【1】中型万能機関車C58について語る【427】

**回想774列車** · 2013/09/11(水) 20:22:55.26

東北の地震で被災した蒸気機関車ってC58だったっけ？
その後どうしたんだろ？

**回想774列車** · 2013/09/16(月) 22:54:33.18

横浜の山下公園を走ったC58が懐かしい。

**回想774列車** · 2013/09/17(火) 12:19:57.31

C581だべ、C581も台枠亀裂で走行不能・・・
旧客で運転されたな、あれ水戸と尾久のだったな。

**名無しさん** · 2013/09/17(火) 20:11:19.82

Ｃ１１（１９３２～４７年に製造）でＣ５８と同じボックス式動輪を取り付けた車両は一つもなかったよね

**回想774列車** · 2013/09/29(日) 22:26:31.71

>>66
横転した南三陸町のC5816は既に解体済みです。

>>68
C581は台枠ではなくボイラーが駄目だそうです。
以前、梅小路の方から伺いました。

**回想774列車** · 2013/10/06(日) 22:03:50.63

そろそろサッパボイラからC58239のボイラ戻ってきてる頃だな、
果たしてボイラの修繕はうまくいったのだろうか？

>>70
解体はもったいなかったね、C58239の部品取りには出来なかったんだろうか？

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 06:38:32.94

大昔、ヒグチ薬局がテレビＣＭで「目標427店！」と言っていたが、
当時はきっと社長がゴーハチのファンなのだろうと思ってた。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 08:33:45.18

末っ子三兄弟の４２４・４２６・４２７は有名だけど、間入っていた
４２５はたった１両、遠く離れた苗穂で補機運用についていた。

**名無しの電車区** · 2013/10/25(金) 18:28:45.35

四国の国鉄線路は軸重の問題でＣ５７と９６００型が一両も入れなかったそうで、四国では８６２０、Ｃ１１、Ｃ５８の３形式が主力機として活躍していたそうです。

**回想774列車** · 2013/10/25(金) 19:17:55.12

>>74

大型機を拒んだ本当の理由は、軸重（保線）もそうだが、メンテ部門が反対したから
（めんどくさいのは嫌がる四国人気風）
手軽で扱いやすいC12も主力機、

そもそも四国は本州や北海道・九州と比較して貨物量が極端に少なすぎる
みかんと材木ぐらいしか物流がない（しかも海運のほうが便利で早い）

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 02:03:46.30

九州や北海道と違って四国は炭鉱もないはず。

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 03:52:10.05

銅山はあるよ。

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 04:43:30.39

島で精練して船で運んでたんだな

**回想774列車** · 2013/10/26(土) 18:37:56.39

これ近くの町に静態保存されてるな。
地味だろうけど4t車みたいな存在感が好み

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 12:19:44.04

関東ローカルのNHK昼のニュースに、大宮でのC58の車入れのシーンが出てきた。

**回想774列車** · 2013/11/02(土) 03:42:40.54

へえ車入れまで行ったんだ、もう走行はもうすぐだね＾＾

**回想774列車** · 2013/11/02(土) 07:34:43.53

車入れじゃなくてボイラ載せだったみたいだが。

**回想774列車** · 2013/11/03(日) 20:06:19.23

NHKやFNNの動画ニュース、よく見るとテンダーの重油タンクが凄いことに。
今まで中に埋め込んでたのに、現役時代以上の分厚いものを細工無しで載っけるとは一体どうしたんだいJRさん。

**回想774列車** · 2013/11/06(水) 23:20:35.24

東北で復活するＳＬによる新しい列車「ＳＬ銀河」

http://www.jr-morioka.com/cgi-bin/pdf/press/pdf_1383714835_1.pdf

なかなかかっこいい。

**回想774列車** · 2013/11/07(木) 16:31:45.11

>>74
D51なら土讃本線のみ限定、最盛期の昭和30年には10両のD51が高知機関区に配置されていた。
配置された番号は493・637・1017・1018・1067・1079・1080・1110・1127・1129で、
昭和35年には全車転出してるけど。

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 10:08:10.09

C58239秩父鉄道に貸出して363と重連運転だ！
それか上越線での重連、信越線でのPP運転も最高！

でも現役時代C58のPP運転ってあったのかな？

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 22:28:03.53

>>86
普通に換算重量が多かったり峠越えの場合は前補機運用がほとんどだったと思う
釧網本線の弟子屈－緑の峠越えがＤＬ化する前は後補機だったのでは？
四国も区間によっては後補機にしていたはず（橋梁の関係や乗客への配慮で）
早い時期にＤＣ化されているので確証はないが．．．
舞鶴線で後補機（逆向）というのはあった（といっても西舞鶴－東舞鶴間）

今は本来の目的とかけ離れたウケ狙いの営業用だから

本務機D51で後補機C58又はその逆というのは結構多かった
（千歳線とか関西本線加太越えとか伯備線とか）

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 22:32:54.10

>>87
関西本線の末期の運用は亀山のＣ５８が草津線から信楽線へ往復する運用の
行き帰りにＤ５１の後ろにぶら下がって（もちろん有火だけど）いくもの
だったんじゃないかな。

**回想774列車** · 2013/11/11(月) 11:40:12.30

>>85
トピずれだが、一応D511125も配置されているので合計11両

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 19:16:10.92

>>86
20系｢あけぼの｣の陸東迂回で実例があります。

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 23:29:27.73

>>75
花輪線にもC58を入線させる計画があったが横圧が強く線路強化が必要。
かつ置き換えても牽引定数はわずかしか増えないのでDL化までに8620で
持ち堪えさせていた。

参考：蒸気機関車（NO38より）

**回想774列車** · 2013/11/22(金) 19:32:42.91

花輪線へ導入されなかったのは、C58が空転しやすいからってのもあったとどこかで見た気が

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 10:50:19.13

まず空転する事のない8620が好まれたと言う方が正確
8620と比べればC58だけではなく他機は全て空転し易い事になるから

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 11:15:53.30

8620ってそれだけ重たいっていう解釈でいいのかな？

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 11:25:23.47

空転するしないって従輪の有無でなかった？
日本はイギリス流のスモールエンジンポリシーだから基本的に従輪付加を嫌っていた。

典型的なのが島父子だろうな。

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 12:02:27.80

86が空転しないってのは単純に粘着力＞最大牽引力って話じゃなかった？

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 12:27:56.31

竜ヶ森の8620は空転結構やってたけどな

昔、盛岡区の人に聞いた時は、花輪線にC58入れちゃうと
補機運用が激減するので労組が反対してるって話だったが
昭和40年代になると、路盤改良もレール交換も機械化されて
保線はいざやるとなれば、それほど問題じゃなかったはず

**回想774列車** · 2013/12/08(日) 09:18:43.03

いよいよC58239来週火入れ式だな、
台枠の歪みの修正に時間がかかったようだが。

**回想774列車** · 2013/12/09(月) 21:31:28.23

>>86
上越線は無理だろうね。
地方運転用の機関車にP付けるとは思えないし。
C57 180もPが無いから上越線では重連の次位しか出来なかった。

**回想774列車** · 2013/12/10(火) 22:55:51.51

>>99
蒸機にPをつける場合速度の検知はやっぱり従輪？

ところで蒸機でATCというのは無理か？

**回想774列車** · 2013/12/10(火) 23:05:29.18

>>99
EF551のPを外して転用すればいいんじゃないの？

EF551はもう本線復帰はしないだろうし。
毎年１年に１回のイベントパン上げだってもう微妙でしょ？

**回想774列車** · 2013/12/11(水) 00:56:49.50

>>100
速度信号に応じて適切に自動空気ブレーキを操作できるような
制御装置があればできるだろうけど、
応答が遅いから動作切替のタイミング取りが凄く難しそう…

**回想774列車** · 2013/12/11(水) 12:58:37.77

現行の青函ATCみたいなのならな。
制限が高い方の現示には予告信号があり、次の閉塞区間に入る境界の標識までに
その速度以下になっていないと、即、非常制動。常用全制動動作がデフォではない。
外国の地下鉄なんかがよく採用してる。そこまでする必然性感じないけど。

**回想774列車** · 2013/12/11(水) 22:22:23.42

>>103
それって結局赤信号以外でも引っかかるATSだよね。
常用ブレーキの自動制御ができないと運転上は面倒事が増えるだけ…

**回想774列車** · 2013/12/12(木) 19:24:03.96

http://i.imgur.com/pTubUNk.jpg
主灯もLP405みたいですね

**回想774列車** · 2013/12/12(木) 21:59:58.98

うぅ、かっこ悪。

**回想774列車** · 2013/12/13(金) 12:21:05.47

山田線現役時代に合わせたようだがどうもねぇ…
静態だったころはLP403＋LP405だから、そのままで良かったのに

**回想774列車** · 2013/12/13(金) 19:49:38.50

>>105
シールドビーム２灯はカッコ悪いな、まるで電車のブタ鼻改造のようだね・・・・・

**回想774列車** · 2013/12/13(金) 21:39:45.08

同じ物が段違いなんて、豚鼻よりなおダサイ。
これならいっそ二つ目配置の方が…

**回想774列車** · 2013/12/13(金) 21:47:18.84

賛否分かれるけど自分はこれはこれで好きだけどなー、シールドビーム2灯
白線入れなけりゃ現役っぽいし　どうせなら重油タンクも巨大なままにしてほしかった

**回想774列車** · 2013/12/14(土) 09:42:49.90

２３９号機
思い切って郡山式集煙装置付きに、、

シールドビームはともかく、
全体では丸窓なし以外はだいたい標準的な形だね。
逆止弁もボイラー上、ランボードカバーは設計図通り
煙室扉ハンドルがえらい飛び出してるのが気になるけど

俺はシールドビームが好きな変わりもんだから満足。

重油タンクは載せてないんじゃなくてＣ6120タイプなの？
元々のでかい奴にしてほしいよね

**回想774列車** · 2013/12/14(土) 11:43:07.55

>>110
現役時代の経緯知ってる人はこの配置の意味も判るだろうけど、
始めて見る人はなんでわざわざちぐはぐに配置してるのか、
って思うだろうね。

**回想774列車** · 2013/12/14(土) 11:51:54.00

>>112
だって左側のもう一つは副灯だから普段は点けないでしょ？
抑も副灯って電化された区間を走る時、ライトの電球交換が危険な為、
副灯にしたのと、山間部でカーヴが多い区間で使用される為に付いてるんじゃなかった？

**回想774列車** · 2013/12/14(土) 11:58:32.97

>>111
サイドからの写真見たけどC61とかと同じ平たいタイプだった
C58って基本地味な仕事ばかりの機関車だったし、秩父みたいにあちこちに装飾入れられてるよりはこっちの味気ない姿の方がしっくりくる気がする　とか現役時代知らない世代が言ってみる

**回想774列車** · 2013/12/14(土) 17:13:35.52

どの機関車も趣味人の一般的好みに合わせなきゃいけないというのも乱暴では？
それぞれの地方の個性を大事に出来るほど多くの機関車が復活することはとてもいいこと。
たまに部品を入れ換えて仕様違いで走らせる傾向も考えれば喜びこそすれ、
文句を言うのは頑張って復活してくれる鉄道会社に失礼だと思う。

**回想774列車** · 2013/12/14(土) 19:46:56.81

>>113
だからその辺は経緯知ってないと判らない事でしょ。
副灯だけLP405なら見た目で予備・補助的な物と判るけど。
別に悪いといってる訳じゃなくて、今時の人には
謎な姿に映るだろうなぁというだけの事。

**回想774列車** · 2013/12/15(日) 10:27:07.08

シールドビームが嫌ならサイド気味に写真撮るといいよ、
流し撮りもバッチリ決まる確率高いよ。

**回想774列車** · 2013/12/16(月) 21:37:45.75

今時の人には違いが分からないかもよ

あくまで個人的な好みだけど
俺は蒸機というおよそ空力に無縁な構造の車両に流線型のシールドビームや
翼断面でダウンフォースが生まれそうな構造の鷹取式集煙装置が付いている
姿は好き。その無駄さ加減が。
もちろん鷹取式の形状が意味があるのは分かってて言うんだけど

色んなのが居て面白いし、
若い世代が違いを比べて昔に興味持ってくれれば良くない？

**回想774列車** · 2013/12/17(火) 08:36:23.31

2つともLP405はおかしいだろ？
もう１つはせめてLP402にしないと。

LP403はライトケースがでかいから、C58363を見るたびに違和感を感じる。

**回想774列車** · 2013/12/17(火) 13:53:19.91

おかしいとか言ってる人は現役時代の写真見ればいいのに

**回想774列車** · 2013/12/17(火) 14:02:23.71

まずは、何故主灯をLP405にする必要が有るのかが理解出来ないとな。

**回想774列車** · 2013/12/19(木) 19:01:06.14

LP402なんて言ってる時点でどうかと思うけどね。

**回想774列車** · 2013/12/19(木) 19:59:13.45

LP402なんてまだ現存するのか？

**回想774列車** · 2013/12/19(木) 21:14:16.85

>>120
東北で現役時代の多くがその仕様だったんだからおかしくない。
マニアの好みに合わせなきゃいけないというほうがおかしい。

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 10:15:01.74

東北の現役時代を知ってる人って、もう70代くらいだろ。
写真でしか見たことない人が大半じゃね？

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 23:05:43.00

LP405の2灯なら保存機で何台も残ってんじゃん。

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 23:33:50.06

初期のパレオやあそＢＯＹみたいに日本蒸機としてありえん形にされるのは
文句言ってもいいけど
現役時代を丁寧に再現する姿勢に妙な個人趣味的な事を押し付けるのはどうかな
何台も残っている仕様ならその仕様が地元に馴染む仕様だ。
例えば伯備や関西、中央などの線でＤ５１が復活したとしよう。
それに対して鷹取や長野式の集煙装置を付けて復活したとしたら
「原型じゃない」て怒るのはおかしいだろ。
むしろ、当時を再現した姿に喜ぶもんだ。

どこの機関車も設計図通りの原型で復活させろってか？

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 02:11:36.44

原型はその機種本来の設計思想を体現し、
改造は個体の歴史を体現している。
どっちか一方のみが良いという話じゃないだろ。
それこそ可能な範囲でどちらの姿にでも
できるようにしておくのが妥当な線じゃないのかな。
玉数があるなら東武のピーテンみたいに
両方揃えるのも有りかと。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 10:25:55.82

>>128
東武のピーコックは動態保存の話が実際あったが、
修繕費用と維持費で数億円掛かるとのこと、その為断念。＠花上名誉館長談。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 10:39:17.69

機関車トーマスみたいな化粧されないだけマシと思うしかないな

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 10:45:47.98

>>130
大井川鐵道でそれやったじゃん、あれはみんなどう思ってるのかねぇ？

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 16:36:27.97

>>131
まあ、あれは一時的なお遊びだったけど、写真撮るほうからは嫌われてなかった？

C58239はナンバーの位置を下げてくれればなぁ。
ライトより気になる

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 16:51:49.57

C58じゃないけど大井川の青いのはまた趣向を変えてやるらしいな

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 23:12:29.30

>>128
変えよう、戻そうとすることはどれだけだってこれからもできるし
現状の出場予定の形態に目くじらを立てて文句を言う事がイクナイ
今回は特に東北の復活がテーマだから東北仕様でいいじゃないかということ
俺好みの写真が撮りたいから俺好みの仕様にしろよと言ってるように
聞こえるのもいい気しない。
それだけだよ。
これから郡山式集煙装置を装備したり色々やらかすだろうし、
ライトの振替もできると思うし、
プッシュプル牽引あけぼのなんてのもあるやもしれん。
そういう可能性が趣味のごり押しで潰されることもあるかもしれん。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 23:32:43.11

>>132
あのような表情のC58結構居たな、C58に限らんが。
あれはあれでいいと思う。

しかしどうして前面ナンバープレートの位置、個性が出たんだろ。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 00:50:11.12

高さだけでなくて中心から左右にずれてるのとかも稀にあったね

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 13:23:50.38

昭和４８年頃、交通博物館で本物のSLのナンバープレート売ってたな。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 13:38:32.90

「SL銀河」試運転　40年ぶりにレール上を走る(岩手13/12/20)
http://www.youtube.com/watch?v=XA1IvzK33Ck

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 20:19:05.09

まあ関東に来て秩父の363と一緒に並ぶ機会があったとしたらどっちのがいいか
分かれるんじゃないかと思う。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 23:50:02.73

>>138
60kmも出したんだな、あの試運転線でそんなに出せるんだな。

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 21:47:40.54

釜石線にC58はちょっとね～　D50かD51じゃないと

**回想774列車** · 2014/01/04(土) 20:12:04.12

D50は２両しか保存されてないんだが、それを直せと？

**回想774列車** · 2014/01/04(土) 22:27:16.61

>>141
それ言い出したら山口線や磐西にC57とかもう

**回想774列車** · 2014/01/05(日) 00:32:26.49

>>143
磐越西線のD形は電化区間だけだろ。
非電化区間の旅客はC57だったぞ。

**回想774列車** · 2014/01/06(月) 15:16:53.86

釜石区は宮古区の支区として創設当初はC56が主力機、
その後、C11に置き換わりさらにC58が入線したのが1943初め

終戦後しばらくC10とC58の併用、1950年秋からD50投入
1960にはD51も参入しD50と併用開始
1967にDD51が入りD50を駆逐、D51も年度末までに消え無煙化完了

ということなので、C58でもD51とほぼ同期間使われており
長大編成の貨物列車でも牽かない限り不適当ではない

**回想774列車** · 2014/01/08(水) 23:30:09.16

239
いい形に復元できて走りもよさそうだなあ
ひとつだけ残念なのは丸窓無しなのがなあ
丸窓無しは363がすでにそうだからなあ

**回想774列車** · 2014/01/10(金) 20:14:43.63

>>145
C58はほぼ山田線専用。山田線は重連が組めたから。
D50・D51は釜石線専用で原則単機。特に仙人峠区間は重連ご法度。

**回想774列車** · 2014/01/11(土) 05:41:28.79

しかも貨物列車の重量的にも釜石線は超弩級重量貨物列車ばっかしだったしね。
釜石の鉄製品だけでなく原料の鉄鉱石もあった。さらに釜石港の魚介類輸送も
あってレが連結されていたが、魚の脂がレールに付いて空転させて仙人越えを苦しめた。
1900mの足ヶ瀬と2720mあった土倉の長大トンネルが口を開け、さらに1270mで
しかも釜石側からはΩループ急滑降の第一大橋トンネルと恐怖が続いた。
逆に山田線は区界越えだけで大した急な坂登りではなかったし、貨物列車も
宮古からの魚類くらいだろうか。

**回想774列車** · 2014/01/11(土) 12:59:38.06

JR化後新型キハ110が真っ先に投入されたのも釜石線だったし、線形キツイんだろうね

**回想774列車** · 2014/01/14(火) 17:03:45.08

画像をスキャンしてて気になることがあります。
71年ごろ66号機を京都で撮りました。この時はノーマルプレート（だったと思う）で集煙装置ナシ、
所属は奈良。次に会ったのが72年ごろ信楽運用で青緑のようなプレートで集煙装置つき、亀山所属。
このプレート実際は何色? と画像検索したら、赤の形式入りのがでてきました。しかもデフに墜落し
そうなツバメが・・・この機関車のこと詳しい方がおられましたら教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

**回想774列車** · 2014/01/14(火) 21:12:19.30

我が県の米坂線は丙線だったから、C58も入れようと思えば出来たのだろうか？
勾配キツ過ぎてやっぱり無理？

**回想774列車** · 2014/01/14(火) 21:22:58.18

>>150
http://c5557.kiteki.jp/html/sousyokuki.htm
デフの装飾などについてはこのサイトなんかがどうでしょう？

Ｃ５８のツバメマークはいくつかあったようです。

**回想774列車** · 2014/01/16(木) 11:15:09.60

>>151
米坂線は坂町米沢の9600の独壇場のイメージが強い。客貨問わず使っていたし、ミ
キスト列車もあったりした。冬季は除雪用機関車という重要な任務も。
59630(ゴクロウサンと呼ばれた)も米沢線だった。
C11は現山形鉄道フラワー長井線である長井線で使ったが。

**回想774列車** · 2014/01/16(木) 17:12:38.58

>>151
戦前は8620が使用されてたが、1947あたりで平行して9600が入りはじめて
1950には完全に9600だけの運用になってる

勾配きついといっても手ノ子ぐらいだし、どうしても9600でなければいけない
というよりC58は他の優先路線に使ったんじゃないだろうか

二俣線とか陸羽東線とか山田線あたりは8620から戦後C58に変わっている
新潟局管内は歴史的にC58をほとんど使用しなかった事も9600になった
理由のひとつかも

**回想774列車** · 2014/01/16(木) 19:15:55.19

>>152
150です。ありがとうございました。

**回想774列車** · 2014/01/17(金) 01:46:18.71

>>154
降雪時の粘着性能が理由じゃないか。
9600の粘着性能は良すぎる位、逆にC58は弱い、C50より弱いんじゃなかったかな。
高山本線北部は旅客－C58、貨物－9600が主流だったはず。
旅客列車も最高速度が65km/hくらいなら9600でも通用するんじゃないか。

**回想774列車** · 2014/01/17(金) 12:20:25.85

>>150
ナンバーが形式入りになったのは、共永興業が手に入れてからではないかと。
サイズが大きいから、キャブのタブレットキャッチャーもなくなってる。

**回想774列車** · 2014/01/17(金) 21:28:37.06

>>154
新鉄局管内の丙線って、米坂線だけだもんね。
地味に乙線が多い。
それ以外は丙線すっ飛ばして簡易線。

**回想774列車** · 2014/01/17(金) 21:45:12.40

除雪用に9600が多く配置されてたのもあるのかな

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 13:20:34.54

239号機のナンバーの位置が変（元からああなんだろうけど）。

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 14:03:00.31

C58239まだ高崎にいるけど何か不具合でもあったかな？

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 15:54:40.53

「指導物語」という映画があって、主人公はＣ５８であるという人もいる。
今、ようつべで見れる。ヒントは昔式に右読みで検索する。

**回想774列車** · 2014/02/08(土) 23:37:21.56

>>162
一瞬「探偵物語」に見えたww

それじゃ松田優作主演作品なってしまうよなw

**回想774列車** · 2014/03/03(月) 05:17:15.28

>>160
現役当時なんか位置だけでなくプレートの大きさすらバラバラだよ。
C58に限らない。

**回想774列車** · 2014/04/04(金) 17:58:16.23

そういえばこの春は東北のＣ５８の最後の無煙化から４０年なんだね。
いや陸羽東線のＣ５８の実質運用は前年の１９７３年４月だから４１年
になるのか。４月２４日に変則運用（例の「最後の華」
ブルトレや急行迂回牽引の）の単機回送Ｃ５８２２８が小牛田に着いて終了し、しばらくは予備で火が入っていたらしいけど結局復活はなかった。　
１９７４年の４月は陸羽東線の陸前古川までの片道客レのＣ１１運用で最後だったか。

あまり良い写真は残っていないけど鳴子東方で撮ったＣ５８１９先頭の重連の煙が印象的だった。

**回想774列車** · 2014/04/18(金) 22:31:17.00

C58239順調に走っているな、

ところで梅小路のC581はボイラが再起不能なんだっけ？

**回想774列車** · 2014/04/22(火) 01:43:27.91

>>166
昔、中の人にボイラーがダメだと聞いた事がある。
再起不能ではないのかもしれんが、金銭的な問題と設備の
問題だと思う。梅小路の設備では何台も面倒見られないし。
それに、C57より非力なC58が復活しても山口線はきついと思う。
確かに以前は牽いてたが、かなり無理させてたのでは？
高崎の乗務員さんの話だと、C58のパワーはD51の６割程度だそうで。

**回想774列車** · 2014/04/24(木) 13:10:38.58

長野工場でSLの整備がなくなったのが残念だな、
末期はC57、C57、C58の全般検査も施工していたのに。

**回想774列車** · 2014/04/24(木) 17:57:10.11

>>167
ただでさえC61-20も非力とか言うしなあ。復元にあたって使わないからと
ストーカー外しちゃったし。
釜石線のC58-239も山口線より超過酷な仙人越えがあって大正末期～戦前製の
D50が主力でさえ重連で悪戦苦闘している所に入ったんだから、電動アシスト自転車の
ような気動車アシストがなきゃC58だけで仙人よじ登ろうなんて到底無理な話。
しかもばんえつ物語より長いトンネル含め長大トンネルが3連発で襲いかかる恐怖もある。
（ばんえつ物語の磐越西線の平瀬トンネルは2006mだが、釜石線の土倉トンネルは
それより長い2975mとSL列車が越えるトンネルでは最長で、D51-498を使った
際はこのせいで遠野～陸中大橋は力行諦めてDE10重連にせざるを得なかった程)
元々C58の主力はあんな過酷な仙人越えの釜石線でなく山田線だったからなあ。
山田線さえ区界と言う仙人程ではないが単発ながら長いトンネルもあるハードな山越えがある。

**回想774列車** · 2014/04/25(金) 08:01:24.69

C58はあくまでも亜幹線向けの万能機関車、客貨混合牽かせてなんぼでしょ。

サミット越えが無い平坦線って言うと東じゃ水郡線辺りか。

**回想774列車** · 2014/04/25(金) 12:31:29.99

>>169
ストーカーを外した分を補重しなかったからパワーダウンしたらしいね。
>>170
つ房総
佐倉機関区C58の成田発我孫子廻り上野行きが一番花形運用な気がする。
C57と共通で、滅多に出番はなかったらしいが。

**回想774列車** · 2014/04/25(金) 12:41:57.07

スレチだけど、外されたそのストーカーを展示するのに
動態にしてるのはせめてもの慰みだと思う

**回想774列車** · 2014/04/26(土) 08:47:57.52

>>170
水郡線は常陸太田と常陸大子あたりまでは比較的平坦だが、袋田を過ぎてからの
茨城福島県境越えでは少なからず登りがある。
磐越東線はさほどきつくはないけど、その代わり小野新町まで夏井川の
渓谷向かっての長い登り坂で浜通りと中通りの尾根を越える。
9600が幅を利かせていただけある。

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 11:27:50.14

C58は京葉線や武蔵野線以外の線区だったらどこでもいい、
京葉線なんて撮影地ホーム以外皆無だったorz

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 20:21:41.04

>>174
京阪100年号を撮影しようとして敷地内にはいって死んだガキがいるから
大都会では高架線を優先して使うのは仕方ないだろ

ってか京葉線なんか沿線のマンションやビルから狙えばいいんじゃないか？
それ以外にも陸橋や架橋の付近とか探せばいくらでもありそうだが

そもそも懐かし板で復活希望路線を語るなよ

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 21:59:11.67

>>175
＞＞京葉線なんか沿線のマンションやビルから狙えばいいんじゃないか

それ建造物侵入罪だから・・・・・

まずいと思うけどなぁ。

**回想774列車** · 2014/04/27(日) 22:17:57.99

昔なら「なあなあ」で済んでたことでも今はネットが出来たから
そのへんは世論が許さないからなあ。

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 13:25:18.84

今は跨線橋でも言われる時代だもんな、
俺あけぼの撮影時、日暮里の有名な跨線橋で、
ここは通路です立ち止まらないでくださいって言われたぞ、
そして近所の雑居ビルで撮ろうとしたら最上階のペントハウスに住んでるオーナーに
「警察を呼ぶぞ」と勧告された。

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 20:35:53.44

C58のドアって密閉性あるの？

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 21:38:56.47

Ｃ５８の活躍線区って晩年では北海道の北見・釧路（石北・釧網）を除くと末期に活躍した線区って
有名どころ（重連があったとか、有名撮影地があったとか）って、八戸線、陸羽東線（西線）、
紀勢・和歌山地区、あとは九州の志布志線のラストグループ配置ぐらいか。中国山地のローカル線も
独壇場に近かったけど４６年までには消えていたしなあ。姫新線、芸備線、など

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 23:04:32.69

>>179
無いよりましだったんだべ

**回想774列車** · 2014/05/01(木) 09:56:26.37

>>179
九州では暑いから外したくらいだから、それなりにはあるんでしょう。妻板もあるし。
保存機に携わってますが、密閉キャブは夏場は死ねますよｗ

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 19:53:23.36

通風孔くらいはつくっておくべきだった

**回想774列車** · 2014/09/01(月) 08:03:57.14

C61とC58、どっちが優れていたのかよう分からん。

**回想774列車** · 2014/10/13(月) 13:46:45.65

>>150

遅いレスですが、亀山区のC5866懐かしいです。
赤ナンバー＋（ばったもんの）つばめマークでしたね。
信楽線やC57の代打で参宮線の旅客を牽いていました。
小学生の頃、大好きだったカマのひとつです。
C5866が緑ナンバーだった事があるんですね？
亀山区のC57198と同じだったのでしょうか

**回想774列車** · 2014/10/14(火) 12:08:55.33

C58363とC58239
どちらが形態的に良いと思う？

正月この2両で上越線で旧客繋いで重連運転しないかな。

**回想774列車** · 2014/10/14(火) 19:25:33.26

363のほうは、まず形式ナシに変えてから。
それで初めて239と同じ土俵に立てる感じ

忍法帖【Lv=10,xxTP】(1+0：8) · 2014/10/14(火) 20:37:35.25

C58239はATS-P付のためスノープラウを常時装備してるのがなぁ。

**回想774列車** · 2014/10/14(火) 23:18:06.56

C58239かな、
どうせなら郡山式集煙装置まで付けるといいが、そこまでいくとゲテモノ趣味か。

**回想774列車** · 2014/10/17(金) 00:05:29.25

C58363には亀山式集煙装置が似合うと思う。

**回想774列車** · 2014/10/17(金) 00:57:11.66

実際に、当時の所属区の集煙装置を作ってつければいいのにね。
実用も兼ねられて、ヲタにもマニアックでよいし。

**回想774列車** · 2014/12/05(金) 23:52:07.94

集煙装置ヲタっていますか

**回想774列車** · 2014/12/06(土) 01:02:10.97

同じ集煙装置でも、あのクルクルパーだけはいただけないよなぁ・・・
C58にも晩年クルクルパー取り付け車が多く存在したよorz

**回想774列車** · 2014/12/06(土) 04:01:02.57

仙山線の立ち往生事故を見てふと思った。同線から煙が消えても臨時列車や救援用に仙台に長く配置されていたのが３６３号だったなあ、と。

**回想774列車** · 2014/12/11(木) 16:46:24.76

クルクルパーは火の粉止めにすぎないのでは？
あれつけたからって集煙機能はないと思うが

**回想774列車** · 2014/12/15(月) 10:59:30.88

>>194
仮に面白山トンネルで止まったら5700mもある長いトンネルに突入してでも
救援する気だったんだろうか？。
蒸気機関車が越えた一番長いトンネルは中央線の笹子トンネルらしいけど。

**回想774列車** · 2015/01/01(木) 14:11:12.32

これゴハチの罪とかなんとかじゃなくてプレーリーという形式自体がバランス
取りにくかったりして世界的にも名機ないんだろ。

**回想774列車** · 2015/01/01(木) 21:24:26.60

クルクルパーね、マニアは面白いニックネームを付けるもんだ

**回想774列車** · 2015/01/02(金) 02:28:44.23

クルクルパーの本来の使い方はバカとか気違いとかっていう使い方ないんじゃないの？

それをなぜにSLにそんな名前を付けるんだろう？

**回想774列車** · 2015/01/03(土) 22:19:43.06

うわーアスペルガーが来た

**回想774列車** · 2015/02/27(金) 14:37:18.40

>>199
SLがまだ全国を走っていた当時は
クルクルパーは小学校や中学校でも普通に使われていた親しみのある言葉
人間としておつむの弱いことを指していたが
くるくる回転している火の粉止めにゴロがいいから誰ともなく転用されひろまった

回転式火粉止めは種類によって部品が煙突先端周囲に張り出しているものもあり
被写体として不細工なため貶め軽蔑の意味もあった

DL（DD13やDD51など）を赤ブタといったりしたのも被写体として残念なための蔑称

**回想774列車** · 2015/02/27(金) 20:00:19.66

俺は結構クルクルパー好きだけどな

**回想774列車** · 2015/02/27(金) 23:21:44.32

関東型C58、悪くないな
煙室扉ハンドル・・・十字状にハンドルが伸びたやつ。但し鋳物ではない。
煙突・・・ラッパ状のパー付き
キャブ丸窓・・・残る、縁取り磨きだし
ヘッドライト・・・1灯、シールドビームでも大型でも可
デフ・・・Rが大きい縁取り付きの切り抜き

**回想774列車** · 2015/06/16(火) 21:50:31.79

>>203
[佐] [岩] [高一][小][八]あたりですね

**回想774列車** · 2015/08/02(日) 22:48:22.77

クルクルパーは皿型のが嫌われたんだよね。
集煙装置の中にクルクルパーを装着することも多く、集煙装置分で煙突を切って
クルクルパーの分も煙突を切って、結果めちゃくちゃ短い煙突になってるのは
Ｃ58に限らずＣ57、Ｄ51でもある。
郡山式と鷹取式の集煙装置付けてほしい。それぞれ重油タンクも。

何であの重油タンク撤去したか理解できん。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 00:02:10.03

最初は隠語だったけどマニア中で広まったからね

**回想774列車** · 2015/08/26(水) 11:56:00.97

個人的な羅列ですまん
集煙装置好きだな。Ｃ58には似合わないと言われるが何となく好き
鷹取・後藤・多度津の流線型でスマートなのが武骨な機関車に取り付ける無駄感
そういった意味で嫌われ気味の水玉型のシールドビームが付いているのも好き
デフは点検窓開き、増炭囲い付
そういう好みで言うとＣ5866がぴったり。
Ａ型重油タンクも欲しいがそれは仕方ない

皆さんのお気に入り装備のＣ58は？

**回想774列車** · 2015/08/27(木) 10:24:54.09

>>207
親の実家が伯備線沿線で本家に帰省すると叔父の撮ったD51やC58の写真を子供の頃から見てた
なので集煙装置が付いてないと何か足りない気がする
異端なのかも知れないけど…

**回想774列車** · 2015/08/27(木) 13:41:59.52

C58の除煙板に鳳凰が付いたのが大好きでした。

**回想774列車** · 2015/08/27(木) 17:08:39.98

お気に入りのＣ５８についてはこんなページが…。もう１０年以上前のものなのだが、ちゃんと２３９号も
入っているのがすごい。

http://katte-kimama.twinstar.jp/railway/Special/FavoriteC58/index.htm

**回想774列車** · 2015/08/28(金) 00:55:04.27

>>207

C5866は赤ナンバーだから好き。
デフのツバメは余計だったがｗ

**207** · 2015/09/11(金) 22:06:33.56

Ｃ5866が好きという人、珍しい。うれしい。
僕は緑ナンバー時代が好きだ、
キネ旬の蒸気機関車の２回目のＣ58特集で353と共に好きになった。
ツバメは国鉄100年の後だから2年も付けていない。
ツバメはいらないよね(笑)

天鉄局の機関車は、
最優良の機関車を赤ナンバー、
優良のを緑にしていたそうだよ。

鳳凰と言えば津山の315かな？美しくて素晴らしいよね。

集煙付好きとしては集煙装置付けたまま御召引いてほしかった。
四国の249と243は重連でカッコよい。

**207** · 2015/09/11(金) 22:15:10.38

>>210さん
それ、自分も投票者に入ってる(笑)ナツカシス

**回想774列車** · 2015/09/12(土) 18:26:04.82

「大雪くずれ」の逆、上りの１５２８レだっけか。あれが時々Ｃ５８の重連になっていたんだけど、
一度それにめぐりあった。さすがに冬だったのでシャッタースピードも厳しかったし、乗車してたので
なかなか写真は撮れなかった。でも厳冬の大雪のなか、急行編成を牽いて健闘していたその姿、
特に２両の絶気合図にはしびれたなあ。

**207** · 2015/09/17(木) 18:48:40.96

>>214さん
カッコよい、、、うらやましいです、、、

**回想774列車** · 2015/10/17(土) 11:50:23.22

大塚に保存されてる４０７号機を見てきたけど、酷い状態だな
東京で見れる唯一のＣ５８だけに綺麗に再生して欲しい

**回想774列車** · 2015/10/17(土) 21:07:38.57

>>212

C5866に初めて出会ったのは柘植機関支区だったな。
信楽線への回送を控えて休んでいるところだったと思う。

亀山区ではC5866が最優良でC57198が優良ってこと？
他のC57110とかは普通クラスなんだろうかｗ

**回想774列車** · 2015/10/18(日) 18:02:18.85

冷静に考えたら、２台も現役で動態保存されてるって凄いよな。
Ｃ５８１がやまぐち号の予備で地味な扱いだった頃から考えると夢のようだ。

**回想774列車** · 2015/10/22(木) 22:52:05.95

Ｃ581にも復活してもらいたい…と思いつつ、1号機はもう静態保存でそっとしておいて欲しいとも思う。

**回想774列車** · 2015/10/23(金) 08:52:24.76

C581はボイラーがダメじゃ無いorz
ＳＬ再生請負会社のサッパボイラでも持ってけば治るかもしれない。
やっぱＣ５８は給水温め機が煙突の前に有るのがカッコ悪いなぁorz
C55・C57の様にランボード（煙室の前）とツライチに有るのが美しい　。

**回想774列車** · 2015/10/23(金) 13:08:04.26

北海道の私鉄（三井芦別）の自社発注機（C5801・・？）は給水温め器がなかったという
写真見た覚えはあるんだけど、どこかにアップされてないかな？

**回想774列車** · 2015/10/23(金) 14:45:36.22

>>220
ボイラーだけならサッパで何とかなるだろうね。
動態で動くのは嬉しいけど、C571や九州のハチロクみたいに修復の度に新品部品や他機の移植に部品に変わっていくのは忍びない
1号機みたいな保存機はなるべく原型のまま残して欲しいね。

**回想774列車** · 2015/10/23(金) 14:46:15.90

>>221
三井芦別C58
ttp://homepage3.nifty.com/isobe201/reserve06.html

**207** · 2015/10/23(金) 23:27:02.38

Ｃ58好きは心のやさしい人が多いと癒される、、、
>>220
さっぱ社長にもっと突っ込んでうかがいたい、Ｃ581の容態、、、
ボイラの補修に関しては次世代の伝承は成されていると社長直々にお聞きしました。
Ｃ581の復活も、不可能ではないと思います。

給水温め器が、煙突の前にある可愛さも認めてあげてください(笑)

Ｃ58って、日本を象徴する、銘機なんですよ。

**回想774列車** · 2015/10/23(金) 23:54:06.64

>>207 (>>224)
今頃ごめん。
浜松工場系のC58だな。
高山、美濃太田、稲沢第一、遠江二俣、あと沼津？

**回想774列車** · 2015/10/25(日) 21:08:10.58

>>222
C57-1が鷹取で阪神大震災でやられた時に破損したパーツがたまたま近くに
展示してた同型のC57-5があったからそれが使えて生き長られたんだしな。
仮にあれがなかったら恐らくやまぐち号は完璧終わっていたんだからね。

**207** · 2015/10/26(月) 20:31:01.99

>>225
浜松のは原型のが多いけど遠江二俣は変形デフが結構いましたね。
２００号機はどうしてこうなった的な面白いデフ。
１５３号機も浜松施工なのでしょうか？
あと、デフなしが豊橋。

**回想774列車** · 2015/10/27(火) 17:14:58.61

最近の蒸気機関車って客車４両くらいが多いし、簡単にDLやELの補機が付いたりするけど、
山口線でC581を無理させてボイラー痛めた反省もあるかな？
どういう経緯でC581がやまぐちの予備機に選ばれたかは知らないけど、C58にはハードな路線だよな。

**回想774列車** · 2015/10/28(水) 11:08:29.27

>>228
D51200やC612とかを'79/3に車籍抹消しちゃったから当時山口線で走行可能だったのは
C581かC571かD511しか選択肢がなかった

D511はなめくじで集煙装置が使えない
消去法的にC571とC581が山口線に入った

長い目でみれば、全検通してD51200を長工式集煙装置付で入れれば良かったと思う

**回想774列車** · 2015/10/28(水) 12:41:25.84

C622 D52 でかすぎて山口線使えない
C5345 3シリンダー整備が面倒急勾配登坂不可
8630 大正生まれのカマに山口線は酷
C551 元流線形使えたらなあ
C51 山口無理
D51200もそうだがD50か大正生まれでもつぶしが利けてSL最期もこいつだった9600があればなあ。

**回想774列車** · 2015/10/28(水) 17:13:18.20

>>229
そういう事情があったのですか。
そういえば79年に梅小路の車籍整理があったのを思い出しました。
山口線での活躍はC581にとっては晴れ舞台でもあったけど、結局は不幸だったな。
ボイラーさえ痛めなければ、今もスチーム号の牽引くらいはしていだろうに…

**回想774列車** · 2015/10/28(水) 19:40:54.31

Ｃ５８のスレが少し賑やかになってうれしいですね。
ところで晩年の有名活躍線区、道東や陸東、房総、八高、二俣、近畿・和歌山地区いろいろ、高山、中国山地の路線、
志布志などは比較的画像も残っていますが（無論それ以前のＣ５８天国の四国などもありますが）昭和４５年頃まで残っていた
七尾線津幡口（金沢～七尾）は訪問するファンも少なくあまり趣味誌などでも見かけなかったですね。Ｃ５８１４０が残って牽いた
「ふるさと列車　おくのと号」は有名ですが、それ以外に４４年頃から最後までは常時七尾区に７～８両のＣ５８が配置され別に
朝夕一往復の客車列車は数本の貨物を牽いていた記録は少ないようです。Ｃ５６の方はけっこう有名でしたが「能登のＣ５８」も忘れがたい存在です。

**回想774列車** · 2015/10/28(水) 21:37:01.04

>>230
車籍復活前提ならD50140か9633辺りを復活させても良かった気がします（やはり古過ぎたから？）
走れるかどうかわからないですが青梅のE10とかも勾配線用の機関車ですね

後大正産まれの急勾配線と言えば58654も当てはまりますね（無理させて壊れた所まではC581と同じ？）

それか無理させないように補機用としてC1164辺りを同時に復活させるとかしたらC581も長持ちした？

**回想774列車** · 2015/10/29(木) 12:35:35.67

このスレずっと見ていたら、久々に動くC58を見てみたくなってきた。
来年は28年ぶりにパレオエクスプレスに乗りに行こうかな。

**回想774列車** · 2015/10/29(木) 19:39:34.56

いや正月の上越線で、Ｃ５８２３９とＣ５８３６３の重連運転が見たい！
冬場なら旧客で行けるし。久々の旧客7両運転が見たいな。

**回想774列車** · 2015/10/29(木) 23:29:38.05

そういえば、テンダー式で同一形式での重連が見られるのは東日本のC58だけなんだな。

**回想774列車** · 2015/10/30(金) 07:52:58.33

>>235
山田線（盛岡～宮古）の方がいいんでないかい？
どうも上越線にC58は似合わないような気がして（落ちぶれたとは云え幹線なんだから）

**回想774列車** · 2015/10/30(金) 20:55:19.00

C58280を復活させようって運動もあるみたいだな。
現実問題難しいだろうけど、実現したら凄いよな。

**回想774列車** · 2015/10/30(金) 22:44:50.43

>>237
山田線と釜石線とでは三陸抜ける際に山越えは必須だが、強烈な急勾配と
長いトンネル3つもある釜石線の仙人越えと違い、山田線の区界越えは長いけど釜石線ほどハードな勾配でなく
長いトンネルもないから比較的C58でも楽なはずだが。
現に釜石のC58はディーゼルアシストがなきゃ仙人越えられないからなあ。
あのD51-498でさえはねのけた急坂。

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 11:59:47.41

区界をサミットに西は上米内から東は箱石から25‰が続くのは十分ハードと思うが
それに長大トンネルはないものの2ｋｍ程度のトンネルは多数あるしそれ以下いれたら10箇所じゃ足りない
どちにしろ客車は補機なきゃ無理だよ

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 12:21:14.02

>>239
> 山田線の区界越えは長いけど釜石線ほどハードな勾配でなく
積雪期の勾配線区で定数いっぱいの蒸機運転がどのようなものだったのか
経験値がないんだね。

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 13:10:56.32

>>238
C58280車歴
昭和16年-3-26　汽車製造大阪工場　製番2065
昭和16-4-3高山機関区
昭和18-10-1美濃太田機関区
昭和20-8月1日　美濃太田機関区
昭和20-8月14日　美濃太田機関区で機銃掃射を受ける
昭和44-9月25日廃車　美濃太田機関区
昭和45-3月03日　美濃太田機関区から100mの仮設線を使い古井小学校まで有火自力移動。

平成27年10月現在まで古井小学校にて保存、シールドビーム1灯化済み。

現在の愛知県知事が大のＳＬマニアで、名古屋臨港あおなみ線を使い蒸気機関車復活運転に熱いエールをＪＲ東海に送っている。

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 17:56:36.69

倒壊じゃむりJR貨物にでも頼んだほうがまだまし

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 18:34:50.94

>>242
C58280はJRじゃなくて長良川鉄道で走らせたがってるみたい。
現実問題難しいよな。

名古屋市長も口で騒ぐばかりじゃなくて４～５億円くらい予算計上するくらいの努力はして欲しいな
(名古屋市民からすれば異論もあるだろうが…)
民間企業に口だけ出しても、そりゃ腰は重いだろう。

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 19:15:13.93

>>239
D51498+12系5両なら、補機無しでも仙人峠は充分可能。
但し、お客さんには以下は我慢してもらわなきゃね。
・煤煙
・超低速運転
・空転時の停車及び退行運転（場合によっては圧縮引出に伴う衝撃）
・ダイヤの乱れ

まあ現役時代には日常茶飯事だったんだが

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 20:27:14.07

>>245
釜石線の蒸気全盛期は貨物はD50/D51で無論重連
旅客もD50を使うかC57か58だっけか。
旅客より貨物列車が地獄だった秘話がある。半端でない超重量級列車の鉄製品の
輸送もそうだが意外な天敵が何と三陸から上がった魚の輸送。
魚の脂が貨車からレールに垂れて機関車を空転させる死の遣いと化した。
加速出来ずに第一大橋トンネルに突っ込み登り切れずに後退。一度陸中大橋に
下がってやけくそに突入して恐怖のループトンネルをかけ上がった話もあるらしい。
2780mある土倉トンネルは入口に幕張ってトンネル突入したら閉めたなんてやっていたらしい。

**回想774列車** · 2015/10/31(土) 21:03:33.56

>>246
おいおい、陸中大橋～足ヶ瀬は「重連厳禁」が現場では暗黙の了解だったんだぞ。
単機でも煙に巻かれるトラブルが多発したのに、重連では死者が出るっていうんで。
（但し緊急時の救援は除く）

あと旅客も貨物もD50/D51。
理由は旅客機入れてもスピードが出ず無駄、中央東線と同じ。

土倉は幕は設置されなかった。直線だから煙が抜けやすいんだと。
（陸中大橋の「タコトンネル」も排気装置はあったが幕は無かった。排気スイッチは駅で遠隔操作）

**回想774列車** · 2015/11/01(日) 08:32:11.55

>>230
C622はデカイとはいっても軽軸重タイプだから入線は可能と思われる。

**回想774列車** · 2015/11/01(日) 12:56:20.35

曲線が問題だろう

**207** · 2015/11/01(日) 23:19:02.44

Ｃ５８とＣ５６では、曲線の小回りはＣ５８の方が良いんだって聞いた。
５インチライブスチームの話ではあるけど、動輪軸距が短くて小回りが利くそうだ。
しかし、その短さが不安定さを産んで振動が大きかったのかなあ?

**回想774列車** · 2015/11/04(水) 19:05:40.15

大井川鉄道ってC58は入線不可なのかな？
大井川で旧客を牽引するC58なんて見てみたい。

**回想774列車** · 2015/11/05(木) 10:49:56.88

新金谷にターンテーブルを新設したからなぁ。
昔はバック運転しか出来なかったから大井川はタンク機関車ばかりだったが。
でも大井川は経営状態が最悪で普通電車を激減させたから、自治体からも見放されてるよorz
このままいくと廃線が近いのかもしれない、
あんな青い蒸気機関車なんて誰が撮りに行くんだよって言ってる人も多いし。
大井川は終わったって言う意見が多いけどどうなんだろ？

>>251
C58なら入線可能ですよ。

**回想774列車** · 2015/11/06(金) 15:03:58.03

千頭にはそれより大きな9600まで置いてあるからやろうと思えばやれるだろうからねえ。

**252** · 2015/11/06(金) 21:26:11.89

>>252
ありがとう。
入線可能なんですね。
大井川にC58が入ったら人気が出るだろうな。
迫力はC11やC56の比じゃないからね。
まぁ確かに大口スポンサーでも付かない限りは、
大井川がこれ以上機関車を増やすのは不可能だろうけど。

**回想774列車** · 2015/11/06(金) 21:27:15.98

>>253
あの９６００もなんか勿体無いですね。
保存というより、放置に近いし‥

**207** · 2015/11/06(金) 21:40:15.24

軸重が一応の入線の基準かと思うけど
Ｃ58が　13.5
Ｃ113次形　13.3
9600　13.16
Ｃ10　12.9
ネットで調べた限りではＣ11とＣ58が200ｋｇの差

入線基準は厳密には最高速と出力と最大軸重だと聞いたけどどうなんだろうね?
大井川の転車台はＣ58は乗らないかな？

**回想774列車** · 2015/11/06(金) 22:39:07.23

機関車の軸重は積車時だから、空車だとかなり軽くなるんじゃないか。

**回想774列車** · 2015/11/06(金) 23:35:09.94

炭水車の積載を減らせば大井川にＣ５８の運転は不可能じゃないけど
問題の釜はどこから持って来るかだな、
比較的保存状態の良いＣ58275号機をボイラー修繕するか？

**回想774列車** · 2015/11/07(土) 00:08:41.50

Ｃ58322が可能性大！
大井川と保存場所は２ｋｍしか離れてないしな。

**回想774列車** · 2015/11/07(土) 00:20:18.44

清缶剤挿入装置って無くても問題無いの？
最近の復活ＳＬは無いのが多いけど…

**回想774列車** · 2015/11/07(土) 00:24:08.55

>>260
当時の薬をそのまま使わなくてもよかろうって事じゃないの。

**回想774列車** · 2015/11/07(土) 06:06:14.43

清缶剤使わなきゃならない程悪い水はつかってないから。
水道水つかっている処も多いし。

**回想774列車** · 2015/11/07(土) 06:34:44.10

SL列車の中には途中駅での給水で昔みたいな給水塔とかなくなったから
駅前に消防車を停めて給水してもらってる所さえある。
ばんえつ物語号は確か鹿瀬か津川で途中給水停車があって消火栓からの水を
消防車で給水してもらっている。
(実は日出谷には給水塔があったが壊しちゃったから)

**回想774列車** · 2015/11/07(土) 06:55:39.99

>>259
Ｃ５８３２２は三島の楽寿園の保存車じゃないかな。

ところであの機関車は高校生がひとりで整備してあそこまできれいにしているようです。
ブログなどを見ると頭がさがる思いです。

**207** · 2015/11/07(土) 20:01:25.93

軸重は第三動輪の輪荷重だから、従台車との支点を調整して軽減は可能。理論上だけど。
総重量はそれほど問題ではないはず、、、
ただ、鉄橋の最大荷重制限がある場合は別なのかな？
軸重ではテンダーは問題じゃないけど、総重量の場合は問題だね。

とはいえ、Ｃ58をタンク化してＣ18(笑)にしても
タンクとコールバンカー分軸重は増すだろうしなあ

Ｃ58332にそんないい子がいてくれるなんて、、、ありがとう、、、