X



【1】中型万能機関車C58について語る【427】
0001回想774列車
垢版 |
2013/05/21(火) 03:23:10.54ID:fo1cN+m2
国鉄のテンダー式蒸気機関車では唯一の2-6-2(軸配置1C1プレーリー)型車軸配置を採用している。
設計主任は細川泉一郎で、島秀雄は課長の立場で設計を担当している。
形態的には、煙室上部の煙突の前に装備された給水暖め装置など、D51形量産型に似ている。

国鉄の蒸気機関車としては、初めて密閉型の運転室が採用され、床部後方に延長して炭水車に接する部分に扉を設けている。
一番動揺の激しい炭水車との接続部が床になったことで、機関助士の労働環境は大きく改善されたが、入替機等、温暖な九州では扉を外して使用したものもあった。

太平洋戦争の戦況悪化により、戦前・戦中の製造は昭和18年発注分で中止され、D51形などのような木製デフレクター(除煙板)やカマボコ型のドームを装備したいわゆる戦時型は製造されず、
戦後は昭和21年から製造が再開された。

旅客・貨物・混合と牽引相手を選ばず亜幹線や軟弱路線も入線可能な中型万能機関車C58について語るスレです。
0223回想774列車
垢版 |
2015/10/23(金) 14:46:15.90ID:WV8hcu7p
>>221
三井芦別C58
ttp://homepage3.nifty.com/isobe201/reserve06.html
0224207
垢版 |
2015/10/23(金) 23:27:02.38ID:leBS2l6M
C58好きは心のやさしい人が多いと癒される、、、
>>220
さっぱ社長にもっと突っ込んでうかがいたい、C581の容態、、、
ボイラの補修に関しては次世代の伝承は成されていると社長直々にお聞きしました。
C581の復活も、不可能ではないと思います。

給水温め器が、煙突の前にある可愛さも認めてあげてください(笑)

C58って、日本を象徴する、銘機なんですよ。
0225回想774列車
垢版 |
2015/10/23(金) 23:54:06.64ID:X8fWe1J3
>>207 (>>224)
今頃ごめん。
浜松工場系のC58だな。
高山、美濃太田、稲沢第一、遠江二俣、あと沼津?
0226回想774列車
垢版 |
2015/10/25(日) 21:08:10.58ID:gzNSuOmB
>>222
C57-1が鷹取で阪神大震災でやられた時に破損したパーツがたまたま近くに
展示してた同型のC57-5があったからそれが使えて生き長られたんだしな。
仮にあれがなかったら恐らくやまぐち号は完璧終わっていたんだからね。
0227207
垢版 |
2015/10/26(月) 20:31:01.99ID:qnOF35bq
>>225
浜松のは原型のが多いけど遠江二俣は変形デフが結構いましたね。
200号機はどうしてこうなった的な面白いデフ。
153号機も浜松施工なのでしょうか?
あと、デフなしが豊橋。
0228回想774列車
垢版 |
2015/10/27(火) 17:14:58.61ID:LWH2yzSt
最近の蒸気機関車って客車4両くらいが多いし、簡単にDLやELの補機が付いたりするけど、
山口線でC581を無理させてボイラー痛めた反省もあるかな?
どういう経緯でC581がやまぐちの予備機に選ばれたかは知らないけど、C58にはハードな路線だよな。
0229回想774列車
垢版 |
2015/10/28(水) 11:08:29.27ID:r/iaWDR+
>>228
D51200やC612とかを'79/3に車籍抹消しちゃったから当時山口線で走行可能だったのは
C581かC571かD511しか選択肢がなかった

D511はなめくじで集煙装置が使えない
消去法的にC571とC581が山口線に入った

長い目でみれば、全検通してD51200を長工式集煙装置付で入れれば良かったと思う
0230回想774列車
垢版 |
2015/10/28(水) 12:41:25.84ID:6J9pKMXd
C622 D52 でかすぎて山口線使えない
C5345 3シリンダー 整備が面倒 急勾配登坂不可
8630 大正生まれのカマに山口線は酷
C551 元流線形 使えたらなあ
C51 山口無理
D51200もそうだがD50か大正生まれでもつぶしが利けてSL最期もこいつだった9600があればなあ。
0231回想774列車
垢版 |
2015/10/28(水) 17:13:18.20ID:kE2E3IVx
>>229
そういう事情があったのですか。
そういえば79年に梅小路の車籍整理があったのを思い出しました。
山口線での活躍はC581にとっては晴れ舞台でもあったけど、結局は不幸だったな。
ボイラーさえ痛めなければ、今もスチーム号の牽引くらいはしていだろうに…
0232回想774列車
垢版 |
2015/10/28(水) 19:40:54.31ID:Sot+4cU9
C58のスレが少し賑やかになってうれしいですね。
ところで晩年の有名活躍線区、道東や陸東、房総、八高、二俣、近畿・和歌山地区いろいろ、高山、中国山地の路線、
志布志などは比較的画像も残っていますが(無論それ以前のC58天国の四国などもありますが)昭和45年頃まで残っていた
七尾線津幡口(金沢〜七尾)は訪問するファンも少なくあまり趣味誌などでも見かけなかったですね。C58140が残って牽いた
「ふるさと列車 おくのと号」は有名ですが、それ以外に44年頃から最後までは常時七尾区に7〜8両のC58が配置され別に
朝夕一往復の客車列車は数本の貨物を牽いていた記録は少ないようです。C56の方はけっこう有名でしたが「能登のC58」も忘れがたい存在です。
0233回想774列車
垢版 |
2015/10/28(水) 21:37:01.04ID:zzLMx4mO
>>230
車籍復活前提ならD50140か9633辺りを復活させても良かった気がします(やはり古過ぎたから?)
走れるかどうかわからないですが青梅のE10とかも勾配線用の機関車ですね

後大正産まれの急勾配線と言えば58654も当てはまりますね(無理させて壊れた所まではC581と同じ?)

それか無理させないように補機用としてC1164辺りを同時に復活させるとかしたらC581も長持ちした?
0234回想774列車
垢版 |
2015/10/29(木) 12:35:35.67ID:GKPH8d86
このスレずっと見ていたら、久々に動くC58を見てみたくなってきた。
来年は28年ぶりにパレオエクスプレスに乗りに行こうかな。
0235回想774列車
垢版 |
2015/10/29(木) 19:39:34.56ID:aTLMqanh
いや正月の上越線で、C58239とC58363の重連運転が見たい!
冬場なら旧客で行けるし。久々の旧客7両運転が見たいな。
0236回想774列車
垢版 |
2015/10/29(木) 23:29:38.05ID:Z7PEVyRA
そういえば、テンダー式で同一形式での重連が見られるのは東日本のC58だけなんだな。
0237回想774列車
垢版 |
2015/10/30(金) 07:52:58.33ID:geT+JaF4
>>235
山田線(盛岡〜宮古)の方がいいんでないかい?
どうも上越線にC58は似合わないような気がして(落ちぶれたとは云え幹線なんだから)
0238回想774列車
垢版 |
2015/10/30(金) 20:55:19.00ID:+xlr7AgV
C58280を復活させようって運動もあるみたいだな。
現実問題難しいだろうけど、実現したら凄いよな。
0239回想774列車
垢版 |
2015/10/30(金) 22:44:50.43ID:/qKzbcT2
>>237
山田線と釜石線とでは三陸抜ける際に山越えは必須だが、強烈な急勾配と
長いトンネル3つもある釜石線の仙人越えと違い、山田線の区界越えは長いけど釜石線ほどハードな勾配でなく
長いトンネルもないから比較的C58でも楽なはずだが。
現に釜石のC58はディーゼルアシストがなきゃ仙人越えられないからなあ。
あのD51-498でさえはねのけた急坂。
0240回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 11:59:47.41ID:OKiUtfjK
区界をサミットに西は上米内から東は箱石から25‰が続くのは十分ハードと思うが
それに長大トンネルはないものの2km程度のトンネルは多数あるしそれ以下いれたら10箇所じゃ足りない
どちにしろ客車は補機なきゃ無理だよ
0241回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 12:21:14.02ID:vcIUAu6P
>>239
> 山田線の区界越えは長いけど釜石線ほどハードな勾配でなく
積雪期の勾配線区で定数いっぱいの蒸機運転がどのようなものだったのか
経験値がないんだね。
0242回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 13:10:56.32ID:gLcrbyJ+
>>238
C58280車歴
昭和16年-3-26 汽車製造大阪工場 製番2065
昭和16-4-3高山機関区
昭和18-10-1美濃太田機関区
昭和20-8月1日 美濃太田機関区
昭和20-8月14日 美濃太田機関区で機銃掃射を受ける
昭和44-9月25日廃車 美濃太田機関区
昭和45-3月03日 美濃太田機関区から100mの仮設線を使い古井小学校まで有火自力移動。

平成27年10月現在まで古井小学校にて保存、シールドビーム1灯化済み。

現在の愛知県知事が大のSLマニアで、名古屋臨港あおなみ線を使い蒸気機関車復活運転に熱いエールをJR東海に送っている。
0243回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 17:56:36.69ID:vdO7Qdbu
倒壊じゃむりJR貨物にでも頼んだほうがまだまし
0244回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 18:34:50.94ID:PegEKvWN
>>242
C58280はJRじゃなくて長良川鉄道で走らせたがってるみたい。
現実問題難しいよな。


名古屋市長も口で騒ぐばかりじゃなくて4〜5億円くらい予算計上するくらいの努力はして欲しいな
(名古屋市民からすれば異論もあるだろうが…)
民間企業に口だけ出しても、そりゃ腰は重いだろう。
0245回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 19:15:13.93ID:fKtBpEWC
>>239
D51498+12系5両なら、補機無しでも仙人峠は充分可能。
但し、お客さんには以下は我慢してもらわなきゃね。
・煤煙
・超低速運転
・空転時の停車及び退行運転(場合によっては圧縮引出に伴う衝撃)
・ダイヤの乱れ

まあ現役時代には日常茶飯事だったんだが
0246回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 20:27:14.07ID:KfNSEy81
>>245
釜石線の蒸気全盛期は貨物はD50/D51で無論重連
旅客もD50を使うかC57か58だっけか。
旅客より貨物列車が地獄だった秘話がある。半端でない超重量級列車の鉄製品の
輸送もそうだが意外な天敵が何と三陸から上がった魚の輸送。
魚の脂が貨車からレールに垂れて機関車を空転させる死の遣いと化した。
加速出来ずに第一大橋トンネルに突っ込み登り切れずに後退。一度陸中大橋に
下がってやけくそに突入して恐怖のループトンネルをかけ上がった話もあるらしい。
2780mある土倉トンネルは入口に幕張ってトンネル突入したら閉めたなんてやっていたらしい。
0247回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 21:03:33.56ID:fKtBpEWC
>>246
おいおい、陸中大橋〜足ヶ瀬は「重連厳禁」が現場では暗黙の了解だったんだぞ。
単機でも煙に巻かれるトラブルが多発したのに、重連では死者が出るっていうんで。
(但し緊急時の救援は除く)

あと旅客も貨物もD50/D51。
理由は旅客機入れてもスピードが出ず無駄、中央東線と同じ。

土倉は幕は設置されなかった。直線だから煙が抜けやすいんだと。
(陸中大橋の「タコトンネル」も排気装置はあったが幕は無かった。排気スイッチは駅で遠隔操作)
0248回想774列車
垢版 |
2015/11/01(日) 08:32:11.55ID:VIsLiXJV
>>230
C622はデカイとはいっても軽軸重タイプだから入線は可能と思われる。
0250207
垢版 |
2015/11/01(日) 23:19:02.44ID:nti/ABqL
C58とC56では、曲線の小回りはC58の方が良いんだって聞いた。
5インチライブスチームの話ではあるけど、動輪軸距が短くて小回りが利くそうだ。
しかし、その短さが不安定さを産んで振動が大きかったのかなあ?
0251回想774列車
垢版 |
2015/11/04(水) 19:05:40.15ID:iAvP7Nxc
大井川鉄道ってC58は入線不可なのかな?
大井川で旧客を牽引するC58なんて見てみたい。
0252回想774列車
垢版 |
2015/11/05(木) 10:49:56.88ID:Zp3yYgc2
新金谷にターンテーブルを新設したからなぁ。
昔はバック運転しか出来なかったから大井川はタンク機関車ばかりだったが。
でも大井川は経営状態が最悪で普通電車を激減させたから、自治体からも見放されてるよorz
このままいくと廃線が近いのかもしれない、
あんな青い蒸気機関車なんて誰が撮りに行くんだよって言ってる人も多いし。
大井川は終わったって言う意見が多いけどどうなんだろ?

>>251
C58なら入線可能ですよ。
0253回想774列車
垢版 |
2015/11/06(金) 15:03:58.03ID:hxhpJ+ZA
千頭にはそれより大きな9600まで置いてあるからやろうと思えばやれるだろうからねえ。
0254252
垢版 |
2015/11/06(金) 21:26:11.89ID:mlxBIL42
>>252
ありがとう。
入線可能なんですね。
大井川にC58が入ったら人気が出るだろうな。
迫力はC11やC56の比じゃないからね。
まぁ確かに大口スポンサーでも付かない限りは、
大井川がこれ以上機関車を増やすのは不可能だろうけど。
0255回想774列車
垢版 |
2015/11/06(金) 21:27:15.98ID:mlxBIL42
>>253
あの9600もなんか勿体無いですね。
保存というより、放置に近いし‥
0256207
垢版 |
2015/11/06(金) 21:40:15.24ID:FsXEM1En
軸重が一応の入線の基準かと思うけど
C58が 13.5
C113次形 13.3
9600 13.16
C10 12.9
ネットで調べた限りではC11とC58が200kgの差

入線基準は厳密には最高速と出力と最大軸重だと聞いたけどどうなんだろうね?
大井川の転車台はC58は乗らないかな?
0257回想774列車
垢版 |
2015/11/06(金) 22:39:07.23ID:RfHGvWii
機関車の軸重は積車時だから、空車だとかなり軽くなるんじゃないか。
0258回想774列車
垢版 |
2015/11/06(金) 23:35:09.94ID:q9NsZXNe
炭水車の積載を減らせば大井川にC58の運転は不可能じゃないけど
問題の釜はどこから持って来るかだな、
比較的保存状態の良いC58275号機をボイラー修繕するか?
0259回想774列車
垢版 |
2015/11/07(土) 00:08:41.50ID:lEiYv5OI
C58322が可能性大!
大井川と保存場所は2kmしか離れてないしな。
0260回想774列車
垢版 |
2015/11/07(土) 00:20:18.44ID:tD40ryTF
清缶剤挿入装置って無くても問題無いの?
最近の復活SLは無いのが多いけど…
0261回想774列車
垢版 |
2015/11/07(土) 00:24:08.55ID:Uat3CGew
>>260
当時の薬をそのまま使わなくてもよかろうって事じゃないの。
0262回想774列車
垢版 |
2015/11/07(土) 06:06:14.43ID:oYkI6ZH5
清缶剤使わなきゃならない程悪い水はつかってないから。
水道水つかっている処も多いし。
0263回想774列車
垢版 |
2015/11/07(土) 06:34:44.10ID:1jhXoOjx
SL列車の中には途中駅での給水で昔みたいな給水塔とかなくなったから
駅前に消防車を停めて給水してもらってる所さえある。
ばんえつ物語号は確か鹿瀬か津川で途中給水停車があって消火栓からの水を
消防車で給水してもらっている。
(実は日出谷には給水塔があったが壊しちゃったから)
0264回想774列車
垢版 |
2015/11/07(土) 06:55:39.99ID:1G9hcB2T
>>259
C58322は三島の楽寿園の保存車じゃないかな。

ところであの機関車は高校生がひとりで整備してあそこまできれいにしているようです。
ブログなどを見ると頭がさがる思いです。
0265207
垢版 |
2015/11/07(土) 20:01:25.93ID:WmwuwW2z
軸重は第三動輪の輪荷重だから、従台車との支点を調整して軽減は可能。理論上だけど。
総重量はそれほど問題ではないはず、、、
ただ、鉄橋の最大荷重制限がある場合は別なのかな?
軸重ではテンダーは問題じゃないけど、総重量の場合は問題だね。

とはいえ、C58をタンク化してC18(笑)にしても
タンクとコールバンカー分軸重は増すだろうしなあ

C58332にそんないい子がいてくれるなんて、、、ありがとう、、、
0266回想774列車
垢版 |
2015/11/11(水) 22:30:02.31ID:3ZabZ/TI
このスレに触発されて?最近、C58の1号機の画像集めてるんだが‥
意外と錆が酷いな。
梅小路だから油断してたけど、静態保存まで手入れが行き届いてないんだな。
DL牽引で動いてる動画もあるからまだ大丈夫なのだろうけど、あの足回りの錆びはちょっと気になる。
0267回想774列車
垢版 |
2015/11/13(金) 20:40:25.60ID:p8WpXqLk
舞鶴線でC58牽引の列車に乗ったが結構スピードも出てた(記憶が曖昧だが) よく見かけたが他形式目当てだったのであまり写さなかった。後で後悔した。
0268回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 00:10:27.72ID:g2ckvq3j
現役時代のC58を体験出来た世代の人が羨ましい。
俺なんか物心ついた頃にはSLやまぐちからも撤退していて、
363の復帰でようやく動くシゴハチを体験出来たくらいだから。
0269回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 11:15:02.46ID:eAhRTsTB
>>267

うらやましいですね。
私の世代(50代半ば)ではC58すら希少種だった。
舞鶴線でC58をスルーってことは
9600かC12目当てだったのでしょうか?
0270回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 16:38:19.26ID:DpX2CbtR
>>269
その通り!9600は当時本州には舞鶴と米坂線、そして青森にしかなかったので写しに行きました。C58は既に芸備線、宇品線で見ていたので。でも奈良線や小浜線も行けば良かった。
0271回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 17:02:05.85ID:0+9WJLjU
>>270
あのあたりは昭和44〜46年頃まではまだ煙が濃かったね。
西舞鶴を中心に宮津線の9600・C58(西舞鶴区と豊岡区)、小浜線のC58(敦賀一区と福知山区)、
舞鶴線は小浜線のC58乗り入れの他に小運転と補機用の西舞鶴区のC12が加わり、さらに山陰本線からの
乗り入れや臨時列車でC57やD51も入ってきていた。あと北吸までの支線にも運用があったかな。

不思議なのは西舞鶴が接点なのに宮津線用のC58は小浜線には入らず、敦賀一や福知山のC58は
逆に宮津線には入らないといった運用が区別されていたことですね。福知山のカマはともかく管理局の違いも関係あったのかな。
(小浜線の敦賀一区は金沢局、宮津線の豊岡は福知山区)
0272回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 17:08:41.17ID:DpX2CbtR
C58は当時は最後まで残るだろうと言われていたので他形式を優先的に撮ってました。でも何故か九州は志布志線にしかなかった。行ったけどラストナンバーは見れなかった。
0273回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 17:19:15.36ID:DpX2CbtR
いろいろ現役時代の頃を語れる方がいてくれて嬉しいです。当時は中学生、限られた時間と予算で行動しないといけなかったので全国を回る人を羨ましく思ってましたよ。10年早く生まれてたら・・なんて。親は煙が服が汚れて大変だったと言ってましたが
0274回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 22:36:43.21ID:eAhRTsTB
>>270

岩堀春夫さんの写真集で
宮津線の臨急「はしだてビーチ」を見ました。
客車は寝台急行「音戸」の間合運用で10系7連?
そして牽引機は西舞鶴区の9600がプッシュプルで前後に!
10年と言わないまでも、あと5年早く生まれていれば
こんな凄いのを撮影できたのになぁ
270さんは「はしだてビーチ」撮りましたか?
0275回想774列車
垢版 |
2015/11/15(日) 01:45:02.59ID:70JewPxa
>>270です。
残念ながらはしだてビーチは撮影していません。雑誌で見て9600には不似合い?な編成に興味ありましたがタイミングが合わず再訪出来なかったです。
0276回想774列車
垢版 |
2015/11/15(日) 09:54:09.49ID:W+BOjAwM
>>274
岩堀さんのスイッチャー魂は凄いものが有りましたね。
でも最近西武電機大好きな郷田さんにとってかわられたけど。
岩堀さん最近御元気なんでしょうか?
0277回想774列車
垢版 |
2015/11/16(月) 12:39:02.82ID:X/WyoHc0
C58は他形式のついでに撮ったのばかりでした。釧網本線や陸羽東線に行ければもっと撮れたのに・・あと大雪くずれもあったなあ
0278回想774列車
垢版 |
2015/11/16(月) 17:30:37.36ID:UJUe4YO4
かろうじて佐倉の客レの撮影に間にあったが、子供だからたいした写真を撮れなかったのが残念無念
0279回想774列車
垢版 |
2015/11/16(月) 19:41:13.40ID:cENuCLkv
C58はローカル線ならどこを走っても様になっていた。動輪が小さい分高速性能ではパシフィックに負けていたが。C63が作られていたらやはりそっくりになったかな
0280回想774列車
垢版 |
2015/11/17(火) 10:43:34.25ID:iAbAILmu
2022年 鉄道開通150年!その時にC54復元、C63製造なんて、中身はハイテクで火室の温度やボイラーの圧力を完璧に制御、所詮は夢か・・
0281回想774列車
垢版 |
2015/11/18(水) 16:35:20.44ID:kQL4GkKJ
また363が故障したらしいな。これだけ長くやってるのだから
簡単にSL運転を廃止出来ないだろうけど、ちょっと心配。
0282回想774列車
垢版 |
2015/11/18(水) 16:36:56.44ID:kQL4GkKJ
>>280
保存しているC58の後期型を改造してC63のレプリカを作るとか‥
これも無理な話だな‥
0283回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 13:10:03.14ID:eegJobHf
軸焼けを頻繁におこすのは停車駅での点検による発熱チェックが手抜きと思われる
昔は一度焼けの前科もちになるとちょっとでも交換待ちがあれば機関士がすかさず点検していたが、今は運行中の点検は省略したり、そもそも技術移転が不適切で機関士がノウハウ不足のまま走っている

無駄な加減速や空転も軸焼けの一因
0284回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 16:28:54.55ID:6QqKfK4K
今は「わが国鉄時代」なんて本で昔を懐かしむ日々ですがそれらの写真の撮影日時や場所を見て「あ〜っ」てことも、なぜならその日その場所にいたから、もしかしたら撮影した人に会ってるかな?なんて思いますが。
0285回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 16:58:59.37ID:ciYem/0o
話題の参考になれば(すでにC58天国だった房総や高山、四国あたりは消えたあとだけど…。)
少々長いので少しずつ書き込みます。
C58晩年の状況(昭和45年1970以降)と主な使用線区昭和45(1970)6月現在
北海道 
釧路 62、84、98、106、119、127、139、197、319、348、385、404、408、409、
410、412、43、418 計18 釧網本線・根室本線
北見 1、82、173、331、390、391、392、395 計8
釧網本線・石北本線・一部池北線
苗穂 414、415、416、419、421 計5 千歳線及び各駅入換、補機
鷲別 422、425 計2 室蘭本線小運転、入換
五稜郭 33、126、148、213、406、407、411、417 計8 江差・松前線
◇北海道 計41(うち入換主体2)
東北
盛岡 90、239、296 計3 入換(山田線は45春に無煙化済)
尻内(管) 103、111、182、203、244、283、330、342、356、393 計10 八戸線
新庄 163、206、275、282、363、401、402 計7 陸羽西線
横手 303、304 計2 入換
会津若松 306、346 計2 入換
陸東石巻(管)…小牛田 14、19、22、50、114、117、161、302 計8 陸羽東線
◇東北 計32(うち入換主体4)
0286回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 17:01:01.33ID:ciYem/0o
関東甲信越・東海
高崎一 6、202、211、212、263、309、311 計7 八高線
長野  69、142 計2 入換
沼津  108、200 計2 入換(45春に無煙化済みだが車籍あり)
豊橋  194 計1 入換
遠江二俣 20、99、151、153、215、219、364、365、★389 計9 二俣線
◇関東甲信越・東海 計21(うち入換主体5)
北陸
七尾 140、154、159、216、266、324、325、368 計8 七尾線(金沢ー津幡ー七尾)
敦賀第一 75、109、171、195、228、248、250、252、278、294、322 計11 小浜・舞鶴線
◇北陸 計19
近畿
亀山 51、240、260、353 計4 紀勢本線・関西本線・草津線・信楽線など
竜華 31、118、193、205、209、233、234、312、354 計9 ※関西本線など周辺
和歌山 25、328、361 計3 和歌山線など
紀伊田辺 28、180、214、221、231、260、279 計7 紀勢本線など
奈良 66、120、135、190、191、235、329、352、355、358 計10 ※奈良線・桜井線など支線区
福知山 57、164、222 計3 舞鶴線・小浜線など
西舞鶴 87、★113、★170、290 計4 宮津線
豊岡 80、201、233、316、327 計5 宮津線
◇近畿 計45
0287回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 17:04:45.14ID:ciYem/0o
中国
米子 86 計1
新見 172、174、175、186、199、208、247、262、281、298、314、360、403 計13 伯備線ほか
芸備管(三次) 34、49、60、61、63、64、92、146、226、313、323、345 計12 姫新線・芸備線など
小郡 16、149、158、276、299 計5 入換・宇部・小野田線
長門 10、76、122、338 計4 美祢線
厚狭 47、48、79、137 計4 入換、宇部・小野田線など
宇部港駐 21、36、65、144、423 計5 宇部・小野田線など
◇中国 計55
四国
小松島 ☆88、★295 計2 ほぼ運用なし
九州
大分 105、112、115、124、224、277、350 計7  ※久大本線大分口、小運転
志布志管 424、426、427 計3 志布志線
◇九州 計10
※全国205(廃車予定の2休車も含む)

昭和46年秋になるとここからまたぐっと減ってしまうんですよね。
みなさんの思い出のナンバーもあるでしょうか? 「前はここにいたのか!」というような記憶なんかも。
0288回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 18:12:58.64ID:FSiRhlTR
出典もちゃんと書きましょう
0289回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 18:40:18.83ID:ciYem/0o
>>288
ああ、すみません。実は今手元にないのですが「昭和45年6月」時点での蒸気機関車全国配置表(小さな出版社がつくった小冊子)から
私が抜き出して文章にしておいたものをまとめたものです。
見つかったらお知らせします。
0290回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 19:00:57.55ID:Lm5hGEFc
凄いですね!広島で92.西舞鶴で222を見たのは覚えてます。他は曖昧、というより思い出せない。ただ300番以降は見てないかと
0291回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 19:26:03.77ID:vbDjyAcG
大分のC58は豊肥本線用のはずでは?
0292回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 19:31:02.23ID:Ojs8eQSq
>>291
あ、そうでした。三重町とかそうですよね。
0293回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 22:37:57.61ID:5rc2Lldc
前にもどなたかが書いていましたが
九州にC58少ないのは意外ですね。
私の出身、関西周辺には
1970年にはまだこんなにたくさんいたんだ。
私がSLに目覚めた1973年は亀山でしか
見れなかった(涙)
0294回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 23:38:03.45ID:cqkW1I1V
>>293
48ー3ー31現在の配置だと 近畿 計4
亀山 66、★312、★353  紀伊田辺 260

になってますね。うーん、その前年の47−3−31だと
亀山 66、xx191、231、353 竜華 xx193、xx201、233
和歌山 xx361 紀伊田辺 xx211、xx234、260、xx267、312、xx352
近畿 計13両ですが二休車が多いので実質稼働はわずかです。45〜48の三年間に一気に減ったのですね。

亀山の231はその後小牛田に転属して陸羽東線で活躍しました。(48−3−31には小牛田にいます)
0295回想774列車
垢版 |
2015/11/20(金) 00:33:53.24ID:d5jF/sNc
>>294

書き込みありがとうございます。
★の意味は休車ですか?
0296回想774列車
垢版 |
2015/11/20(金) 08:00:06.42ID:l9sSXse0
>>295
あ、これはこの時点では現役でその後一年間以内に廃車→静態保存された印です。
66もそうですが翌年度もまだ現役なので付いていません。
0297回想774列車
垢版 |
2015/11/20(金) 08:02:35.74ID:l9sSXse0
訂正 66は49−3末では既に廃車になっていましたので★マーク付ですね。
0298回想774列車
垢版 |
2015/11/20(金) 20:41:57.70ID:R+Ha2w8k
当時は勿論デジカメなどは無くフルマニュアルでした。待ち構えて狙う時は綿密に計算して撮ったものです。現像も自分でやってたし現像タンクの蓋をはずす瞬間はワクワク・・幸い一度も失敗なし
0299回想774列車
垢版 |
2015/11/21(土) 07:47:20.34ID:VJ4/7+3e
氷酢酸の臭さと暗室の蒸し暑さ
カラーは自分じゃ怖くてあきらめた
0300回想774列車
垢版 |
2015/11/21(土) 16:30:40.58ID:pg6uZBOQ
自分で現像するのはかえって割高になるけどやはり楽しい、ただ暗室は持てなかったので焼き増しはカメラ屋へ。トライXはよく使った、高かったけど。
0301回想774列車
垢版 |
2015/11/21(土) 22:55:03.14ID:hsS0T62Q
>>298−300
停止液入れるのが遅れて、妙な斑点が出来てしまった時の悔しさ、
増感現像を誤って、粒子がめっちゃ荒れたときの悔しさ、
冬、現像時間が足らず、いまいち画像がはっきり出ていなかった時の悔しさ、
・・・・etc.
>>298
一時ポジ(リバーサル)にしていた。
NikonFM2だが、電池を買うのをケチり露出はすべて感。
まあ地雷作品の多いこと、
ただリバーサルなのでKRは今のところ無事で有難い。

いい加減スレチだな、すまぬ、行っときゃよかった二俣線・・・
0302回想774列車
垢版 |
2015/11/22(日) 01:27:27.92ID:CIGfewIm
鉄道誌ではエクタクロームなどのリバーサルで写したのが多くつい真似をして使ってみたけど意味はなかった。C58は全て白黒でした。
0303回想774列車
垢版 |
2015/11/22(日) 01:36:15.31ID:X0qF3ASP
リバーサルはマウントしてスライドで見るのが一番だね。
スキャンやダイレクトプリントだと色が濁ったりしてスライドほどきれいに見えない気がする。
0304回想774列車
垢版 |
2015/11/22(日) 05:20:04.53ID:CIGfewIm
雑誌でリバーサルを使っていたのは印刷工程の問題。リバーサルは経年変化で退色する、コダクロームなら退色しにくい様だけど長期保存ならやはり白黒
0305回想774列車
垢版 |
2015/11/22(日) 05:34:07.94ID:CIGfewIm
友人に氷酢酸を渡し、「臭い嗅いでみろ」と言って嗅がせたら悶絶してた。あっC58とは関係ないか、この頃はまだ沢山ある、と思ってたらウチのエリアはC57やD51より早く絶滅した。もう一度行けば良かった。
0306207
垢版 |
2015/12/02(水) 22:01:25.50ID:nPTySf3P
うらやましいお話が、、僕は1972生まれですので見てません。
亀山のC57が110と198だけになって、
S48年はC57の参宮線運用に投入
10両の旧客のけん引、そして12系の団臨は軽量なので
C58が優先的に牽引したそうです。

ビコム動輪堂「よみがえる総天然色の列車たち第2章」の20、21、22は
当時の蒸機が天然色で撮影されていておすすめです。
特に22は亀山C58の末期を多くとらえています。
0307回想774列車
垢版 |
2015/12/08(火) 22:57:00.64ID:UH2VdzrM
>>306

どうせ宣伝だろうと思って
HPを覗いてみたらマジで凄そう!
20〜22を見たくなったが
1巻3000円超は高すぎて手が出ないな。
0308回想774列車
垢版 |
2015/12/09(水) 00:18:46.95ID:17E5S64T
昔のビデオソフトに比べれば充分安いと思うけどなぁ
0309207
垢版 |
2015/12/15(火) 23:03:25.20ID:7EF61uOh
>>307さん
すみません、、、気を悪くされないでくださいね。
奥井さんはとてもお世話になった方で、色々とお話を伺いました。
内容は松阪の撮影が多いのですが
呉線とか有名な他の撮影地も美しい色で映像が収録されてます。

22巻は亀山のC58最後2年の雄姿!
66、312、353!家宝です。2本買っちゃった(笑)
価値はありますよ!
0310回想774列車
垢版 |
2015/12/19(土) 22:26:03.96ID:zrv+FvCD
久々に来たら、書き込みが一気に増えててビビッた
0311回想774列車
垢版 |
2015/12/22(火) 09:56:02.19ID:AR122QRC
C58は多くのローカル線で活躍してたのに他形式の影に隠れてしまっていた。黙々と使命を全うし、人知れず消えていった。
0312回想774列車
垢版 |
2015/12/23(水) 19:57:04.20ID:fSLRaZ0M
マイナーな路線でのC58の写真は少ない、姫新線、赤穂線、奈良線など、二俣線はまだ多い方だ。宇品線は全く注目されてなかったような、C11と前後で走る非効率な列車だった
0313回想774列車
垢版 |
2015/12/23(水) 22:59:28.12ID:5dMlD1Jx
奈良線は割りと早く撤退したっけね
記憶があやふやですまん
0314回想774列車
垢版 |
2015/12/24(木) 16:00:11.41ID:tzq4wnCy
昭和45年の映画「すばらしい蒸気機関車」には奈良線と舞鶴線のC58が登場していた。
0315回想774列車
垢版 |
2015/12/26(土) 17:10:04.43ID:Vcj9UfXF
客レは朝夕に集中していて昼間はDCというパターンが多くて
子供心にどうして昼間は客レにしないんだろうと思いつつ撮影してたが

朝晩は客がそこそこ乗車するんで客車4〜5輌、昼間はそんなにいないから
DC2輌で十分ってことだと大人になって理解した
0316回想774列車
垢版 |
2015/12/28(月) 21:55:12.47ID:zFZ2nOk4
D51の次くらいに保存車の数が多いのがC58なんだよな。
確か50両くらい保存されてる筈だし‥
その割には地味だよな。
C581も梅小路じゃ影薄いし、363も東京から一番近い
動態保存のSLなのに、人気無いもんな。
0317回想774列車
垢版 |
2015/12/29(火) 11:39:35.00ID:y2w4OnxB
C58は国鉄現役時代も知ってるけど、あまりぞくぞくしないんだよ

むしろ9600とかC50のほうが蒸機という感じがする
C62やD51のような鉄塊の息吹きをアピールするものもないし魅力がない

昔の自動車だとコロナやブルーバードみたいな感じで
サバンナとかアルシオーネ、117クーペのような面白みがない
0318回想774列車
垢版 |
2015/12/30(水) 07:45:13.81ID:qbzEjHu1
>>316
「中型万能機」ゆえの悩みでしょうかね。
「特徴のないのが特徴」
0319回想774列車
垢版 |
2015/12/30(水) 10:26:35.68ID:caoalPp2
スカイラインGTR=C62

ファミリア=C58

シビック=C11

フェアレディZ=C57

車に例えるとこんな感じかな。
0320回想774列車
垢版 |
2015/12/30(水) 12:51:25.77ID:MswmLb/W
メーカーは同じ方が良いかと
C62=クラウン
C58=カリーナ
C57=クレスタ
C56=カローラ
D51=ハイエース
0321回想774列車
垢版 |
2015/12/30(水) 19:42:02.91ID:7elbb/RF
C58とお正月がらみの話題といえば、昭和46年(1971)〜47年(1972)の「ゆく年くる年」で
NHKが七尾線の臨時「ふるさと列車」の金沢駅発車の模様を放送したっけなあ。45年10月から運転開始して
かなり有名になっていたこの列車を臨時に「初詣用」として金沢ー羽咋に走らせたもので、
もちろん牽引は専用のC58140号だった。ビデオなんてもちろんない時代だったのでテレビから録音したカセットテープを保存してある。
0322回想774列車
垢版 |
2015/12/31(木) 20:14:19.98ID:x8+81TO4
>>318
松本電鉄モハ10ですね
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況