幻の鉄道車両を語るスレ
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計画の頓挫した鉄道車両を語るスレです。
国鉄・私鉄問わず語りましょう。
例:187系電車、東海道・山陽緩行105系、長野電鉄パノラマカー3000系、
能勢電鉄自社発注新車、近鉄7扉車、阪神スーパージェットカー、
京急2100型流線型、野上電鉄80型、西武鉄道7000系etc 長電0系も後位に扉よってる
(運転台取り除いて考えたときに前後対称)に
なってるがそれとも違うの? 土日、土…と動いて日で休んだ、京葉の331。
まさか…235も(ry >>361
OSカーとドアの位置をあわせようとしたのかな >>361>>362
図面を見ると、一番うしろには座席が無く、ドアと戸袋だけになっている。
京阪5000系みたいな感じで、相鉄や近鉄とはちょっと違う。
その分ドア間に寸法が配分され、クロスシートのシートピッチを確保するために
使われているように見える。
デッキ付き案でも、ドアの位置関係や、ドア間の寸法は同じ。
>>364
やっぱり車端部寄りでずれが出ると思われる。 >>365
どうも。
特急以外はほとんど旧型車の時代に、いろいろ試行錯誤をしようとしたのでしょうね。 >>360
スカ色の103はピクに写真出てたような 元京成3050形芝山鉄道リース車
1995年に全車廃車となった京成3050系列のうち、1編成が芝山鉄道にリースされる計画があった。
しかしながら芝山鉄道の開業が全廃から7年後と大幅に遅れたため幻に終わった。
もし芝山鉄道の開業が1995年ごろに実現していて、3050形のリースが実現していたらどうなってたんだろう。 >>370
赤+緑帯の赤電が千葉線を行ったり来たりしてたであろう >>368
俺んち。スキャンしてうpしてみたいんだけど、サイズがでかいのよ。 >>373
最寄りコンビニまでチャリ行き8分、帰り15分急勾配。
ヤンキーな方々多数お集まり。
なので却下ですなぁ。
普通のA4スキャナで取り込んでから接合するのが一般的でしょうが、
もともと折り目のついた青焼きだからなぁ。ちょっと躊躇するね。 できない理由探しが得意な方、いますよね
気長に待てる人も多かろうからご随意にと >>375
>>376
ま、そう思うなら、そう思ってりゃいいじゃん?
そんなこと言われてまでスキャンする義理も無いわな。
世の中1秒でコンビニってほど、便利なところばかりじゃねぇんだよ。
そんなこともわからねぇ引きこもりはすっこんでろ。 捨て台詞とはいえもう少し品格出さないと本人が捨てられるべきゴミであることを露呈するだけでして・・・
これはさっきと同様、一般論であり、その形式(何か忘れましたがすいません)とは無関係です
お気を悪くなさらずに・・ >>379
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね?もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。 今月号のRP誌に写真(メーカーで製作された車体)が掲載されているが、
東武8000系のステンレス車(結局車両としては完成せず、この製作された
ステンレス製の車体も廃棄された) >>384 それ、80年頃に考えられてた7300系の車体更新用という説明ついてなかったっけ? 国鉄で廃車となったサハシ455を活用して国鉄小倉工場がアイデア車両としてゲーム車、バスルーム車、和式車に変身して、ゲーム車両はビュッフェがトランプやマージャンが楽しめる設備にして、客室はお座敷として畳を設置して囲碁将棋が楽しめる設備にしたの >>28
>>44
違うな。
7000系は山口線に投入予定だった新交通システムの車両。
実際に図面まで書かれさぁ発注と言う段階で急遽中止となり8500系の製造に変わってしまった。
デラックス特急は確か1000系になる予定だったのでは?(これが中止となった関係で西武には1000系が存在していない) と思ったら既出だった。悪い悪い。
しかしなんとここまで1950年代前半に計画されていた近鉄の前面展望車?の特急車の話題無し!! >>387
西武は1000代は3桁車の付随車用なので、1000系はあり得ない 長野電鉄3000系(展望車)
2007Fの屋根Rとスカートが名残? https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田★ピク底★ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある? >>385
見落としていたが、確かに書いてあった。本当にスマン
ただ、10年ほど前のRP誌にも同じ写真が掲載されていたが(これも花上館長
が執筆された東武8000系関連の記述だったと思う。)、それには以前検討が
されていた8000系用のステンレス車体と書いてあった記憶があったので、
写真の説明文をよく読まずにそのように思い込んでしまった。
ちなみに、70年代末期に7300・7800系の処遇が検討された際に、7300系は
一度車体更新されているため廃車、7800系は5000系列に更新と決定したと
当時のRF誌に記述があったため、7300系のステンレス車体への更新計画が
あったことは知らなかった。 レス385ですが、こちらも、7300系の更新用という説明には些かの疑問を感じている。
戦前製車両の3000系への更新を行った東武だから、ありえないということはないが。
ま、車体試作して検討してみたが、更新、寿命延長によるコストパフォーマンスが良くないということで却下されたのだろう。 アルナで試作した東武のステンレス車体、東上線の6号線(都営三田線)直通用
車両だと思ってたんだけど・・・ 小田急9000形顔の東急8500系(当初計画では9000系)
>>271にて書かれているように、東急8500系は当初9000系として計画されて
いたが、前面は小田急9000形そっくりの形状となっていた。25年ほど前に、
RF誌にて東急車輛の元お偉いさんが執筆された連載記事の中で、その小田急
9000形顔の東急9000系(→8500系)の模型の写真が掲載されていた。 あわやブルーリボン賞取りそうなほどの勢いだったからな。小田急9000。 >>398
当時は選考基準がRFの後ろのほうのページに書かれていて、
通勤車はBL賞取れなかったような気がするが、
時期的にうろ覚えなんだよなぁ。
1978年に出現した江ノ電1000形は、BLを現に取っているし。 同じく元東急車輛のお偉いさんがRF誌に連載で記述していた中から京急800形
関連の車両デザイン案を2点。
当時、東急車輛では京急800形の設計を担当していたが、数点提案した中には
前照灯を2灯とする案も出されたが、当時の京急の副社長が「前照灯は1灯で
十分である。」と断固拒否したため、このデザイン案は800形では採用され
なかった。しかし、当時の京急の車両部長がこのデザイン案を気に入った
ようで、800形では不採用となったこのデザイン案は数年後の2000形の製造の
際に、副社長が経営から退いた直後ということもあって、「今度の2000形は
このデザインにする。」という車両部長の鶴の一声で、2000形ではすんなり
と採用されることになった。
また、東急車輛では800形の前面窓のビラーを中央部ではなく向かって左側に
寄せた左右非対称のデザイン案を京急に提案して、その車両部長もその案を
気に入って採用される予定だった。しかし、東急車輛では他社(国鉄201系?)
にもこの左右非対称のデザイン案と出していた、そちらからは「この左右
非対称のデザイン案は大変気に入った。しかし、他社でも採用していたら
新鮮味に欠ける。他社に提案していないのであれば、このデザインを採用
してやる。」と言われたため、東急車輛は京急に謝罪して左右非対称の前面
窓のデザイン案を取り下げて左右対称の現行のデザインの案に変更した。
しかし、当時京急本社によく出入りしていたロングおじさんこと吉村光夫氏
が勝手にこの800形の左右非対称のデザイン案をどこかの鉄道雑誌に投稿して
しまい、その京急の車両部長から「君は今後京急本社に出入り禁止になる
かもしれないぞ!!」と怒られた。と、後日自身の著書にて書いていた。 >>400
その話の時の前面左右非対称の他社車両って、東武9000だったのかな?
東急車輌が製造に参加していて時期がほぼ同じってそれしかないんだけど。 >>396
同じ前面を東急以外にも京阪が企画していたそう。
確か初代3000の設計時だった筈。 東武9000は 縦に 折った構造が独特だからな…
部材の切り出しから溶接の段取りまで恐ろしく違う筈 「営業運転で走る姿が」幻になった鉄道車両が、北海道の地に出現か… >>310
というか琴電は標準軌だから狭軌の東急車は買わないでしょ? >>407
名鉄、玉野、山形交通、東濃、国鉄オハ31他いくらでも前例があるんだが。 >>408
ごめんそれ知らなかった。
でも他の地方私鉄が狭軌車欲しがるだろうから、
今後も元から標準軌の車両しか買わないだろうね。
都営5300形買って欲しいと思っている。 阪神は1970年代に近鉄直通用の20m車を計画していたらしいな。
実現していたらどんな車両になっていたか気になる。 >>412
まあ、相鉄旧6000に当時の阪神顔をくっつけたような感じかな。 京阪8031F(旧3000系)の新塗装。鉄道ファン誌にイラストが載っていた。
中之島線爆死で新3000系が特急に入ったので塗り替えられる前に廃車。 >>407
まあ、軌間のこともあるのだろうが…
当時(88年)、琴電は京急1000形を購入して1080形として導入したが、非冷房
で半鋼製車体で旧性能(ツリカケ駆動)の東急3500形と冷房付で全鋼製車体で
新性能の京急1000形では、琴電でなくてもやはり後者を選ぶでしょ?
>>409
今後、標準軌の車両では都営5300形・神戸市交1000系が新型車に置き換え
られて廃車となる予定なので、琴電に譲渡される可能性が高いかも? 勝田の日立製作所にあったED500が解体されたらしい スカ色のサロ112って、昔トミーが模型を出してたけど
実在したの?
新前橋から三鷹に貸し出されてた
スカ色のサロ165-4があっただけだよね? >>417
無いよ、スカ色のサロ112は。
ただ、あのトミーNのサロ112は、車番がサロ112-14なので、
「サロ165」に書き換え、台車交換できれば、サロ165-14に出来るかもねw >>413
想像したらなかなかのゲテモノやな…(笑) その一方で、クハ111ATC車の湘南色はJR化後にあったな。
東海道のは正規の塗り分けだったけど、小山のは115系塗り分けだったww 幻の東海道・山陽緩行105系は現実の車両でいえば東武8000系がそれに近いと思う。
東武8000系はよく「私鉄の103系」といわれるが性能的にはむしろ近郊形。
もし東海道・山陽緩行に105系が出てたら「私鉄の105系」といわれてたかもしれない。 生活再生支援ならNPO法人STAで
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詳しくはHPもご覧下さい。 幻の105系は京阪神緩行線を想定されていたが、首都圏でも中央線、武蔵野線あたりには新製配置されていたかも。
とりわけ201系は高コストだったので試作だけに終わり、昭和末期でも生産されていたかも。 >>424
西国分寺〜新秋津の間の長大トンネルがなかったら、72系が入っていたんじゃないか、
ってのが武蔵野線。
101-1000だって、101の初期型ばかりをあえて選んで改造したくらいなんだから、
武蔵野線に新車なんて・・・
武蔵野線43年の歴史の中で、新製投入車は46両だけ。これからも中古車天国なんだろうな。 EF65型1000番台(PF)の「サロンエクスプレス東京」専用塗装機
RF86年1月号の直流電気機関車特集の中の記述に、当時東京機関区に配置されて
いたEF65型1000番台(PF)のうちの1両を「サロンエスプレス東京」専用機として
塗色変更をする予定であるとあったが、結局実現しなかった。 >>427
同時期に登場したサロンカーなにわは専用機を設定する考えはなかったんかな? >>429
総武緩行線その他から101をひっかき集めて常磐快速線で使う
って計画もあったそうだが。
103で高速運転は不向き、って国鉄本社も気付いてはいたみたい。 >>5 >>299
OS11は当初OS1、2000、モハ1500以外の地下区間に適合しない全車両をすべて置き換える構想もあったが
コスト面から青ガエル買う計画に変更されたらしい
>>390
まさか元HiSEで長電の展望車が実現することになるとは
なぜ3000は中止になったのか? >>383
小田急2000形って千代直は想定されてたっけ >>312
当初はサハ1900を全て1700番台に組み込み、1600番台は全て6連にする計画だったらしい
それが600形に移行したため、サハ1900の1700番台転用は3編成で終了、
1700番台そのものも6編成で終了となった >>299
小田急だが確かに1082Fの製作は予定されていたな
しかし現車は年度末になっても現れず
>>311
06系は元々1編成しか作る計画はなかった筈
6000系の更新予備だったから >>432
千代直機器を設置するためのスペースは確保されているため想定していたんだと思われ。 >>431
長電パノラマカーは二階運転台だとタブレット交換の問題があるので没になった。
昔のピクの甲信越私鉄特集号に載っていたはず。 >>125
阪急6300系5扉試験改造と5200系機器流用のワイドドア車って、1993年時点で構想にあった座席収納車両の当初案?
結局は8200系(8000系べースのセミワイドドア車)になったが…
更に8300系の8305〜、8316〜、8334〜(いずれも8315仕様だったと思われる)、
8040系の8連版(多分8010番台)も没になっている
それにしても6300系5扉試験改造無茶ではないか?
強度低下がひどく営業出来ずに廃車だったかもしれないな 能勢電鉄自社発注新車は実現していたら阪急8000系ベースだったと思う
正雀工場で検査だから
>>125
阪神8000系第13次車以降は時期的にVVVFの新形式に移行してもよかったと思うが、
なぜ8000系をマイナーチェンジの上で継続増備だったのか
鋼製車体VVVF赤胴車新形式って、はんしんまつりにあったクレイモデル?
(8502と書かれていたが、実際に登場していたら9000系だったと思われる)
震災前の計画では5500系と並行して赤胴の新形式(おそらく9000系)を製造する計画で、1997年以降の登場を計画していたと聞いた記憶あるが >>125
>南海7200系
>南海9100系
7200系は6200系の南海線用鋼製車として計画されていたのか
それとも7000系更新車は7200系に改番する計画があったのか
ちなみに7000系4連はcM-T-T-Mcから
冷房化改造後はcT-M-M-Tcにする計画があったらしい
実際はそのままだったが
9100系はVVVF試作車として1編成のみ作る予定(9100系以外は引き続き9000系増備する計画)だったが、
何故か1000系を最初から量産する計画に変更されたらしい
路車板で南海が1990年に車両新造しなかったのは、新塗装化が絡んだCI制定と並行して、
この9100試作から1000量産へ計画変更されたからとのこと あと1000系6次車以降(1050系)も、結局2001年に製造された1編成のみで終わってしまったが
当初は2002年に2編成、それ以降も増備を続け最終的には60両前後になる予定だった
予算承認の問題があって1編成で終了 京阪7005F〜・7204F〜・10007F〜・10000系7連
7000系は当初計画では従来車置き換えに増備する予定であった(反対に8000系は1編成+増結用中間車のみ)
しかし8000系が好評だったため、旧3000系を8000系に置き換える計画に変更
結果的に7000系は最初の3編成+制御方式統一の為に製造された1編成の計4編成で終了となった
7200系・10000系も当初100両くらい製造する計画であったが、前者は9000系、後者は現3000系の構想が出たためいずれも少数で打ち止め
10000系は4連のみであるが、当初は7連も製造する計画だったし、
7200系8連が5連化できる構造であるのも将来5連の増備車が出ることを見越していたんだろう 小田急2000形の10連
編成中番号が飛んでいるのは、この10連化を見越していたんだろうな >>442
千代田線に乗り入れる構想だったらしいしね。 >>432 >>435 >>442 >>443
RP誌の99年12月臨時増刊号「特集 小田急電鉄」の中に、2000形が千代田線
への直通運転への使用も想定して新造されたという記述がある。
>>434
06系は、6000系の更新予備ではなく、1993年3月のダイヤ改正に伴う増発用
のため新造された。 >>439
1990年ではなく1991年が新造なしでは?
1990年は2000系3編成と泉北高速5000系1編成が新造されている
9100系は1000系の仮称だと思う
1000系登場時に渡された図面に「9100系」と書かれていたものもあったらしい 小田急N8の14本計画
6連の数からして、おそらく3本がVVVF車になっていたと思う
結果的に6本(うち1本がVVVF)で打ち切りになったが…
飛び飛びだったN8の編成番号だが、最終的には2653〜2663Fが原型の抵抗制御、2664〜2666FがVVVF車になる計画だっただろう 京王8000系流線形
8000系の設計当初は流線形を含む各種の前面形状が検討されたが、客室面積を犠牲にしないこと、全長20mにすること、分割編成で使用されるために正面に貫通扉を付けることなどの各種制約から今のデザインになった
仮に流線形だったら8両固定だったかもしれない 阪急8010形
個別分散制御3M5Tで、8040形の8連版
組成はおそらく8010-8610-8560-8760-8790-8660-8510-8160
8790を8020Fの増結Tに番号譲った時点で計画倒れになったと思われる >>448
今の9000と同じで
Mc-T-T-T-T-T-M-Mc
となっていたと思われる。 小田急の幻の車両ネタを2点
1000形は8連が1本しかないが、当初計画では1082Fの製作も予定されていた。
1993年度の事業計画に「1000形8両を新造」という項が存在する。
しかし年度末になっても現車は現れなかった。
次に2000形だが、1994年度の事業計画では「1000形のニューバージョンを8連2本導入、ドア幅が一般車とワイドドア車の中間の大きさとなる」と項があり、
2000形とは公表されていなかった。
おそらく計画当初は1000形のセミワイドドア車として計画されていただろう。
>>446
1082Fが中止になった時点で、2600形組み替え計画も縮小されたと思われる。 >>383 >>442
2000形は当初計画では2600形の8連化による不足分しか製造しない計画だったので、最初から8連しか計画されていなかったのでは?
複々線の目処が立たないから2000形を増備して2600形組み替え編成を廃車にしたらしいし。 >>5
小田急LSEは、当初御殿場線乗り入れ用に短縮編成を作る計画があったという話はあるらしいが、実現していたら通常運転台だったの?
HiSEとRSEの関係に近い感じだな
何で中止になったんだろうか?
小田急1000形1257F以降の6連増備車
1000は登場時の新車雑誌で「2600形置き換え用」という小田急の公式見解が記述されていたらしい
実現していたら1992年以降に2600形置き換え用として6連を増備し、最終的には1278Fまで増備されていただろう 名鉄が北アルプスに新車入れる際にパノラマスーパーみたいな展望席付いた車両入れようとしたけどJR東海が難色示して実現しなかったとか。
仮に実現したとしてもワイドビューひだとの併結運転の絡みで片側にしか連結できず使い勝手悪かっただろうな。 >>453
末期のダイヤも嫌がらせみたいな感じだったからな、国鉄時代から世話になったのに恩を仇で返した典型だな。逆に名古屋発犬山経由でひだを運行してたらバスに善戦できたのにな。 北アルプスは、まぁ仕方ない
沿線から飛び出して観光開発、地鉄を乗っ取ろうとした頃とは時代が変わってしまった
線内特急で何度か乗ったが、1扉で停車時間が延びて後続が糞詰まり
八百津廃止と同時、中金なども廃止の方針だったし、
内燃車を手放すタイミングとして適当だったろう >>452
S-LSE(ショートLSE)については、>>5の間違い。
当初の計画では、LSEを6連程度に短縮したもの(もちろん展望付き)を作り、
SSEと置き換える計画だったのが、当時の硬直化した国鉄の労使関係の中、
「展望車を入れるのなら、乗り入れは廃止だ」と当局側から言われ、
計画が宙に浮いた。当時御殿場周辺にレジャー施設を持っていた小田急としては
乗り入れ廃止を受け入れるわけにも行かず、SSEを更新して使用。
結局国鉄そのものがなくなり、JRに移行するまで代車は製作できず、
S-LSEは幻に終わった。連接ロマンスカーで7000のみ通勤車と同様の車号設定なのは、
おそらくその計画の名残と思われる。 >>456
当時の国鉄としては乗客から運転室が丸見えになる小田急タイプの展望車なんか乗務員が滅茶苦茶嫌がるだろうし。 小田急1000形ワイドドアの2次車6連
ワイドドア車は、1次車は6連と4連の2種類が製造されたが、室内設備が改良された2次車は4連しか製造されなかった
元々ワイドドア車登場時点では4連・6連共に増備する予定が、既に発注された関係で2次車の6連は幻になったものと思われる
小田急1095〜1098F
千代直を固定編成化する計画で10両固定が登場したが、4編成で打ち止めとなり、最終的には6+4編成が4本残ることになった
2000/12/2改正で昼間の準急を千代直に変更したことに伴い、一旦地上専用になっていた6+4編成2本が千代直に復帰したが、
仮に上記4編成が増備されて千代直を10両固定に統一していた場合、この改正による千代直増発では2000形の千代直10連(2091・2092F)が登場していたかもしれない >>299
1081Fは1092〜1094Fと同じ1992年度新製。
1993年度に8両増備する計画があった(おそらくこれが1082F)が、実現しなかった。
結局1993年度は新造車無し。
>>452
1000形登場時点では2600形の車体修理が行われている段階だったので、1000形が2600形置き換え用だったとは考えにくい。
そもそもその時代の小田急は混雑率200%超の暗黒時代で、急行は相模大野・町田辺りで積み残し出るとかそういうレベル。
更に本厚木以西と江ノ島線は10両が入れなかった。
そんな状況だから増発・増結と上記区間の急行10両化による増備を優先したので、通勤車の置き換えは後回しにされた。 小田急3000形の4連
8連が3600番台なので、当初は4連も製造する予定だったんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています