技術面での評価とピッタリ。
最も既に他の大手私鉄で採用されてるものがほとんどだろうしな。

**回想774列車** · 2014/11/17(月) 09:15:16.42

>>234
ブルーリボン嘗を与えるために、毎年持ち回りで組織票の貸し借りやってたもんな。
それが破綻したのがスペーシア事件だったが、この一件で東を怒らせて対立した事もあったな。

**回想774列車** · 2014/11/17(月) 14:08:05.94

>>228
リサイクル工場
鉄博にほんとは101系ｂﾌ量産車として涛�錘x線のを持ｂﾁていく予定だｂﾁたけど
血ｴ型とはあまりｂﾉもかけ離れてｂ驍ｩら試作車を持って行ったらしいね
乳鉄101系の置き換えがもう数年早く始っていれば量産車が鉄博に行ったかもしれないのに

**回想774列車** · 2014/11/19(水) 01:03:43.77

>>236
鉄道博物館に収蔵する際に登場時に近い姿に復元出来なかったんかな？
ガラスの金属押さえとか雨樋の処理方法は103系の特別保全工事とか西日本の体質改善工事の応用で再現出来そうな気がするが。

**回想774列車** · 2014/11/19(水) 20:17:03.52

2月まで弁天橋の博物館にあった101系は今どうなってるのかな？
あれも初期車？

**回想774列車** · 2014/11/21(金) 13:10:11.38

>>238
あれは完全なレプリカだよところどころ本物の部品使ってるらしいけど
レプリカであそこまでできるなら　80系の湘南顔と153の低運車も造ってほしいと個人的には
思うね

**回想774列車** · 2014/11/22(土) 18:52:37.73

>>238
弁天橋に博物館あったっけ？
確かに１０１系は昔はあったけど

**回想774列車** · 2014/11/22(土) 22:55:22.37

弁天町ね

**回想774列車** · 2014/11/22(土) 23:43:57.70

なんだそういうことか
新規にそんなレプリカがあるかと思った

**回想774列車** · 2014/11/23(日) 00:43:19.49

あの151系もレプリカだというから驚きだ
梅小路に個人的には485系の非ボンネット車保存してほしいな 485系と言えば
思い浮かべるのはストレートのほうでボンネットは特別車って感じがするんだよな

**回想774列車** · 2014/11/23(日) 13:46:35.82

>>243
ストレートって言い方初めて見たけど普通にそういう言い方すんの?

**回想774列車** · 2014/11/23(日) 15:13:51.41

>あれも初期車？
外見で尾灯が後期車、車内のロールカーテン覆いが戸袋窓で途切れるので前期車。

**回想774列車** · 2014/11/23(日) 18:19:25.67

>>245
レスアンカー使ってよ

**回想774列車** · 2014/12/30(火) 19:48:39.58

101系初期車は何か機械式速度計付けてたのあったな
蒸気機関車みたいである
しかし最近のSLはATS-P対応のために電気式に交換してるの多い

**回想774列車** · 2014/12/31(水) 16:33:45.08

>>247
それ関東の初期車に多くなかった？
関西は早い内に電気式に交換されてたような。

片町線に居たMc26,33も1978年頃には電気式速度計だったと思う。

**回想774列車** · 2015/01/01(木) 13:40:46.38

>>247 >>248
総武線中央緩行線新製投入の8連20編成分40両から電気式になった。
s36年1961年後半頃、津田沼電車区とたしか中野電車区で、三鷹区じゃなかった。
それまでの中央線山手線仕様車は時限爆弾型で、総武線に後から転属してきてチクタクチクタク賑やかになった。

**回想774列車** · 2015/01/16(金) 22:23:36.78

101系は頻繁にMM'ユニット変更やってたよな
試作車と量産車で滅茶苦茶なユニット組んでたのあった

**回想774列車** · 2015/01/17(土) 01:36:28.21

>>250
関西では特に中期クモハ＋初期モハという組み合わせがよくあった。
一例はMc112＋M'13。

恐らく中期クモハはMc＋M'cで新製して転属してきたM＋M'を交えてユニット組換えしたと思う。

もっとも関東にはMc1＋M'197という初期クモハ＋後期モハという凄まじいユニットもあったな。

**回想774列車** · 2015/01/17(土) 12:50:44.53

懐かしいサハ１００，１０１。動力化する予定。

**回想774列車** · 2015/01/17(土) 13:54:17.15

>>251
クモハ100-1もモハ101-254だか256と組んでたな。

**回想774列車** · 2015/01/18(日) 00:44:57.62

181系もユニット相方変更頻繁にやってたな
特にモハ180-115は対になるモハがいないという不思議な形態でモハシがモハに改造中に代わりに連結するという変わった使い方をしていた

**回想774列車** · 2015/01/18(日) 01:04:44.34

http://fast-uploader.com/file/6977066204054/
これ 101系の一つ前だっけ？

**回想774列車** · 2015/01/21(水) 15:45:56.59

秩父鉄道1000系はモーター出力85KWで使ってたみたいだが限流値はどうだったんだろうか？
85KWはMT46の連続定格であるが

**回想774列車** · 2015/01/26(月) 20:49:51.31

ドアエンジンの調整の仕方が東西で違ってたってマジ？
西日本は勢いよく閉まってバウンドしたとか