ツリカケ車

**つり迷人** · 2013/10/26(土) 02:53:54.75

思い出を語るもよし、やがて懐かしくなるであろう現役車をageるのもよし。

**回想774列車** · 2014/09/20(土) 19:09:49.78

>>175
いまさらツリカケにするメリットってなにかね？

**回想774列車** · 2014/09/20(土) 19:35:55.13

遠州鉄道の吊り掛け車はあと何年もつかな

**回想774列車** · 2014/09/20(土) 21:13:35.43

>>176 路面電車の小型の台車だと、カルダン式よりつりかけ式の方がコストが安くなるとか・・

**回想774列車** · 2014/09/20(土) 22:15:01.19

継手によるスペースの制約も無くなると言いますな。
何年か前にピクトリアルで、北勢線の高速化に対して吊り掛けVVVFでという提案があった。

しかし、小ロット過ぎたりメーカーの技術が途絶えたとかでかえって高くつきそうだ。
それに、車体更新車の足回り更新だと低床化ができるのかという問題もある。
既製品の超低床車に対して、事業者ごとにカスタマイズしたものを導入することで、
車体更新車を含む吊り掛け車を淘汰していくようになるんじゃないかと思うがねぇ？

**回想774列車** · 2014/09/20(土) 23:05:54.46

>>179 でも、土佐電鉄はハートラムが高いとして一編成しか導入していない。

**回想774列車** · 2014/09/20(土) 23:38:59.29

>>177
今年３月１日に乗車した。京王線に例えると２７００系と９０００系に
同時に乗車した錯覚に陥った。この日は３０系と２０００系の両方に乗った。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 00:08:14.47

>>164
過去の話になるが、
富山地鉄　一畑電鉄なんかは90km運転してたみたい。

新潟交通　長野電鉄　えちぜん　三岐鉄道　豊橋鉄道（7300時代）が70kmぐらい？

後は秩父鉄道　伊豆箱根駿豆線なんかスピード出せそうなんだが。

大手私鉄のツリカケ高速運転なら、

東武、京急100kmオーバー？

小田急　西武　京王が90kmぐらい？

東急　？　京成　？

名鉄が3400　7300　3800　3850あたりで度々120km出してた。
中でも傑作だったのは迷鉄の3700番台の更新車で、新潟交通でもおなじみの
出力75kWのWH556J6使った車両で、力行しまくってやっと85km出るか出無いか
の状態なんだけど、下り坂使って100km出しちゃう。壮絶な走りだった。
車軸がモーター回しちゃうんだから・・・
　
近鉄が2200型で130kmまで出したとゆう話を聞いたことがある。
自分は2200のモーター使った1000系で120km運転を体験したことがある。

関西の阪急　京阪　南海はわからないけど、
阪急は飛ばしてそう。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 07:04:24.84

>>182
京王相模原線稲城～京王永山で１００キロを出したと思う。２７００系と５１００系（５１０１～５１１２）

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 10:30:40.10

>>182
名鉄ALは平坦でも115キロ出せる所を、下り坂で調子こいて120キロまで出しやがった。
HLはその通り平坦だと85キロが限界だけど、同様に下り坂で110キロまで持ってった。
途中駅先のカーブがちと怖かった。最高速に達する次の駅で外から通過シーンも見た。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 22:02:43.65

>>182
西武は85km/h

>>183
京王5000のツリカケは速かったね。いつもはカルダンと組んでたけど
さよなら運転ではツリカケのみで95km/h楽々出した。

あと新京成のツリカケが北総線内で速かったらしい。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 22:19:17.02

115系や165系にぶら下がったクモニも速かったな。
新性能車に引っ張られて無理矢理走らされている感じだったが。

**回想774列車** · 2014/10/07(火) 04:35:36.32

>>186
公式にも自走では最高速度95km/h、新性能車併結時に限り110km/hだったよな。
以下判明している、公式な建前上の営業最高速度
東武ツリカケ全般95km/h
西武ツリカケ全般85km/h
京王5100系ツリカケ105km/h
小田急4000形ツリカケ95km/h
東急ツリカケ全般85km/h
京急ツリカケ全般100km/h
名鉄1500Vツリカケ全般100km/h
近鉄大阪線ツリカケ(由来含む)110km/h
近鉄名古屋線ツリカケ100km/h
阪急神戸線京都線ツリカケ110km/h

**回想774列車** · 2014/10/07(火) 20:37:07.58

近鉄、名鉄が一番爆走してたのか。

京王が書類上でも105キロなら、実際110キロオーバー出してた運ちゃんいたよね。きっと。

東武なんかは線形いいから飛ばせそうなんだけどね。

それにしても西武は実走でも85キロ？MT30搭載車でも？

あと国鉄幹線の70，80系も100キぐらいだったのだろうか？
飯田線の界磁無し山仕様でも中央東線で90出した話を聞いたことがあるのだが。
実際それらしき走行音の録音聞いたことある。（多分MT15搭載車）
それはもう悲痛な走行音だった。

なんかみんなの書き込み見てたら、叶うなら今一度名鉄HLの爆走乗りたくなった。
あのちょっとしたアトラクション的なドキドキ感が忘れられない。

**回想774列車** · 2014/10/07(火) 21:27:56.07

東武はなんと言っても57だな!
さすがは特急車という走りっぷり
豪快に走っても揺れが少ないのは､他では味わえなかった
浅草発車でまずはｼｰｻｽｸﾛｽでの塗油器で豪快に空転
下町でのまったり感
複々線での追い抜き｡
藤岡～静和の直線ｺｰｽで全力ﾌﾙﾉｯﾁ
まだ引っ張るのか!って全身鳥肌で感動に浸っていると
突然パシャーーンッと非常制動｡
保安ﾌﾞﾚｰｷ作動で乗ってた同業者一堂からどよめきが｡
そして日光に向かっての連続上り勾配｡

俺も夢叶うならもう一度乗りたい｡

**回想774列車** · 2014/10/07(火) 21:33:52.75

東武5000系はさよなら運転の時に飛ばしすぎてATSに引っ掛かり、非常停止した伝説があるな。

**回想774列車** · 2014/10/07(火) 22:11:16.38

>>188
その時代の西武は特急ですら85km/hだよ。
あの会社は昔も今も速度アップには消極的だから。

>>189
東武57の快速乗った。最高だった。
だだっ広い関東平野を30分も止まらずに走り続ける素晴らしさ。
（当時快速は東武動物公園を出ると新大平下まで30分止まらなかった）

同じTDK528モーターの名鉄AL車もこんな感じだったんだろうなと思う。

**回想774列車** · 2014/10/08(水) 01:25:03.57

ツリカケモーターって、カルダンモーターより回転数的には余裕があるんだって。
飛ばせる飛ばせないは、駆動方式よりもむしろブレーキ性能次第って所がある。
例の停止距離600mってやつ。
自動ブレーキでも高性能なの付けてた近鉄と阪急は戦後すぐ110km/h認可になった。
80系、70系も、ギヤ比が小さい以外に電磁自動ブレーキだから100km/hにできた。
京王5100系が105km/hに上げたのも電磁直通に替えてからではないかと。

**回想774列車** · 2014/10/08(水) 06:13:24.10

東武57、懐かしい
態度は悪いけど楽しいおっちゃん運転士
内緒で運転室に入れてくれた

57の乗務員扉って一般的な開き戸じゃなくて横に開く引き戸だった
乗務員用の椅子はただの丸椅子ｗ
スポーツ新聞と座布団は必携ｗ
しかし運転の腕前はなかなかのもの
78に比べて57は癖が強いとか聞いた

昔の東武はこうだったよな～

**回想774列車** · 2014/10/08(水) 15:56:14.34

ツリカケ車の弱点とよく言われるのが加速度を上げられない事だが、これは弱界磁が無い、
又あっても界磁制御範囲が狭い為に、高速性を確保するのに定格速度を高く取っているから。
その代償として引張力つまり牽引力は小さくなる。
もっとも、例えば京王5100系は1M1T、京急400形は全Mと編成MT比こそ対照的だが、
モーター出力は同じ110kWであり、定格電流は170Aそこらなのに250Aぐらい流して
必要な加速度を得ていた。
ツリカケ車でもMT比1:1で2.0km/h/s、全Mで3.5km/h/sを確保するのはさほど困難な事ではない。
但し空車状態でという条件で。力行応荷重を付けるのは無理だっただろうな。

**回想774列車** · 2014/10/08(水) 21:56:13.73

東武ゴーナナ懐かしいね。末期の頃は運転日は毎日乗りに行ったよ。
心臓に響く重低音での滑り出し、長い直線でこれでもかというくらいのフルノッチ。
でも走行音はかすれないで実にいい音を奏でていた。
たぶんツリカケファンには有名な動画だろうけど、きちんと残している人がいて感動↓
https://www.youtube.com/watch?v=RX_wbPH9aEQ
https://www.youtube.com/watch?v=Qn-p9G8mqXc

**回想774列車** · 2014/10/09(木) 23:00:42.65

ツリカケ国電の音真似する漫才がいたが覚えている人いる？

**回想774列車** · 2014/10/09(木) 23:24:52.19

アニメやドラマで使われる電車の効果音は、平成に入っても吊り掛けが多かったな。

**回想774列車** · 2014/10/10(金) 01:32:20.15

>>195
これを見ると
中速域の一部分に加速の力強い所があるんだね
利根川橋梁への上り勾配では高速域の速度維持が大変そう
小学校の林間学校で一度だけ乗車して
見た目の古さにしては案外乗り心地良いと思った
懐かしい
>>197
「男はつらいよ」で柴又を発車する京成3200系がツリカケの音に吹替えられていたのがあったね

**回想774列車** · 2014/10/10(金) 07:29:56.89

＞１９７　１９８
京成だけは吊りかけに乗車した記憶がない。京王　小田急沿線にすんでいたことと
京成は末期の青電もカルダン化されていたし、しかし新京成では北総乗り入れの
２００系の吊りかけに乗車したがかなり飛ばしていた記憶がある。

**回想774列車** · 2014/10/11(土) 21:16:42.16

ツリカケ電車で時速９５キロ近くになると何か緊張感を感じた。
今の電車の９５キロは何の感動も無い。
Ｅ２３１系が１１０キロでモーターが唸り大きく揺れ出すと緊張感感じる。
つまり５０年経って体感速度は１５キロアップしたということか。

**回想774列車** · 2014/10/11(土) 21:50:56.76

ツリカケ車の場合は音の効果も大きいんじゃないかなあ
野太い起動音が高速になるにつれてヒャーっという悲鳴に変わって行くという
231系の場合は車体の軽さからか、突然ゴゴゴという共振が始まるのが怖い

**回想774列車** · 2014/10/12(日) 00:14:57.94

この前琴電のレトロ電車乗ったら75km/hでも揺れすぎで恐怖を感じた
大正生まれだからしゃーないか

**回想774列車** · 2014/10/12(日) 15:13:30.95

でも琴電の保存車は中型の割に、ホイールベースの長い大型向けの台車に履き替えてるし、
イコライザー台車は蛇行動の問題は少ないはず。

一畑電鉄の元西武車・７０系が、ちゃちい鉄道省型イコライザーで８５ｋｍ／ｈ出してた時は
ピッチングがすさまじくてけっこう怖かった。

**回想774列車** · 2014/10/12(日) 22:57:55.72

京成200形、これも車端部シートに座っている子供が弾むほどの縦揺れがあった

**回想774列車** · 2014/10/13(月) 22:03:46.44

京成200形って最高120km/hの俊足ランナーだったんだろ。
北総乗り入れでその性能を発揮することになる

**回想774列車** · 2014/10/15(水) 23:32:07.62

>201
そう。そのヒャーッコラヒャーコラ言い出すと不気味だった。
もう本当に機械が壊れる寸前のような音だった。

**回想774列車** · 2014/10/16(木) 19:35:55.18

ツリカケ車が速いウンヌンって　高性能（カルダン）車に伍してダイヤを乱さないよう運転曲線の減速側を
運転士は必至こいてブレーキ位置を決めて勝負していたんだもの。

北総に入った神経性なんか踏み切りもないし、北総の新鋭ゲンコツに負けないよう必至でオフブレーキ運転でしょ。

**回想774列車** · 2014/11/16(日) 01:37:17.00

近江鉄道のツリカケはもう走ってないん？

**回想774列車** · 2014/11/16(日) 02:58:32.02

まだ1運用残ってるんじゃなかった？

**回想774列車** · 2014/12/04(木) 05:05:19.43

【鉄道】遠州鉄道モハ27号勇退記念特別列車運転 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417614087/

**回想774列車** · 2014/12/16(火) 12:53:25.33

現在も残る吊り掛け車はワンマン放送が全てを台無しにしてるね(´・ω・｀)

**回想774列車** · 2014/12/17(水) 07:49:59.08

>>211 そんなこと言ってられる状況じゃないけどね
走ってるだけありがたいと思わなきゃ｡

**回想774列車** · 2014/12/17(水) 13:19:33.02

>>２１０
そうすると残りは２５号のみ。余命2年か？
箱根登山の１０３と１０７はこの次の３０００増備でそして近江鉄道の22０系
は西武３０００系の譲渡で終わりか？
７６２ＭＭ区間を除けば江ノ電１０００系が最後の砦か。

**回想774列車** · 2014/12/17(水) 18:02:28.98

お前ら琴電を忘れてないか
月１とは言えワンマンじゃない吊り掛け車が75キロで走ってるぞ

**回想774列車** · 2014/12/17(水) 22:12:47.41

近江のはまだ健在なようで何より
http://2nd-train.net/topics/a/1134.html

**回想774列車** · 2014/12/18(木) 07:46:44.59

とでんなど、路面電車だったら吊り掛けがまだまだ多く走ってるよお～

**回想774列車** · 2014/12/19(金) 21:50:20.07

ＥＦ65、ＥＦ81とかは？

**回想774列車** · 2014/12/19(金) 21:57:07.77

>>188
京王は、1970年代半ばに新幹線ＣＴＣをさらに進化させたようなＴＴＣ導入とほぼ同時に、速度査証つかＡＴＳに切り替えたはず。
それ以前なら、「速度違反」はあったかも知れないが…。

**回想774列車** · 2014/12/19(金) 23:08:38.85

優等運用から追い出された後しか知らないけど、
たまに競馬急行に入ったりすると速かったんだろうな。

**回想774列車** · 2014/12/19(金) 23:22:11.97

京王だと、若葉台付近は駅間も長く、多摩センター開業後、末期の2700系や吊りかけ5100系（1Ｍ1Ｔ計12編成）は各停でも結構飛ばした。
ほかにも、ともに駅間わずか1.6キロにも関わらず、千歳烏山～仙川とか分倍河原～中河原では一気に速度を上げ、短いけれど90キロ近い疾走が楽しめた。

**回想774列車** · 2014/12/19(金) 23:24:56.56

>>218訂正
速度査証つか←つき

**回想774列車** · 2014/12/20(土) 09:50:01.43

自動ブレーキの車両（特に長編成で）で自動ブレーキ（空制）のみの制動操作って
コツとかどんな要領、感じだったのだろう？マタ掛け（一度弛めて再度掛け直す）とか必至？
旧型車にありがちな多種多様な性能の車種の混結、車両ごとの固体差もある中　一段目のブレーキ位置とか感覚掴むの難しそう。
西武は昭和37年に10両運転はじめたけど（無論西武のことだからその当時100Km/hオーバーなんて絶対ないのだがラッシュ混雑で急制動はご法度だし・・・）、その頃　中継弁とか付いていたのだろうか？

**回想774列車** · 2014/12/20(土) 12:54:14.63

>>214 琴電の動態保存旧型電車　特に譲受車は（プロパー車ですら怪しいのに）消耗品をはじめとする
各種補修部品の調達はどうしているのかね？
無論純正部品などとうに供給手段は無い筈だが、それにしてもツリカケ式専用の消耗品となると・・・。

**回想774列車** · 2014/12/20(土) 14:51:26.56

>>222
知り合いの運転士が、HSC車10両編成の回送に乗務した時に
電磁直通を切って自動帯で停めてみるってことを試したそうだが、
空走距離が長いと知ってはいたものの実際に体験して恐ろしかった、
とても営業列車では取り扱えないと言っていたな。
一方で、仮に自動ブレーキオンリーの長編成がいたとしても、それが多数派で
かつそれを前提としてダイヤが組まれていれば、多分どうってことは無いとも言っていた。

**回想774列車** · 2014/12/20(土) 17:40:03.26

>>220
朝の回送の若葉台から京王多摩センター間は２７００系と５１００系が猛烈な
勢いで走行していたのは今でも耳に焼き付いている。ＢＹ永山在住歴３７年の住民

**回想774列車** · 2014/12/20(土) 22:36:34.06

>>222
確かその当時はすでに、長編成を組む車両についてARE仕様に改造してたと思う
（さすがに電車の長大編成をA弁のエアだけで制御するのも心配だろう）

**回想774列車** · 2014/12/20(土) 23:03:50.71

最近､自動車に｢自動ブレーキ｣開発とかやってるけど
違和感あるよな

**回想774列車** · 2014/12/21(日) 20:38:46.58

大井川でツリカケ車（出来れば戦前型）の動態保存もやらんかね？
精一杯走れそうな環境なんだが・・・
SLで手一杯で耐久放置試験になるかね？
SLよりコストは掛からないと思うし・・・他社から期限付きで借りるとか。

親会社の迷鉄のイモムシとか借りてくりゃよかったのに・・・。

**回想774列車** · 2014/12/21(日) 21:37:05.15

カルダン駆動の旅客電車に手が回ってない状況で、
ＳＬと違って金づるにならない吊り掛け車までってもはや無理じゃないか。
貴重な近鉄４２１を腐らせているようなていたらくでは・・・

**回想774列車** · 2014/12/23(火) 17:40:23.42

修理部品の確保から見れば維持の難しさはSL以上では？
部品取りにする車両も少ないだろうし

吊りかけ車ではそんな問題にはならないだろうけど、
廃盤・代替部品なしの電子部品の再生産は大量に作らないと難しい・・・

**回想774列車** · 2014/12/29(月) 21:47:48.68

旧国系の音をあれこれ聞いていたのだが、
西武のツリカケはCS-5 + MT15なのに低速の加速がいい。
(起動から直列-並列の渡りまで10秒くらい)
スペック見るとMT同数で歯車比2.52だそうで、減流値上げていた可能性あり。

**回想774列車** · 2014/12/30(火) 12:44:16.32

>>231
音聞いただけで速度分かるのかよ
スキル半端ねえな

**回想774列車** · 2014/12/30(火) 22:06:16.95

制御装置がCS-5だと、直列-並列の渡りで一瞬音が途切れるから良く分かるんだよ

**回想774列車** · 2015/01/01(木) 09:27:23.85

短絡渡りだね。

**回想774列車** · 2015/01/06(火) 04:10:16.15

旧型国電の釣りかけって静かめな音が多いのはなぜ？
爆音の記憶がない

**回想774列車** · 2015/01/06(火) 17:50:42.74

さふいへば40/42系も72系も静かだった。
おまけに小田急1800系も静かだった。
でも国鉄車ベースの西武車は爆音だった記憶がある。はて？

**回想774列車** · 2015/02/05(木) 21:55:41.65

大手からはつりかけが消えて久しく、
えち鉄つりかけも引退

都電も新車が増えたし、
阪堺や筑豊電鉄にも、ついに新車が入った

もう待たずに乗れるつりかけは、内部北勢のナロー鉄道くらいか

**回想774列車** · 2015/02/05(木) 22:03:16.51

そういや、北勢の高速化工事は全車終わったのかな?

三岐に移管になって、駅も整理され、
軌道も強化され、つりかけの唸りをじっくり堪能できるようになったw

**回想774列車** · 2015/02/06(金) 03:23:19.84

琴電の23・120・300・500
現役の吊り掛けで最高速(80km/h)を出す車両が現役最古級の車両たちというのもなかなか面白い

**回想774列車** · 2015/02/06(金) 20:23:22.03

これまで乗ったつりかけ

JR鶴見線

東武野田･宇都宮 5000
東急目蒲･池上 3000
名鉄瀬戸
近鉄北勢
営団銀座

銚子800 総武流山
江の電　箱根登山
京福福井
遠鉄大井川もと伊豆急車、近鉄車
新交蒲原30、40
上毛もと東武車
三岐北勢
近江220　叡山
琴電

都電京福京都　阪堺　豊橋　広島筑豊富山加越能

やっぱ個人的に神音は蒲原だな

**回想774列車** · 2015/02/07(土) 02:31:23.16

この先残るのは、三岐と内部のナローかな

ただ、乗り心地改善に本気出して、
どこかのメーカーがナローでも稼働できるカルダンなりVVVFなり開発したら、つりかけも終わり?
その可能性は限り無く低いが…

**回想774列車** · 2015/02/08(日) 00:56:43.80

>241
垂直カルダンがありますがな

**回想774列車** · 2015/02/08(日) 13:53:01.59

コーヒーミル(コーヒー豆を磨り潰すハンドル)を見ると、
つりかけ電車を思い出す

HLマスコン(名鉄、新潟、蒲原御用達)
に似てるよね

**回想774列車** · 2015/02/16(月) 20:12:24.12

HLマスコンは、ことでんではあと三十年は使うでしょう

**回想774列車** · 2015/02/17(火) 00:02:24.41

接点さえ修繕できれば、可動部品ありの制御装置としては
直接制御器の次にシンプルだもんね。

電動発電機が維持できなくなりそうで怖いけど、ことでんのことだ、モーター共々ストックはあるか

**回想774列車** · 2015/02/17(火) 13:27:05.06

筑豊電鉄にLRTが導入されて、ついに吊り掛け電車オンリーの旅客鉄道が国内からなくなるのか、って思ったけど、四日市あすなろう鉄道とかいう鉄道ができるのか

**回想774列車** · 2015/03/07(土) 01:21:22.91

220形電車”卒業式”の開催について
ttp://www.ohmitetudo.co.jp/railway/news/9483/index.html/
220形とは。
220形電車には、吊り掛けモーターと空気バネ(エアサスペンション)という全国的に見ても非常に珍しい組み合わせが採用され、特有の走行音は多くの鉄道ファンを魅了してまいりました。
今回定期運用終了を"卒業"ととらえ、当社彦根駅にて卒業イベントを開催することとしました。
定期運用の思い出の220形電車にご乗車いただけるのは当日が最後となります。

**回想774列車** · 2015/03/07(土) 02:29:50.53

爆走吊り掛け車がまた一つ・・・

**回想774列車** · 2015/03/07(土) 07:40:08.17

彦根で作った電車の中でも、キメラというか模型まんまの無茶苦茶な作り方で
過去の「変な電車」たちに全く劣らない「変な電車」として記録されるべき車両だな

１／１模型そのものというものすごさ

**回想774列車** · 2015/03/07(土) 21:15:02.41

エアサス、電気指令ブレーキの吊り掛け車って変態が引退か・・・

**回想774列車** · 2015/03/08(日) 11:13:29.32

東京から転勤になって名古屋住まいなので、いつか乗りに行こうと思っていたが、13日で終わりか。今頃葬式厨ですごいだろうな。

**回想774列車** · 2015/03/08(日) 23:01:41.91

筑豊にVVVF誕生で
待たずに乗れるつりかけは、北勢･内部だけか…

**回想774列車** · 2015/03/12(木) 18:30:20.81

でも路面電車はまだまだ安泰だな

函館や鹿児島は、新造車でも、下回りは安定のつりかけ

巨大直接制御マスコンは不滅ナリ

**回想774列車** · 2015/03/17(火) 22:57:39.10

北勢線の高速運転はなんだかんだ言って挫折?

**回想774列車** · 2015/04/17(金) 09:24:14.95

吊りかけの音は様々経験したが６３型が１番のような気がする。特に横浜線
が駅間が長く楽しめた。

**回想774列車** · 2015/04/17(金) 21:47:12.66

63型→73型といえば呉線・中央西線・御殿場線辺りが運用区間の中では一番駅間距離が長くいい音が出そうだがどの線が一番いい音で走ってたんだろう

そういえば国鉄クモニの110キロ走行と東武5700とか名鉄ALの最高速走行とどっちがいい音だったんだろう

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 21:06:57.92

俺は東武なら5050の日光山登りかな。

5700のラストランに乗車し板荷～下小代のフォトランバイも記録したクチだけど、1991年、昔々過ぎて記憶が…

あとは南栗橋6:38→東武宇都宮は良く音鉄・車窓動画撮影した。
栗橋～新古河や藤岡～静和が特におもろかった。ウテシの個性が出たな。

昔々なら横浜線・鶴見線もラストラン乗ったが餓鬼過ぎて記憶にあまりないw

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 21:46:07.10

南栗橋6:38発は何度も乗りに行ったよ。
自転車で浅草まで行って。

**回想774列車** · 2015/06/24(水) 08:49:59.90

こないだ箱根登山に乗ったが、運良くつりかけに当たり、堪能した

山道も豪快に走るが、ATS完備の今は、
制限速度越えとかしないんだよね

湯本～小田原乗り入れ時代の唸りも、凄かったみたいだね
乗りたかった

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 10:35:59.43

>>259
下り坂でスピードオーバーしたら止まれなくなって大事故だし。碓氷峠でも実際にあった。

**回想774列車** · 2015/07/20(月) 17:33:24.09

転勤で名古屋に住んでいるが三重県の
ナロー＆釣掛に簡単に乗りに行ける環境は貴重かもしれないな。

**回想774列車** · 2015/07/25(土) 07:50:10.93

いつの間にか遠鉄最後の吊り掛けも定期運用終了して予備車になってるのね

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 16:33:17.46

登山電車は、夜に乗ると目の前に岩肌が迫ってきて
その直前でR30の急曲線でギュイーンと曲がって迫力あったな
4重ブレーキ装備とはいえ雪の日なんて恐かったろうね

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 00:06:18.59

待たずに乗れる吊り掛け電車と言えば、ベルリンＳバーンの８号線と９号線。
８号線は環状線の東半分を走り、ＶＶＶＦの４８０系が主に運行されているが、
４８０系は吊り掛け独特の唸りが加速とともに３回音色が変わり面白い。
９号線は旧東の美原空港と都心を結ぶ路線で、主に４８０系より１世代前の
４８５系が活躍していて、こちらは吊り掛けチョッパー車である。
どちらも日本にはない現代的な吊り掛けでとても面白い。
なおベルリン主力の最新型４８１系も実はカルダンではないらしく、
音から察するに、もしかしたら吊り掛けが更に進化した姿なのかも知れない。
ベルリン以外のドイツ各地のＳバーンで今も生産されている４２３系→４３０系は
ドイツの文献ではっきりと「Tatzlager-Antrieb」（吊り掛け式）と明記されているが、
実際に乗ってみると、１９８０年代製造の吊り掛けまでしか知らない日本人の耳には
かなり違和感を感じる音で、これがその後の吊り掛けの変化した姿と言えそうである。
イギリスやロシアにも吊り掛けＶＶＶＦ車がたくさんいる。
欧州の電車は吊り掛けが絶滅しつつある日本の吊り掛けファンには魅力たっぷりだ。

**回想774列車** · 2015/08/26(水) 22:40:30.94

世界でも吊り掛けとカルダンをこれほど明確に区別しているのは日本だけなのでは。
外国では、吊り掛け＝旧式、カルダン＝新式、という認識は必ずしもない。
ずっと吊り掛けを採用していて、ある時カルダンを採用したと思ったらまた吊り掛けに戻り、
または路線や地域によって吊り掛けとカルダンを使い分けるなど。
そもそも海外の資料では電車の諸元を見ても駆動方式の情報がほとんど公表されていない。
それぐらい駆動方式などどうでもいいことなのかも知れない。

**回想774列車** · 2015/09/03(木) 22:41:20.01

電機は今でも吊掛だしね。
制御はいろいろ最先端だが、モーターとしてはエラく進歩したとは思えないや。

暗くなった帰り道、トラブルがあったのかEH500のコンテナ列車が変な所に停まってた。
暫くして汽笛が鳴り動き出したら「ムゥゥゥ～～」のド重低音が住宅地に響きわたる。
まるで猛獣が唸りながら徘徊してるみたいで、なんか怖くなったな。

**回想774列車** · 2015/09/04(金) 00:45:13.40

これはトリポード（日本語訳：スライド式カルダン）と呼ばれる駆動方式のものだが、
音が吊り掛けっぽい。

https://www.youtube.com/watch?v=9Vm8_l5oye4

海外には吊り掛けでないのに吊り掛けのような音がする駆動方式がたくさんある。

**回想774列車** · 2015/09/08(火) 20:30:14.57

釣掛車の音は平歯車の音
車のバックギヤの音と同じ

**回想774列車** · 2015/09/08(火) 23:35:36.39

吊掛の歯車音がデカくなるのは、歯車同士の噛み合わせが緩くしてあるため。
モーターが車軸からの振動を受けるので、歯車間に余裕を持たせて
振動によるズレを吸収している。

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 12:09:25.55

普通鉄道に関する限り、日本では吊り掛け電車は既に絶滅している。
以下のような普通鉄道でない形にのみ吊り掛け電車は健在。
・路面電車
・準路面電車（嵐電・江ノ電）
・登山鉄道（急勾配を低速で走るのみ）
・ナローゲージ
・不定期・イベント運転のみ（琴電・上毛・遠鉄）
・車両在籍のみ・営業運転せず（ＪＲ東・西、近江鉄道）

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 13:01:32.06

>>270
普通鉄道って言葉の意味改変するの止めとくれ

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 23:27:13.96

>>271
普通の電車ですよ。
路面電車とかでなく、小型でもなく、普通の速度で走り、普通のダイヤで定期運用されている、
皆が毎日普通に乗っているごくごく普通の電車。

**回想774列車** · 2015/09/17(木) 02:58:44.01

琴電は月に1回必ず吊り掛け走らせてるからある意味「定期運用」だわな

**回想774列車** · 2015/09/17(木) 04:18:38.29

>>272
それがお前定義なんだよ
いつの間にか普通鉄道が普通の電車になってるし

**回想774列車** · 2015/09/17(木) 08:30:47.15

つりかけも絶滅種になってきたが、
路面電車に限れば、あと20年は安泰だな

筑豊や札幌、嵐電のほとんどはまだまだつりかけが過半数以上あるし