懐かしの東急砧線・玉川線・世田谷線

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 01:10:06.88

玉電のエースはデハ200

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 01:13:44.88

これは転載しておく

こどもの国のホームに留置されている玉電の画像が↓のブログにあった。
http://blogs.yahoo.co.jp/tsubasa181_1/33226970.html

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 09:56:54.09

>>2
でも多数派はデハ80

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 12:18:35.35

山下に渡り線があった

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 17:51:49.72

砧線や世田谷線を走るペコちゃんが見たかった

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 19:29:51.78

砧本村へは60形限定？

**回想774列車** · 2013/05/25(土) 20:58:18.20

砧線は大井町線と通し運賃だったこと

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 02:46:50.82

本村の、水道局二軒長家に住んでた。駒大なんかなく、わかもとの工場がデンと立って、砧線の先塞いでいたな。

**元上野毛住民** · 2013/05/26(日) 06:39:54.15

>>8-9
叔母一家が玉川4丁目に住んでいて砧線はよく利用した。
上野毛から子供10円の切符を二子玉川園の改札駅員に見せて、吉沢で
降りる時にその切符を車掌が回収していた。
>>7
砧線は64.65.66だったね。
朝のラッシュ時は二連、下りの方がわかもとへの通勤客や砧工生で
混んでいた記憶が有る。
二連はラッシュを終えると二子玉川園の側線で昼寝していた。

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 10:34:20.47

>>10
60形は61～65の5両ですので、間違いでは？　

**元上野毛住民** · 2013/05/26(日) 11:22:12.66

>>11
ご指摘、ありがとう。
40年以上前の事で自分の記憶間違い。

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 13:04:33.45

>>6
砧線はともかく、世田谷線はペコちゃん走っていなかったかな？

**元上野毛住民** · 2013/05/26(日) 18:50:40.99

>>13
世田谷線直通は有った。
二子玉川園行きとサボの色を変えて誤乗防止対策をしていた。

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 20:58:27.81

あとは三軒茶屋の信号塔の社員の誤認防止でもあるぞ

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 23:05:49.79

ペコちゃんは、二子玉川と下高井戸だけだったな。砧線には来なかった。最終日の渋谷発終電車もペコちゃんだったな。確か、乗り切れなかったゾ。

**回想774列車** · 2013/05/27(月) 00:29:05.94

東急玉川線・砧線の記録
http://umemado.blogspot.jp/search/label/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E7%8E%89%E5%B7%9D%E7%B7%9A?updated-max=2013-01-28T15:57:00%2B09:00&;max-results=20&start=7&by-date=false&m=0

**回想774列車** · 2013/05/27(月) 19:26:01.51

サボは確か、二子玉川系統が緑色。下高井戸系統が赤色じゃなかったっけ。車両の前後に途中から出来た、「連結二人乗り」の表示なんか懐かしいな。

**回想774列車** · 2013/05/27(月) 21:54:59.41

たぬき線には乗って見たかったなー

**回想774列車** · 2013/05/27(月) 22:35:05.03

そうか開業時には終点は砧駅で、方向幕は右横書きだったんだな、
電車とバスの…で貰った下敷きかなんかにそんな絵があったな。

**回想774列車** · 2013/05/27(月) 23:56:27.77

>>19
2～3年前に公開されたアニメ映画が、砧線中心で楽しめた。単行の揺れがｲｲ。

**回想774列車** · 2013/05/28(火) 09:26:08.14

この映像はDVD化されているのでしょうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=v9TbcagZ2iQ&NR=1&feature=endscreen

**回想774列車** · 2013/05/28(火) 13:07:12.30

花電車を見ようと専用軌道の中まで人の波か…

**回想774列車** · 2013/05/29(水) 08:00:59.43

>>22

これ面白いね

**回想774列車** · 2013/05/29(水) 18:57:58.83

>>22
サンクス
良いもの見せてもらった

日本のアニメの技術ってのは世界最高水準ってのは誉めすぎ？

**回想774列車** · 2013/05/31(金) 00:41:34.88

》23
最終日、渋谷から激込み。246の沿道は歩道橋の上まで人だらけ。瀬田を出て、坂下り始めたら、先に見える二子玉川の駅どころか線路まで人の波。あの玉電タイフォン鳴らしながら、ゆったりと二子玉川に到着。砧線は、少しすいていた。

**回想774列車** · 2013/05/31(金) 10:48:27.84

砧線は残せなかったのかな？二子玉川園に車庫移設して。

**回想774列車** · 2013/05/31(金) 11:38:23.29

砧線は残す案もあったけど、区間が短いから車庫や変電施設建設のコストが見合わない、
割りに合わからバス代行になり、玉川線と一緒に廃止となった。

**回想774列車** · 2013/06/01(土) 22:11:00.28

今と違って民家が無かったんだよ。

**回想774列車** · 2013/06/02(日) 01:45:35.41

世田谷線の方は玉電廃止時に一緒に廃止することは検討されなかったのだろうか？
全線が専用軌道とは言え５キロ弱の路線なのだから、
軌道線を残さず廃止しようと考えても不思議ではないと思うのだが

**回想774列車** · 2013/06/02(日) 02:49:50.42

検討はされたが、特に上町～下高井戸の道路事情が悪いこともあって残された。
そのために車庫を上町に新たに造って大橋から車両を移転させたのは御存知の通り。

ちなみに、現在の東急バス渋21は、玉川線代替として新設されたもの。やはり世田谷線沿線から渋谷へのアクセスは無視できなかったとみえる。
渋谷駅の乗り場が南口改札通路の目の前ということもあってか、今日でも盛況のようだ。

**回想774列車** · 2013/06/04(火) 22:00:07.76

世田谷線名物だった、女子高生が定期券の日付けを指で隠して中扉から乗降する光景

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 08:22:44.02

中扉で定期券を掲げるのは毎朝恒例だったね
降車は連結面側扉で

**回想774列車** · 2013/06/11(火) 01:39:02.98

つ、宮の坂。

**回想774列車** · 2013/06/18(火) 18:50:38.31

運転師が軍手で運賃受け取るのをいいことに、払ったフリするヤツも多かった。

**回想774列車** · 2013/06/20(木) 05:23:54.47

>>34
鴎友女子
妹が通学していたｗ

**回想774列車** · 2013/06/20(木) 20:52:16.13

昔　東急のヒトに訊いた話だが、玉電の運転士（乙免）だったヒトで廃止後駅員に配置換えになり
その後に鉄道線の運転士（甲免）を取得して帰り咲いたヒトが結構いたらしい・・・・

「砧線は法規上鉄道扱いなのに何故に・・・（砧線を運転するという事は、甲免も所持扱いなのでは・・・意味）」と問いかけると、
「鉄道？・・・」と云われた・・・・
砧線に限り特認？とかで乙免で鉄道線扱いの砧線の乗務が出来たということだろうか？？？

それとも玉電の運転士のごく限られた者のみ甲免も所持していたのだろうか？

**回想774列車** · 2013/06/20(木) 21:03:10.17

>>37
砧線は恐らく乙種特認。
逆に軌道法準拠なのに甲種が必要な例が大阪市営地下鉄。

どちらにしても線路や車両の規格が優先された例。

**回想774列車** · 2013/06/20(木) 23:54:42.84

東急の乗務員養成は厳しいらしい

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 02:19:51.40

いろいろと、勉強になるｽﾚだな。

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 05:01:09.75

旧車時代の世田谷線は運転室に椅子が無かったような…

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 11:48:01.41

全部そうだったﾊｽﾞ。立って運転。またそれが、かっこ良かった。憧れﾀﾈ。

**回想774列車** · 2013/06/22(土) 13:53:25.03

>>38
そりゃ阪神や京急も路面電車扱いだったからね。
東横線のキハ1はどういう免許扱いだったのだろうか。

**回想774列車** · 2013/06/22(土) 14:00:45.34

戦前には鉄道車両の運転には国家資格の後ろ盾は無かったんじゃないか?

**回想774列車** · 2013/06/22(土) 23:13:00.09

砧線沿いにあった池はどうなったのかな

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 00:20:56.81

>>45
去年跡地をサイクリングしたけど池などなかったよ。埋めたんじゃないの？

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 01:12:27.61

池は梅田。その上に建物が…。

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 20:34:28.36

大正時代に改軌したんだな＞玉川線
今その下をサブロク軌間の10両編成が走ってると聞いたら当時の人は驚くだろうな…

**回想774列車** · 2013/06/28(金) 02:44:25.94

砧線は乙種でした。
現在の世田谷線や都電荒川線も乙種です。
江ノ電は甲種で路面区間は必要事項が追加されてます。

**回想774列車** · 2013/06/28(金) 06:34:05.72

（現）二子玉川～溝の口　間を玉電から大井町線に移行する際の
軌道→鉄道　の法整備（鉄道信号とか諸々）は、どうだったのかね？
免許は国家資格制定前だとして・・・
この際同時に　砧線のねじれ？（鉄道扱いを軌道に改める）何故しなかっのかな？

ひたすら軍のごり押しで変更強行！既製事実優先？

**回想774列車** · 2013/06/29(土) 03:35:55.59

もう大東亜戦争の最中だったから、あり得るね。橋だけ単線だし、諸手続き複雑だったはず。それをあっという間にやってる。まぁ、死んだ親父はそれで、二子玉、溝口乗換で立川まで飛行機作りに行ってた訳だが。

**回想774列車** · 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN

>>50
緊急処置でなんとかしたんだろ。代田連絡線みたいに。

**回想774列車** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

しかし、それが東京オリンピックの後まで続いてた。

**回想774列車** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

そういえば京急の大師線とか、旧地方鉄道建設規程?とか地方鉄道運転規則に準拠しときながら
軌道だったところが、昭和50年代に根拠法?を整理されて地方鉄道に変えられたりしましたね…

**回想774列車** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

勉強になるｽﾚだな。

**回想774列車** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

二子玉川園～溝ノ口は、昭和20年に軌道から地方鉄道になったそうです。
同年に二子玉川園～砧本村も地方鉄道になっています。
ともに日付けは、俺にはわかりませんw

**回想774列車** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

>>56
ぐぐったら、日付けは昭和20年8月15日!とのこと。
当時の二子玉川園の駅名は二子玉川、ということは先祖帰り? 変遷は略します。

**回想774列車** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

終戦の日じゃないか！
まさかドサクサ紛れ？

**回想774列車** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

スレ脱承知で関連疑問なので一つ
軌道法時代の京急の味の素及び東急車輛への引込み線、
浜大津の江若鉄道への東海道貨物支線と京津線との共用区間
こういうところは、法規的にはどういう扱いだったのだろう？

とくに大家が軌道のケース（京急）は大家（この場合京急）が、
当該共用区間に限り別途鉄道認可とかうけているのだろうか？
それとも一種（京急）二種（神奈川臨海、東急車輛）の関係で二種事業者が認可を受けていたの？

**回想774列車** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

第一種とかの区分はJRになってから（通信自由化のパクり？）ですね。
東急車両のところの京浜急行は昔から地方鉄道→普通鉄道かと。

その他は誰かたのむ

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>56 ってことは、軌道線のままの（鉄道信号は、？）二子玉川園～溝の口間を
延伸に伴う増車で小田急から転用した元院電の木造車も走ったわけだ・・・すげーなっ。

同時期（恐らく同時）に砧線が、ワザワザ鉄道扱いに変更になった（専用軌道という意味では現行の世田谷線も
該当してもよい筈だが・・・）何故故？
・・・当時の旅客導線的に旧大井町線から通し旅客多かったとか、
当時の砧線車内（精算業務混雑）と二子玉川駅の（砧線乗換旅客の出札業務混雑）とかが理由だろうか？

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>61
全然知らないのでお尋ねしますが、戦後の砧線の運賃は
大井町線とは通算だったのですか?

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>62 soutetu!

ひょっとして　わかもと製薬の工場通勤者　（戦時中は何を造ったか？）利便都合かな？

**元上野毛住民** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>62
手元に残っている切符を見ると、昭和３２年ごろの地図式乗車券では発駅から
の有効区間が中耕地や吉沢までの物が有るので、砧線内の営業キロ程を計算し
ていたと思うが、末期（昭和４０年代）には二子玉川園までの切符を持ってい
れば、（改札口で切符を見せて）無条件で砧線内は全線乗れたので普通乗車券
に関しては(定期券は不明）砧線内の営業キロ計算は廃止されていたと思います。

62 · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>63-64

ありがとうございます。利用者の流れと関係ありそうですね。

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

地図を見ると鉄道路線の妄想がしたくなる
大井町線を二子玉川園―成城学園前―つつじヶ丘―三鷹まで延伸とか
多摩川線を多摩川園―二子玉川園まで延ばすのも障害があるだろうが
二子玉川園―狛江―多摩川原―東府中―国分寺と延ばすには
わかもとの大工場群が邪魔になると聞いた
延ばすならわかもとに立ち退いてもらうの？
それとも砧線の先端部分を廃線にしてわかもとを避ける形で路線敷設？
どっちが手間がかからないのだろう

最近地図を見て東急に新規路線沢山作るという設定の遊びをしてるから
こんなキモい妄想でごめんよ

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>66 そんなモノ当事者間の交渉（東急としては通勤利用して貰っている　間柄）
恐らく砧線みたいな日中閑散路線なら工場の始業、終業時間変更等で臨機に増車対応とかしていただろ・・・）
自社沿線の代替地を確保し交換でOKでしょ。

ちなみに田園都市線は、建設にあたり東芝の工場建設予定地を譲って貰った。

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>67
>>自社沿線の代替地を確保し交換でOKでしょ。

そうかその手があったか
ためになったよどうも有り難う

つくづく大東急って凄いよな
路線を集めただけじゃなく支配エリアの土地の広さが凄い
今でも生き残ってればなぁ・・・

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

薬しか作ってないと思ってたんだけど、わかもと戦争中爆撃受けてんだよな。女性一人だけ、死んでる。

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

>>69 憶測でスマンが、戦時中に薬というと・・・・ヤバイ品物を連想してしまうのだが・・・。

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

B29を無くす薬か、見えなくする薬か、どっちだ。

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

普通に考えて戦時下のヤバイ品物なら科学兵器とかそういうたぐい・・・を連想しない？
まあ　本題脱線だから俺は、もうハナシ止める。

以前　鉄ピクの東急特集（８０９０が表紙）の懐古グラビアに確か砧線の続行運転の写真が掲載されていた記憶がらあるのだが、
・・・鉄道線では、普通閉塞の規定？上　続行運転はご法度なのではないだろうか？

同様の理由でそれ以前に　茨城交通茨城線の電化区間にラッシュ対策で水浜線（路面電車）の　乗り入れが行われていたが、
当局（運輸局？役所）の指摘で鉄道線内の続行運転が中止に追い込まれている。

この差は何なのだろう・・・当局への根回し（政治力の差？）
それとも　改造自動車の車検適合可否みたいに当該運輸局の地域ごとの解釈の温度差？

**回想774列車** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

ｽﾚﾁに近いけど、何かあったな。記録ｸﾞｸﾞﾙﾄ世田谷B29の爆撃、ほとんどないからな。砧線、不思議な路線だ。

**回想774列車** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

許認可の関係は知らないけど、砧線と違って茨交のばやいは
鉄道線専用の車両と混走してたんだから軌道線直通車両で続行運転は怒られるわ

**回想774列車** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

玉電　1969年カラー
http://www.youtube.com/watch?v=2vvWjdz6WAQ
いや～懐かしい、俺が5歳の頃だ。

1:53に小田急バスに追突しそうになるクラウン・タクシーがｗ

**回想774列車** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>57
砧線と大井町線二子玉川～溝ノ口の地方鉄道転換は1945年10月1日のはずだが

**回想774列車** · 2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

>>76
ならば Wikipedia が間違ってる

**回想774列車** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

廃車になる数年前まで平軸受だった150形

**回想774列車** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

世田谷線のエースデハ80

**回想774列車** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

宮の坂の横にまだあるな。

**回想774列車** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

あれは一旦江ノ電に譲渡された車両ですしねぇ…　東急の手では、204
以外は1両も保存されなかった訳か…

**回想774列車** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

’80年代まで、本当にスプリング入りだった下高井戸のポイント。
車軸が通過するたびにトングレールが戻る音が聞こえていた。

**回想774列車** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

今のよりも良い音だった。今のは油塗り過ぎで(以下略。

**回想774列車** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

60、70、150の保存車は存在しないんだね。
昔は、60や200の保存車があった気がする。

**回想774列車** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

>>80
緑色なのにEKKとか書いてあるし
緑色の色合いも違うし(-_-)

**回想774列車** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

間違えた
EERだな

EKKじゃ越後交通だわな

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

150型は、バッド工法？で造られた珍しい路面電車なので・・・という主旨で
アメリカの博物館から保存引き合いオファーがあったらしいけど、何故袖にしたの？

7000,8000系もでもそうだが本場アメリカのバッドカーと並んで展示されている姿を観て見たかった。

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

150形はステンレスじゃないんだけど…
その製造はバット社と何か関係があるのな？

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

バッド、無くなっちまったんじゃなかったっけ。そんだけ価値がある。

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

でも側面だけトタン屋根のようにステンレスが貼ってあった。
非常に珍奇なスタイル。
なんでこんなスタイルにしたんだろう？
日本の路面電車としても異質。

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>88 ステンじゃなくても外板の工法（加工法？）がバットの方式なんだよ。
コレは定鉄のゲロ電こと2300,東急車輛で入換につかっていた元院電を鋼体化した101も同じ、

余談だが、現行5000を観るとすっかり日本的に同化（変質？）したステンレス車だが、
TOQ－１の登場で久々にバット社時代DNAが未だ生きている片鱗を感じた。

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

>>91
途中から150のコルゲートはステンレスに交換されたよ。
バッド社は市電を作ったことはないから貴重だったんだろうね。
今のバッド社は部品製造会社としてティッセンクルップの傘下に入っている。

**回想774列車** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

中耕地の踏切の幽霊電車の事、知っている人いる？

**回想774列車** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

>>85-86
EKS(江ノ島鎌倉観光の略)って言おうとしたのかな？

**回想774列車** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

江ノ電沿線の御菓子屋にも元デハ80いる

**9U6xCEe3** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

>>94
そーなんだす(´Д｀)

**回想774列車** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

>>95
江ノ電モナカだすな。
ttp://www.shonanportsite.jp/oogiya/oogiya.htm

**回想774列車** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

偶然テレビで見た高峰秀子主演の映画（タイトル不明）の中で
玉電30か40だったか？が “ピーポー” とホイッスルを鳴らして走り去っていった
本ではよく読んだ “ピーポー” を初めて聞いた

**回想774列車** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

私は、阪神国道線の車両でホイッスルを聴いた事がありますが、国道2号線
の車の洪水の中では、どれほど効果があったのかなと思いました。音量自体
は結構大きくて、歩道に居た我々でも良く聞こえては居ましたが。

246号線の広い道路では、どんなものだったんでしょうねか…

**回想774列車** · 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

１００

**回想774列車** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

前方を車がウロウロしていると
都電はノッチオフしてブレーキ掛けちゃうけど
玉電は警笛を鳴らして一歩も引かなかったとかなんとか

嵐電も同じで盛大にタイフォン鳴らして威嚇しながら走ってた
京都市バスも同様、しかも停留所に到着寸前でまだ動いてるのにドア開けちゃうし
京都ってのはお品よくしてる街だと思ってたが中々どうして強気

**回想774列車** · 2013/09/19(木) 20:05:43.37

[ たぬき ]

**回想774列車** · 2013/09/19(木) 23:35:18.64

親父が砧本村はタヌキが沢山いたから、その名が付いたって言ってたな。調べて違うと知ったのは、親父が亡くなって暫く経ってから……。

**回想774列車** · 2013/09/20(金) 06:45:50.68

スタルヒンは、自ら特攻したらしい。
当該車両はナニ　電車＆クルマ（車種）だれか教えて。

**回想774列車** · 2013/09/23(月) 08:59:01.36

砧線は全線専用軌道だから廃止しなくてもよかったのに…

**回想774列車** · 2013/09/23(月) 12:08:28.21

いまとなっては悔やまれるよね。。
玉川線だって、首都高を地下に造って軌道線は残したほうが
どれだけ良かったか。

**回想774列車** · 2013/09/23(月) 13:16:02.49

そうすると新玉川線が造れなくなるから、玉川線がパンクするか数十万人分の住宅地が存在しないかになるな

**回想774列車** · 2013/09/23(月) 13:17:54.16

そっか。。

**回想774列車** · 2013/09/23(月) 15:31:18.51

＞砧線
趣味的にはおもしろいが
わかもと製薬移転後は単なるローカル盲腸線に過ぎないし
やっぱりバスでいいでしょ

**回想774列車** · 2013/09/23(月) 19:55:26.85

砧線は単調で乗務が退屈（ミスのもと？）だから連続は３往復までとか
会社と組合で取り決めがあったとか云うハナシを中のヒトに昔訊いた。

**元上野毛住民** · 2013/09/23(月) 20:43:12.77

>>105-110
他に利用者と言えば吉沢までの砧工生くらいしかいなかったからなあ。
当時の吉沢以西など、全くの田園地帯だったし。

**回想774列車** · 2013/09/24(火) 07:00:14.50

>>106
もうちょっと246号線を広げ、地上には高架3号線、その高架下には玉川線軌道、地下に新玉川線で、
新玉川線の停車駅を渋谷-三軒茶屋-二子玉川の三駅にすれば、地上の玉川線軌道も役にタツな。

**回想774列車** · 2013/09/24(火) 21:03:23.39

玉川線は軌道だからな
１編成３０ｍまでという壁があるんだが
長編成化できないから玉川線廃止という側面もあるだろ
今まで軌道が残ってればＬＲＴにできたんだけどな
そこんとこどうなのよ

**回想774列車** · 2013/09/24(火) 21:33:59.04

東急が大阪万博のモノレールの運行管理を行ったし、使用後　田園都市線沿線での活用を
検討していたくらいだから、そちらの転用の方が実現性があったのでは？
・・・・マア　タイミング（東名高速着工、大阪万博でのモノレール運転）が問題なんだけど・・・。

**回想774列車** · 2013/09/24(火) 22:39:26.06

玉電の軌道をそのまま水平移動して専用軌道化
とかも検討したけど金かかりすぎだし
あの密集地帯で用地買収も非現実的
それならいっそのこと地下鉄化…となったと
廃止当時の鉄ピクに東急の人が記事を書いてた

**回想774列車** · 2013/09/25(水) 06:56:17.51

玉電から新玉川線に至るまでの検討過程は新玉川線建設史に記述があるよ。
大きい図書館なら所蔵してる。

**回想774列車** · 2013/10/27(日) 00:26:59.16

新砧線。二子玉から狛江、出来れば国領まで作れよ。需要あるぞ。

**回想774列車** · 2013/10/27(日) 01:43:53.34

需要は有るだろうけど、完全地下になるんじゃないかな
多摩川と仙川に挟まれて地下水位高いし、崖線抱えてるから水の流入の可能性あるし

**回想774列車** · 2013/10/27(日) 14:23:52.62

玉電が久喜、栗橋まで来るなんて当初思いもしなかっただろうな

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 16:58:35.66

だろうな

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 20:17:12.43

玉電の路盤を継承した区間なんて今の田園都市線に何一つないじゃん。（軌間や電圧すら）

>>101 200形について云うなら　それには、ちゃんとした理由がある。
200形は、自動加速車なのでタイトなストップ、ゴーが出来ないから。
恐らく他形式でも同じ扱い（警音で車を追い払う）なのは、
車種により扱いが違うことによるじんだ　甚大な接触事故（車種ごと性能の違いなどドライバーは知らない）
のため。
・・・・余談　だが、当時　接触事故を起こせば交通法上の処罰の他、会社内でも運転士は処罰されたそうだ。

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 21:15:49.96

人身など、今でも書類送検されて本社に上がります。

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 21:22:44.77

大阪市電でも故・吉谷和典氏が
自転車で直前横断したトーフ屋のじいちゃんに接触して
警察ではこりゃあんたの災難だよ、と慰められたが
交通局ではきっちり減給処分されたそうだ

**回想774列車** · 2013/11/14(木) 00:54:07.34

書類送検が怖くて、ｳﾃｼやってられるかっ！て事でOK？

**回想774列車** · 2013/11/14(木) 09:35:42.86

書類送検は罪じゃないからな

**回想774列車** · 2013/11/15(金) 21:40:28.37

事故や処分を恐れていては、運転士などできない
昔も今も同じだし、電車もバスも同じ

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 20:18:39.95

そういう無責任なイケ！イケ！！ドンドン！！！のヤツに限って
本社の保安担当や管理職になるとコロッと自己保身に奔るんだ。　

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 22:23:57.13

口約束はみんな反故

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 02:50:14.78

土曜日、ペコちゃん見に行く。触ってくんぞ！

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 08:53:11.74

93さん、知ってるよ。子供の頃に心霊本で読んだよ。この本、銀座線に現れる幽霊の記述もあった。

**回想774列車** · 2013/12/15(日) 01:46:07.42

>>93
>>130
知りたい！調べても出て来ない。

**回想774列車** · 2013/12/15(日) 10:40:04.46

故高松吉太郎？さんの　路面電車の本に路面電車の車号と縁起のハナシが書いてあって
規模の小さい会社ほど1とか9を跳ばすが、
流石に大都市の都電では1564（ヒト・ゴ・ロ・シ）でも存在したし事実それらが大事故や事故多発したハナシ
を訊いたことはないが、警察で見た玉電の人身事故の写真に子供の首が転がっている傍に42号が写っていたのにはショックを受けたの記述ならあるよ。

**回想774列車** · 2013/12/15(日) 10:41:32.36

訂正　・・・4とか9を跳ばすが・・・

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 10:51:27.89

うわぁ～。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 21:05:12.90

山下もむかしは玉電山下とか呼んでたよな

**回想774列車** · 2013/12/25(水) 21:35:18.60

新玉川線の名称が消えたときは少し寂しかった。

**回想774列車** · 2013/12/25(水) 21:39:14.28

それで玉川電鉄ではなかったところが多摩川線になってしまいましたね。
多摩川線、別にあるのに…あっちは是政線だったりしたみたいだけど…

**回想774列車** · 2014/01/07(火) 15:19:36.57

◆桜プロジェクト・新春スペシャルキャスター討論
パネリスト：
　浅野久美（桜プロジェクトキャスター）
　井尻千男（桜プロジェクトコメンテーター）
　葛城奈海（防人の道今日の自衛隊キャスター）
　佐波優子（桜プロジェクトキャスター）
　田母神俊雄（田母神塾塾長）
　前田有一（桜プロジェクトキャスター）
　三橋貴明（桜プロジェクト・報道ワイド日本Weekendキャスター
http://www.nicovideo.jp/watch/1389009226

**回想774列車** · 2014/01/07(火) 20:38:16.52

目黒蒲田電鉄の二期開業区間　沼部（当時　多摩川）～蒲田　間は、多摩川線じゃなかったけ？
・・・蒲田線かも？

**回想774列車** · 2014/01/10(金) 22:47:57.05

日本の細川前総理

「韓日併合強制されたこと」
天皇、早急な韓国訪問望ましい
在日韓国人に地方参政権付与しなければ
2010/08/14 、聯合ニュース(朝鮮語)

【舛添要一の正体】

・外国人参政権推進・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、取り除かせた
・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした
・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった
・安倍首相の決断による衛藤晟一氏（参議院比例区真正保守・反日教組の急先鋒）の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

**回想774列車** · 2014/01/14(火) 13:17:07.68

玉電、数十年後に限定だけど日光鬼怒川まで行くとは誰が想像しただろうか

**回想774列車** · 2014/01/15(水) 16:24:48.06

若干スレチになるが、副都心線相直開始で東横線と西武線に、かつて超「犬猿の仲」だった」会社同士の
車両が仲良く走ることになるとは、あの世の五島慶太・堤康次郎ともどもビックリじゃないかな

**回想774列車** · 2014/01/16(木) 11:40:58.31

青蛙が飯能、川越行くってのもな...

ちなみに副直開始後に走ったペイントトレインの絵の中に相直4社の旧車が並んだ絵があったなぁ。

**回想774列車** · 2014/01/16(木) 12:33:44.13

キャッシュバックのためにアイリィ始めて気づいたんだけど
フツーのSNSとして使ってる素人っぽい女の子が多いね。
愛想がよくて承認欲求強くて、それから押しに弱くて食いやすいｗ
あと鉄子もちょいちょいいるなｗ
http://iry.jp/?ad=0116

**回想774列車** · 2014/01/28(火) 00:10:57.92

世田谷線の70形の更新車…あの時代には木工職場が恩田にあったのか…

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 11:13:35.59

>>105
もし高規格化してたら東埼玉の駅で「急行砧」って表示が見られたのかな？

**回想774列車** · 2014/07/06(日) 20:34:05.09

想像しただけでわくわくする

**回想774列車** · 2014/07/08(火) 00:44:22.54

>>147 砧線が仮に残った（高速鉄道線化？）していたとしても、
二子新地方面からの混雑需要を考えたら早晩系統変更で大井町方面に組み入れられていたでしょ。
東武沿線から急行なんて列車長、路線長、駅間距離を考えてもとてもとても・・・無理。

中耕地が玉川高島屋最寄だろうからアクセスを悪くする為にも廃止したのでは？

**回想774列車** · 2014/10/12(日) 18:22:18.83

そういえば宮の坂の駅前にある宮坂区民センターに保存展示してある
世田谷線を走り、その後江ノ電に旅立っていた車両のドアに貼られている
江ノ電の1980年代終わりごろから1998年ごろまで使われていた（廃車当時江ノ電で使われていた、
小田急の上半分が青いやつと同じく、痛そうなデザインのやつ）
うちわのような形をしたドアにご注意のステッカー、
ケンタッキーフライドチキンで「チキンエノドアサンド」に、
ミスタードーナツで「エノドアドーナツ」に、
ロッテリアで「エノドアバーガー」にされちまったよな

**回想774列車** · 2014/10/12(日) 21:36:44.97

日本語でおk

**回想774列車** · 2014/10/18(土) 19:42:57.11

しかし、砧本村行きのバスに乗ると、
あそこまで電車が通じていたとは到底信じられないな。

**回想774列車** · 2014/10/18(土) 21:22:02.91

だってもう中耕地が二子玉川駅の商業圏内だから・・・。

**回想774列車** · 2014/11/01(土) 21:17:14.61

■■■
通名の方々：

テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・
塾・予備校・専門学校・自動車教習所・商店街・飲食店・寺・２ちゃんねる・

■■■

**回想774列車** · 2014/11/08(土) 01:26:11.17

23区内で駅から遠い場所ワースト10だかのランキングで砧が結構上位に入っていたｗ
北側には駅から遠い場所が結構あったのがTXと舎人線が出来て大幅に減って砧の順位が上昇ｗ

**回想774列車** · 2014/11/08(土) 02:06:02.04

アノ辺に住むヒトなら
それでも、我が家はクルマで移動しますから・・・
ってくらいで蛙の面に・・・だよ。

**回想774列車** · 2015/01/25(日) 10:32:50.20

８０形ってよく見れば格好いいスタイルしてたんだね
現役の時はすげえ面長に見えて好きじゃなかったんだが

**回想774列車** · 2015/01/25(日) 19:02:38.13

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 17:58:09.17 ID:Aazjlny6

最近増えたよな。
自分はおっさん、おじいちゃんだという自覚がなくなってる奴が…。

若い子(男女問わずターゲット。対オトコの場合はホモ野郎？）をジロジロといやらしい目線で舐めまわすように見る
気持ちの悪～い老人、中高年の男が、さ。

大半がうだつの上がらない、コキタネエおっさん。

**回想774列車** · 2015/01/25(日) 22:30:23.11

おっさんじゃない、ステキなおじ様だ！

**回想774列車** · 2015/03/29(日) 20:58:52.05

そういえば昔、東急の電車のドアに貼られていた
「ドアが開くとき、手が引きこまれることがあります。手をつかないで下さい」のステッカー、
ケンタッキーフライドチキンで「クラッシャーズ東急ドアツカ」に、
ミスタードーナツで「東急ドアツカパイ」に、
ロッテリアで「東急ドアツカシェーキ」にされちまったよな

**回想774列車** · 2015/03/30(月) 21:35:50.11

>>159 お前！　時々方々のスレに意味フの書き込みしているみたいでけど、クスリでもやっているのか？

**回想774列車** · 2015/05/29(金) 14:28:49.22

渥美清の泣いてたまるかっていう古いドラマに、玉電とトロリーバスが並走してるシーンがあるんだけど、どこだろう？

**回想774列車** · 2015/06/20(土) 00:20:11.85

>>161
Wikipediaによると、102系統が上通-大橋間で並行していた模様

**回想774列車** · 2015/06/20(土) 10:31:09.35

「泣いてたまるか」には旧用賀駅も出てきたっけな

**回想774列車** · 2015/06/27(土) 09:54:06.16

砧線も新砧線として８５００系走らせてほしかった

**回想774列車** · 2015/07/11(土) 23:42:58.31

今日の泣いてたまるかにも砧線が出てた

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 21:26:53.12

都電スレにも書いたのだが、玉電も標準軌だったら
もっと全国に中古車を転売できたのにね

１５０なんてまだまだ地方で活躍できそうだったよ
８０が江ノ電に行っただけというのはいかにもさびしい

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 18:22:57.64

車体だけ売ることも出来る
でもそうなってないということは
それなりの評価ってことじゃないの？

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 20:25:38.36

>>166 200は特殊過ぎ！・・・だから連結二人乗りで路面時代ネックだった自動加速に最適の専用軌道の世田谷線区間でも残れなかった。
事実玉電廃止前からリタイヤ車がデハじめる。

150は、廃車時はもう賞味期限切れ。
ありえないが、もし玉川線廃止の時点で廃車になっても路面電車は基本　都電、大阪市、京都市の規格型
がスタンダードで思想的に少数異端の東急車は再就職は厳しい。

80（しかも車体更新車で機器は木造時代の愚ル－プ）だって江ノ電に売れたのは、奇跡というか東急車輛の口利きでは？
廃止後スグに売れていない・・・当時ジリ貧からテレビドラマ「俺たちの朝？」で需要回復基調の江ノ電が様子見の
ショートリリーフ（つまり路線ごと廃止のケースも想定）で投資を少なく済ますための買い物。

あとは戦前からのガラクタ（失礼！）・・古豪だから廃止他社の優良物件に太刀打ちできない！

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 20:25:07.01

ここや江ノ電も路面電車の仲間に入れないと数が足りないのね

**回想774列車** · 2016/01/26(火) 22:03:11.67

消えた駅、路線って本に。廃止後のこどもの国に留置してあった玉電が、砧本村って書いてあって笑った。何やってんだよ、提供東急だろ。

**回想774列車** · 2016/01/27(水) 12:59:08.32

>>170
お前も誤爆したくせに

**回想774列車** · 2016/02/03(水) 23:41:23.27

>>170
165Pな。筆者高齢者だから、目悪かったんだよ。

**回想774列車** · 2016/02/05(金) 23:10:06.25

訂正なく、いまだに書店に置いてある。提供東急って書いてあるけど、東急知ってるのか。電話してみるか。

**回想774列車** · 2016/02/08(月) 21:53:09.08

旧玉川電気軌道由来の大橋工場は、玉電廃止後　旧目黒蒲田＝東横、直系の元住吉工場で　整備に従事するヒト達を受け入れたのだが、元住吉側の
技術力の低さに呆れたらしい。
・・・戦前生まれの職員が多いのは、当然とは云え、この時代（昭和４４，４５年）になっても旧所属会社職員間の遺恨や
職員間の技術交流や融和が大手私鉄でありながら十分進んでいなかったのは、驚き！

**回想774列車** · 2016/02/08(月) 22:25:11.69

>>174 玉電には200系のような整備屋泣かせの車両がいたから、技術力が高くなったということか？

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 07:33:14.44

軌道線と鉄道線とでは電車の性能、規格が相当異なるし、玉電であれば都電など他の軌道系と技術交流した方が好都合だったのでは？
軌道線が大幅縮小されたから、鉄道線の工場で整備屋を受け入れたのであって。

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 22:31:47.91

比較的新しい200形は超クセ者
最新の150形は渋々投入した旧態戻りでわずか4両
アトは戦前戦後の古豪ばっか・・・コレなら当然技術力は向上すると云うことか・・・

もっとも鉄道線で主力の　5000・6000・※7000（※ステンレス車導入経緯かららして運転コストにシビアな東急がオールMで不経済なこのクルマをよく
134両も造ったモノだっ！呆・・・余程　新型モデルチェンジ開発費が惜しかったのか？）技術革新迷走期の試行錯誤の産物で現場泣かせだったらしいが・・・

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 02:08:38.49

大橋車庫は、東急になっても玉川電気時代の、でかい社章が飾られてた。今は首都高のジャンクション、時代は恐ろしく早い。

**回想774列車** · 2016/03/09(水) 09:48:35.73

>>173
本屋で見つけて読んだ。間違いだらけ。筆者、金欲しいだけのバカとしか見えん。

**回想774列車** · 2016/03/28(月) 09:21:55.09

贋本売るなよ。知識もない高齢者の見本だな。

**回想774列車** · 2016/03/28(月) 22:16:21.33

昭和30年代の東急車両トンガッてたな
東急5000に玉電200に札幌の路面ディーゼルカー
製品が野心的だもの

**回想774列車** · 2016/03/29(火) 10:53:51.80

>>181
ちょっと待て
東急初代5000は昭和20年代だろうが

**回想774列車** · 2016/03/29(火) 12:43:57.32

だな、昭和２９年登場だから
まあだいたいその頃ってことで

**回想774列車** · 2016/04/03(日) 18:15:39.28

>>180
出版社潰れるから問題なし。

**回想774列車** · 2016/04/07(木) 15:29:11.63

>>181
定山渓2300形はS40年代か

**回想774列車** · 2016/04/07(木) 19:17:47.35

>>181 国鉄から車両メーカーの指定を取り（新幹線とか）
大手車両メーカーに食い込もうと必死だった（この辺は、反体制で我が道を行くナ二ワと対照的だな。）
帝国車輌を吸収したのはある意味、老舗載れん欲しさだったのかもしれない。

その分　レールバスとか割の合わなそうな仕事も精力的（独占になった）にこなしている。

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 12:19:06.65

このスレッドはまだ生きてるでしょうか

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 17:08:43.40

新玉川線が砧までだったらどうなってたかな？
数十年経って松戸までいってたか、館林や栃木まで行ってたのかなｗ

**回想774列車** · 2016/06/19(日) 02:01:51.55

>>188
砧→×
砧本村→○
二子玉スイッチバック、無理と思ﾜﾚ。

**回想774列車** · 2016/06/19(日) 17:55:11.76

砧線が生き残るなら小田急の成城に接続延伸する必要があったな。

**回想774列車** · 2016/07/18(月) 23:49:35.84

成城の自称高級住民が反対すると思われるから、和泉多摩川方面京王多摩川、調布方面、ちょっと欲張り是政まで、多摩川沿いに延ばせば面白かったかも。

**回想774列車** · 2016/10/09(日) 11:47:05.29

http://spa-tokyo.net/aa-t-setagaya/index.html

**回想774列車** · 2017/01/31(火) 20:45:05.82

専用軌道区間ではどのくらい飛ばしてたのでしょうか

**回想774列車** · 2017/04/21(金) 02:55:43.79

砧線跡、二子玉のエクセル東急のバーラウンジから見ると、路線跡微かに判って面白い。

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 01:26:30.79

そんな貴方に、販売中の鉄ピクはお勧め。

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 23:15:19.20

今度歩く。

**回想774列車** · 2017/07/07(金) 23:20:28.49

二子玉川で玉電と線路繋がってたのに、免許違って地方線だったのな。

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 13:51:43.86

乗ったことないけど1980年代までは遺構が多く残って
廃線跡ウォーキングも楽しめた

**回想774列車** · 2017/08/20(日) 15:20:43.65

>>197
砧線は鉄道線と通し運賃。玉川線は別運賃。

**回想774列車** · 2017/08/24(木) 23:04:20.67

アークグレイス八幡山
アパートの前にお稲荷さんがあるがここは人を不幸にする

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 07:37:57.71

砧は読めなかった