ツリカケ車

**つり迷人** · 2013/10/26(土) 02:53:54.75

思い出を語るもよし、やがて懐かしくなるであろう現役車をageるのもよし。

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 04:48:10.21

大井川は西武のE31形を4両も買ったんだから、うち2両とかをタネ車にして
今日の基準に合致する似非復元旧型電車でも捏っちあげればいいのに。

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 11:11:05.10

>>2
そのままだと懐かしくないな

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 12:59:44.15

なぁに、20年も経てば、どうでもよくなるさ

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 13:11:34.31

ツリカケそのものが問題なんじゃなくて、それを採用している車両が自動空気制動だったり
制動筒が車体側でしかも一つしかなかったりする場合が多かったからだろう。

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 13:34:33.93

>>5
それは何の理由を語ってるんだ?

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 19:04:15.29

っていうかツリカケを残すだけが目的なら方法はあるってことだな。
極端な話、直流直巻電動機の製造は終了してても、ツリカケ駆動の生産技術は廃れてない。
現に電気機関車向けには新製してる。

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 20:54:26.29

このスレに需要が無いってことは、その程度だってことだな。
今更感たっぷり。

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 22:24:54.53

大手私鉄で2000年代までツリカケが現役だったのは東急・東武・西鉄・名鉄・近鉄ぐらいか。

近鉄はカルダン車入れられない路線があり未だ現役だが…

**回想774列車** · 2013/10/27(日) 23:29:45.50

釣りかけ車を使用した最後の優等列車って近江220の快速と名鉄6750のどちらなんだろう？
近江220自体はまだ現役ですがここ最近は快速に入っていないと聞いたので

**回想774列車** · 2013/10/28(月) 20:00:54.65

いまツリカケ車両が走っている鉄道路線はどのくらいあるの？

**回想774列車** · 2013/10/29(火) 19:45:29.94

路面電車を除くと

●上毛の保存車(101
○江ノ電(1000・1100・1200
○箱根登山(103+107
○遠鉄(25・27
○近鉄内部・八王子線
○三岐北勢線
○近江(220
●ことでんの保存車(100・23他

抜けてたら後免。

**回想774列車** · 2013/10/29(火) 20:09:11.45

走ってるというと一畑のデハニはアウトか、
大井川のと、えちぜんのヤツはもう籍はないのかな？

**回想774列車** · 2013/10/29(火) 20:13:03.05

>13
大井川は、廃車になったような？
えちぜんはまだ車籍あるけど滅多に走らないとか。

**回想774列車** · 2013/10/29(火) 21:09:46.69

スマソ。えち鉄があったか。

一畑はATS未整備で本線走行不可能だった希ガス(違ってたら失礼
大井川460は千頭にて晒し者。近鉄が引き取って6401に復元してくれる…
訳ねーな。春粕も前途多難だし。

**回送774列車** · 2013/10/31(木) 20:56:50.89

今現役の吊り掛け車でまともな吊り掛けの音を堪能できるのは実質　近江鉄道の220系だけ
他社の保存目的の吊り掛け車は音が静かで迫力にかなり欠ける。
上毛101号は出力７４．６ＫｗのＳＥ１３２だけど走行音は都電７０００系より静か乗り心地も今の電車よりいい
ただ同じモーターを使用した名鉄３７００系ＨＬ車は上毛１０１号の２倍のギアノイズがしたし音も違っていた。

今思い出すが昭和末期は民鉄電車では大手・中小を問わず多数の吊り掛け電車が健在で簡単に乗車する事ができた。
しかも吊り掛けは歯車比の違いにより走行音が微妙に異なりコーヒーの味の違いみたいに楽しむ事もできた。
ブレーキシューが大半が鋳鉄なので空転やフラットも無くモーターの音をじっくり聴くことも叶った。
しかし国鉄の民営化で多くの旧型車が理由も無く大量陶だされてしまった。

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 21:19:12.05

理由はあるでしょう。
自動空気制動で電制もなければ制動距離は長く、速度向上への足かせだ。
カム軸がオイルモーター駆動だったりすればまた違った苦労が発生したのだろうし。

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 22:54:50.01

最後まで残ったツリカケ駆動・抵抗制御・ツーハンドル・非冷房・鋼製車体が、
同じ車両なんて会社は東急だけだろうな。

抵抗全廃達成した大手私鉄なんてまだ3社だけだが…

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 23:02:57.14

界磁チョッパは抵抗制御

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 11:42:42.22

ケチ王に至っては営業車から直流モーター全滅だもんな

多摩センターまでしか無かった頃の相模原線をかっ飛ばす
2700や5100釣掛車が懐かしい

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 11:47:31.02

「吊掛」あるいは「吊り掛け」って漢字で書けよ
気持ち悪い

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 12:14:03.05

釣り掛けという表記も目にするが

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 17:40:04.05

吊り掛けモーターとカルダンモーター、整備で外し、台の上に固定して通電すると、
同じヒューン・ブーン？と音を鳴らし回るだけ。
吊り掛けモーターは、あの音がするか？いやあれは歯車と共振の音だから、
何か違う音がするだろうと期待してただけに、

ガッカリだよ。

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 19:35:05.16

ケチケチ揶揄する馬鹿が居るけど、旧東急系で京王は一番堅実に事業投資してきたと思うぞ。
くだらん不動産事業や観光事業で子会社にアシを引っ張れ沿線住民に適切なサービスを提供できないなんて本末転倒。

**渚カヲル** ◆WilleVnDjM · 2013/11/02(土) 05:49:43.10

東武鉄道5000系くらいかな。

2005年の夏頃、東武宇都宮線で乗った。
吊り掛け駆動車であることは事前にわかっていたから、
わざとモーターのある床の上に乗ってカセットに録音していた。

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 12:00:16.21

関東大手でのツリカケ車営業終了年
東武　2006年（5050系）
京成　1981年（1600形、同形式は末期は行商専用車であったため一般旅客車では1980年廃車の510形）
西武　1990年（351系）
京王　1989年（5100系ツリカケ車）
小田急　1988年（旧4000形）
東急　2001年（150形、鉄道線に限れば1989年廃車の3450系）
京急　1986年（500形）
相鉄　1987年（3010系）
営団　1986年 (1800形)

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 13:14:05.33

今日も琴電で吊り掛け車がうなりをあげて走ってる

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 14:48:42.38

>>21
てめえが一番キモい

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 19:51:52.38

>>23
日本国内における釣り掛け車は、1895年から1950年代にわたって半世紀以上もの歴史があるが、
明治大正時代の黎明期の釣り掛け車も、我々が聞いた戦後最終型の釣り掛け車と基本的に同様の音だったのかな？
どこかに音の記録が残っていればいいが。

**回想774列車** · 2013/11/11(月) 14:40:25.13

>>29
吊り掛け車の新製当初は、唸り音がしないことがメーカーや、
元国鉄整備などから証言がある。唸り音自体は共振と歯車の隙間で決まり、
低速歯車と高速歯車では低速車の方が音が大きなる傾向で、
尚且つ同じ主電動機で同じ歯車の車輌でも、車輌同士で音が違うことがあると。

明治大正期の電車は基本、600Vや750Vで50kWなど出力が低く、低速運行だから、
現在の路面電車と似たような音に近い。

ちなみに吊り掛け車で一番良い唸り音を出すと言われるのは、
定格出力150kWや142kWの20m大型車より、90kW～100kW前後の主電動機を採用してる、
17m～18m車輌の方が良い唸り音を出すと言われている。

**回想774列車** · 2013/11/11(月) 18:43:12.59

>>30
確かにそれは言えるよね
比較的最後まで本線用で走っていた名鉄6750でもかなり音の違いがあって(同じ編成の中でも先頭の6750と中間の6780で唸り方が違う事などがあった)
個人的には(全車両健在の頃)
←音が小さい音が大きい→
6753F 6756F 6754F 6757F 6751F+6752F 6755F
の様に感じた

後これは関係ないかも知れないが何故か名鉄5300系の5308F(特に岐阜方5408)が90キロ以上速度を出すと吊りかけ車のようなギア鳴りのような音がするのは何でなんだろう
特に90キロ～110キロの加速時と100キロ～110キロの惰行時に聞こえる
なぜか同じ5300系でも他の編成では聞こえない