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【1】中型万能機関車C58について語る【427】
0222回想774列車
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2015/10/23(金) 14:45:36.22ID:DaRtA1jC
>>220
ボイラーだけならサッパで何とかなるだろうね。
動態で動くのは嬉しいけど、C571や九州のハチロクみたいに修復の度に新品部品や他機の移植に部品に変わっていくのは忍びない
1号機みたいな保存機はなるべく原型のまま残して欲しいね。
0223回想774列車
垢版 |
2015/10/23(金) 14:46:15.90ID:WV8hcu7p
>>221
三井芦別C58
ttp://homepage3.nifty.com/isobe201/reserve06.html
0224207
垢版 |
2015/10/23(金) 23:27:02.38ID:leBS2l6M
C58好きは心のやさしい人が多いと癒される、、、
>>220
さっぱ社長にもっと突っ込んでうかがいたい、C581の容態、、、
ボイラの補修に関しては次世代の伝承は成されていると社長直々にお聞きしました。
C581の復活も、不可能ではないと思います。

給水温め器が、煙突の前にある可愛さも認めてあげてください(笑)

C58って、日本を象徴する、銘機なんですよ。
0225回想774列車
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2015/10/23(金) 23:54:06.64ID:X8fWe1J3
>>207 (>>224)
今頃ごめん。
浜松工場系のC58だな。
高山、美濃太田、稲沢第一、遠江二俣、あと沼津?
0226回想774列車
垢版 |
2015/10/25(日) 21:08:10.58ID:gzNSuOmB
>>222
C57-1が鷹取で阪神大震災でやられた時に破損したパーツがたまたま近くに
展示してた同型のC57-5があったからそれが使えて生き長られたんだしな。
仮にあれがなかったら恐らくやまぐち号は完璧終わっていたんだからね。
0227207
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2015/10/26(月) 20:31:01.99ID:qnOF35bq
>>225
浜松のは原型のが多いけど遠江二俣は変形デフが結構いましたね。
200号機はどうしてこうなった的な面白いデフ。
153号機も浜松施工なのでしょうか?
あと、デフなしが豊橋。
0228回想774列車
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2015/10/27(火) 17:14:58.61ID:LWH2yzSt
最近の蒸気機関車って客車4両くらいが多いし、簡単にDLやELの補機が付いたりするけど、
山口線でC581を無理させてボイラー痛めた反省もあるかな?
どういう経緯でC581がやまぐちの予備機に選ばれたかは知らないけど、C58にはハードな路線だよな。
0229回想774列車
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2015/10/28(水) 11:08:29.27ID:r/iaWDR+
>>228
D51200やC612とかを'79/3に車籍抹消しちゃったから当時山口線で走行可能だったのは
C581かC571かD511しか選択肢がなかった

D511はなめくじで集煙装置が使えない
消去法的にC571とC581が山口線に入った

長い目でみれば、全検通してD51200を長工式集煙装置付で入れれば良かったと思う
0230回想774列車
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2015/10/28(水) 12:41:25.84ID:6J9pKMXd
C622 D52 でかすぎて山口線使えない
C5345 3シリンダー 整備が面倒 急勾配登坂不可
8630 大正生まれのカマに山口線は酷
C551 元流線形 使えたらなあ
C51 山口無理
D51200もそうだがD50か大正生まれでもつぶしが利けてSL最期もこいつだった9600があればなあ。
0231回想774列車
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2015/10/28(水) 17:13:18.20ID:kE2E3IVx
>>229
そういう事情があったのですか。
そういえば79年に梅小路の車籍整理があったのを思い出しました。
山口線での活躍はC581にとっては晴れ舞台でもあったけど、結局は不幸だったな。
ボイラーさえ痛めなければ、今もスチーム号の牽引くらいはしていだろうに…
0232回想774列車
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2015/10/28(水) 19:40:54.31ID:Sot+4cU9
C58のスレが少し賑やかになってうれしいですね。
ところで晩年の有名活躍線区、道東や陸東、房総、八高、二俣、近畿・和歌山地区いろいろ、高山、中国山地の路線、
志布志などは比較的画像も残っていますが(無論それ以前のC58天国の四国などもありますが)昭和45年頃まで残っていた
七尾線津幡口(金沢〜七尾)は訪問するファンも少なくあまり趣味誌などでも見かけなかったですね。C58140が残って牽いた
「ふるさと列車 おくのと号」は有名ですが、それ以外に44年頃から最後までは常時七尾区に7〜8両のC58が配置され別に
朝夕一往復の客車列車は数本の貨物を牽いていた記録は少ないようです。C56の方はけっこう有名でしたが「能登のC58」も忘れがたい存在です。
0233回想774列車
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2015/10/28(水) 21:37:01.04ID:zzLMx4mO
>>230
車籍復活前提ならD50140か9633辺りを復活させても良かった気がします(やはり古過ぎたから?)
走れるかどうかわからないですが青梅のE10とかも勾配線用の機関車ですね

後大正産まれの急勾配線と言えば58654も当てはまりますね(無理させて壊れた所まではC581と同じ?)

それか無理させないように補機用としてC1164辺りを同時に復活させるとかしたらC581も長持ちした?
0234回想774列車
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2015/10/29(木) 12:35:35.67ID:GKPH8d86
このスレずっと見ていたら、久々に動くC58を見てみたくなってきた。
来年は28年ぶりにパレオエクスプレスに乗りに行こうかな。
0235回想774列車
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2015/10/29(木) 19:39:34.56ID:aTLMqanh
いや正月の上越線で、C58239とC58363の重連運転が見たい!
冬場なら旧客で行けるし。久々の旧客7両運転が見たいな。
0236回想774列車
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2015/10/29(木) 23:29:38.05ID:Z7PEVyRA
そういえば、テンダー式で同一形式での重連が見られるのは東日本のC58だけなんだな。
0237回想774列車
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2015/10/30(金) 07:52:58.33ID:geT+JaF4
>>235
山田線(盛岡〜宮古)の方がいいんでないかい?
どうも上越線にC58は似合わないような気がして(落ちぶれたとは云え幹線なんだから)
0238回想774列車
垢版 |
2015/10/30(金) 20:55:19.00ID:+xlr7AgV
C58280を復活させようって運動もあるみたいだな。
現実問題難しいだろうけど、実現したら凄いよな。
0239回想774列車
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2015/10/30(金) 22:44:50.43ID:/qKzbcT2
>>237
山田線と釜石線とでは三陸抜ける際に山越えは必須だが、強烈な急勾配と
長いトンネル3つもある釜石線の仙人越えと違い、山田線の区界越えは長いけど釜石線ほどハードな勾配でなく
長いトンネルもないから比較的C58でも楽なはずだが。
現に釜石のC58はディーゼルアシストがなきゃ仙人越えられないからなあ。
あのD51-498でさえはねのけた急坂。
0240回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 11:59:47.41ID:OKiUtfjK
区界をサミットに西は上米内から東は箱石から25‰が続くのは十分ハードと思うが
それに長大トンネルはないものの2km程度のトンネルは多数あるしそれ以下いれたら10箇所じゃ足りない
どちにしろ客車は補機なきゃ無理だよ
0241回想774列車
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2015/10/31(土) 12:21:14.02ID:vcIUAu6P
>>239
> 山田線の区界越えは長いけど釜石線ほどハードな勾配でなく
積雪期の勾配線区で定数いっぱいの蒸機運転がどのようなものだったのか
経験値がないんだね。
0242回想774列車
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2015/10/31(土) 13:10:56.32ID:gLcrbyJ+
>>238
C58280車歴
昭和16年-3-26 汽車製造大阪工場 製番2065
昭和16-4-3高山機関区
昭和18-10-1美濃太田機関区
昭和20-8月1日 美濃太田機関区
昭和20-8月14日 美濃太田機関区で機銃掃射を受ける
昭和44-9月25日廃車 美濃太田機関区
昭和45-3月03日 美濃太田機関区から100mの仮設線を使い古井小学校まで有火自力移動。

平成27年10月現在まで古井小学校にて保存、シールドビーム1灯化済み。

現在の愛知県知事が大のSLマニアで、名古屋臨港あおなみ線を使い蒸気機関車復活運転に熱いエールをJR東海に送っている。
0243回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 17:56:36.69ID:vdO7Qdbu
倒壊じゃむりJR貨物にでも頼んだほうがまだまし
0244回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 18:34:50.94ID:PegEKvWN
>>242
C58280はJRじゃなくて長良川鉄道で走らせたがってるみたい。
現実問題難しいよな。


名古屋市長も口で騒ぐばかりじゃなくて4〜5億円くらい予算計上するくらいの努力はして欲しいな
(名古屋市民からすれば異論もあるだろうが…)
民間企業に口だけ出しても、そりゃ腰は重いだろう。
0245回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 19:15:13.93ID:fKtBpEWC
>>239
D51498+12系5両なら、補機無しでも仙人峠は充分可能。
但し、お客さんには以下は我慢してもらわなきゃね。
・煤煙
・超低速運転
・空転時の停車及び退行運転(場合によっては圧縮引出に伴う衝撃)
・ダイヤの乱れ

まあ現役時代には日常茶飯事だったんだが
0246回想774列車
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2015/10/31(土) 20:27:14.07ID:KfNSEy81
>>245
釜石線の蒸気全盛期は貨物はD50/D51で無論重連
旅客もD50を使うかC57か58だっけか。
旅客より貨物列車が地獄だった秘話がある。半端でない超重量級列車の鉄製品の
輸送もそうだが意外な天敵が何と三陸から上がった魚の輸送。
魚の脂が貨車からレールに垂れて機関車を空転させる死の遣いと化した。
加速出来ずに第一大橋トンネルに突っ込み登り切れずに後退。一度陸中大橋に
下がってやけくそに突入して恐怖のループトンネルをかけ上がった話もあるらしい。
2780mある土倉トンネルは入口に幕張ってトンネル突入したら閉めたなんてやっていたらしい。
0247回想774列車
垢版 |
2015/10/31(土) 21:03:33.56ID:fKtBpEWC
>>246
おいおい、陸中大橋〜足ヶ瀬は「重連厳禁」が現場では暗黙の了解だったんだぞ。
単機でも煙に巻かれるトラブルが多発したのに、重連では死者が出るっていうんで。
(但し緊急時の救援は除く)

あと旅客も貨物もD50/D51。
理由は旅客機入れてもスピードが出ず無駄、中央東線と同じ。

土倉は幕は設置されなかった。直線だから煙が抜けやすいんだと。
(陸中大橋の「タコトンネル」も排気装置はあったが幕は無かった。排気スイッチは駅で遠隔操作)
0248回想774列車
垢版 |
2015/11/01(日) 08:32:11.55ID:VIsLiXJV
>>230
C622はデカイとはいっても軽軸重タイプだから入線は可能と思われる。
0250207
垢版 |
2015/11/01(日) 23:19:02.44ID:nti/ABqL
C58とC56では、曲線の小回りはC58の方が良いんだって聞いた。
5インチライブスチームの話ではあるけど、動輪軸距が短くて小回りが利くそうだ。
しかし、その短さが不安定さを産んで振動が大きかったのかなあ?
0251回想774列車
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2015/11/04(水) 19:05:40.15ID:iAvP7Nxc
大井川鉄道ってC58は入線不可なのかな?
大井川で旧客を牽引するC58なんて見てみたい。
0252回想774列車
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2015/11/05(木) 10:49:56.88ID:Zp3yYgc2
新金谷にターンテーブルを新設したからなぁ。
昔はバック運転しか出来なかったから大井川はタンク機関車ばかりだったが。
でも大井川は経営状態が最悪で普通電車を激減させたから、自治体からも見放されてるよorz
このままいくと廃線が近いのかもしれない、
あんな青い蒸気機関車なんて誰が撮りに行くんだよって言ってる人も多いし。
大井川は終わったって言う意見が多いけどどうなんだろ?

>>251
C58なら入線可能ですよ。
0253回想774列車
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2015/11/06(金) 15:03:58.03ID:hxhpJ+ZA
千頭にはそれより大きな9600まで置いてあるからやろうと思えばやれるだろうからねえ。
0254252
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2015/11/06(金) 21:26:11.89ID:mlxBIL42
>>252
ありがとう。
入線可能なんですね。
大井川にC58が入ったら人気が出るだろうな。
迫力はC11やC56の比じゃないからね。
まぁ確かに大口スポンサーでも付かない限りは、
大井川がこれ以上機関車を増やすのは不可能だろうけど。
0255回想774列車
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2015/11/06(金) 21:27:15.98ID:mlxBIL42
>>253
あの9600もなんか勿体無いですね。
保存というより、放置に近いし‥
0256207
垢版 |
2015/11/06(金) 21:40:15.24ID:FsXEM1En
軸重が一応の入線の基準かと思うけど
C58が 13.5
C113次形 13.3
9600 13.16
C10 12.9
ネットで調べた限りではC11とC58が200kgの差

入線基準は厳密には最高速と出力と最大軸重だと聞いたけどどうなんだろうね?
大井川の転車台はC58は乗らないかな?
0257回想774列車
垢版 |
2015/11/06(金) 22:39:07.23ID:RfHGvWii
機関車の軸重は積車時だから、空車だとかなり軽くなるんじゃないか。
0258回想774列車
垢版 |
2015/11/06(金) 23:35:09.94ID:q9NsZXNe
炭水車の積載を減らせば大井川にC58の運転は不可能じゃないけど
問題の釜はどこから持って来るかだな、
比較的保存状態の良いC58275号機をボイラー修繕するか?
0259回想774列車
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2015/11/07(土) 00:08:41.50ID:lEiYv5OI
C58322が可能性大!
大井川と保存場所は2kmしか離れてないしな。
0260回想774列車
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2015/11/07(土) 00:20:18.44ID:tD40ryTF
清缶剤挿入装置って無くても問題無いの?
最近の復活SLは無いのが多いけど…
0261回想774列車
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2015/11/07(土) 00:24:08.55ID:Uat3CGew
>>260
当時の薬をそのまま使わなくてもよかろうって事じゃないの。
0262回想774列車
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2015/11/07(土) 06:06:14.43ID:oYkI6ZH5
清缶剤使わなきゃならない程悪い水はつかってないから。
水道水つかっている処も多いし。
0263回想774列車
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2015/11/07(土) 06:34:44.10ID:1jhXoOjx
SL列車の中には途中駅での給水で昔みたいな給水塔とかなくなったから
駅前に消防車を停めて給水してもらってる所さえある。
ばんえつ物語号は確か鹿瀬か津川で途中給水停車があって消火栓からの水を
消防車で給水してもらっている。
(実は日出谷には給水塔があったが壊しちゃったから)
0264回想774列車
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2015/11/07(土) 06:55:39.99ID:1G9hcB2T
>>259
C58322は三島の楽寿園の保存車じゃないかな。

ところであの機関車は高校生がひとりで整備してあそこまできれいにしているようです。
ブログなどを見ると頭がさがる思いです。
0265207
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2015/11/07(土) 20:01:25.93ID:WmwuwW2z
軸重は第三動輪の輪荷重だから、従台車との支点を調整して軽減は可能。理論上だけど。
総重量はそれほど問題ではないはず、、、
ただ、鉄橋の最大荷重制限がある場合は別なのかな?
軸重ではテンダーは問題じゃないけど、総重量の場合は問題だね。

とはいえ、C58をタンク化してC18(笑)にしても
タンクとコールバンカー分軸重は増すだろうしなあ

C58332にそんないい子がいてくれるなんて、、、ありがとう、、、
0266回想774列車
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2015/11/11(水) 22:30:02.31ID:3ZabZ/TI
このスレに触発されて?最近、C58の1号機の画像集めてるんだが‥
意外と錆が酷いな。
梅小路だから油断してたけど、静態保存まで手入れが行き届いてないんだな。
DL牽引で動いてる動画もあるからまだ大丈夫なのだろうけど、あの足回りの錆びはちょっと気になる。
0267回想774列車
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2015/11/13(金) 20:40:25.60ID:p8WpXqLk
舞鶴線でC58牽引の列車に乗ったが結構スピードも出てた(記憶が曖昧だが) よく見かけたが他形式目当てだったのであまり写さなかった。後で後悔した。
0268回想774列車
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2015/11/14(土) 00:10:27.72ID:g2ckvq3j
現役時代のC58を体験出来た世代の人が羨ましい。
俺なんか物心ついた頃にはSLやまぐちからも撤退していて、
363の復帰でようやく動くシゴハチを体験出来たくらいだから。
0269回想774列車
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2015/11/14(土) 11:15:02.46ID:eAhRTsTB
>>267

うらやましいですね。
私の世代(50代半ば)ではC58すら希少種だった。
舞鶴線でC58をスルーってことは
9600かC12目当てだったのでしょうか?
0270回想774列車
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2015/11/14(土) 16:38:19.26ID:DpX2CbtR
>>269
その通り!9600は当時本州には舞鶴と米坂線、そして青森にしかなかったので写しに行きました。C58は既に芸備線、宇品線で見ていたので。でも奈良線や小浜線も行けば良かった。
0271回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 17:02:05.85ID:0+9WJLjU
>>270
あのあたりは昭和44〜46年頃まではまだ煙が濃かったね。
西舞鶴を中心に宮津線の9600・C58(西舞鶴区と豊岡区)、小浜線のC58(敦賀一区と福知山区)、
舞鶴線は小浜線のC58乗り入れの他に小運転と補機用の西舞鶴区のC12が加わり、さらに山陰本線からの
乗り入れや臨時列車でC57やD51も入ってきていた。あと北吸までの支線にも運用があったかな。

不思議なのは西舞鶴が接点なのに宮津線用のC58は小浜線には入らず、敦賀一や福知山のC58は
逆に宮津線には入らないといった運用が区別されていたことですね。福知山のカマはともかく管理局の違いも関係あったのかな。
(小浜線の敦賀一区は金沢局、宮津線の豊岡は福知山区)
0272回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 17:08:41.17ID:DpX2CbtR
C58は当時は最後まで残るだろうと言われていたので他形式を優先的に撮ってました。でも何故か九州は志布志線にしかなかった。行ったけどラストナンバーは見れなかった。
0273回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 17:19:15.36ID:DpX2CbtR
いろいろ現役時代の頃を語れる方がいてくれて嬉しいです。当時は中学生、限られた時間と予算で行動しないといけなかったので全国を回る人を羨ましく思ってましたよ。10年早く生まれてたら・・なんて。親は煙が服が汚れて大変だったと言ってましたが
0274回想774列車
垢版 |
2015/11/14(土) 22:36:43.21ID:eAhRTsTB
>>270

岩堀春夫さんの写真集で
宮津線の臨急「はしだてビーチ」を見ました。
客車は寝台急行「音戸」の間合運用で10系7連?
そして牽引機は西舞鶴区の9600がプッシュプルで前後に!
10年と言わないまでも、あと5年早く生まれていれば
こんな凄いのを撮影できたのになぁ
270さんは「はしだてビーチ」撮りましたか?
0275回想774列車
垢版 |
2015/11/15(日) 01:45:02.59ID:70JewPxa
>>270です。
残念ながらはしだてビーチは撮影していません。雑誌で見て9600には不似合い?な編成に興味ありましたがタイミングが合わず再訪出来なかったです。
0276回想774列車
垢版 |
2015/11/15(日) 09:54:09.49ID:W+BOjAwM
>>274
岩堀さんのスイッチャー魂は凄いものが有りましたね。
でも最近西武電機大好きな郷田さんにとってかわられたけど。
岩堀さん最近御元気なんでしょうか?
0277回想774列車
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2015/11/16(月) 12:39:02.82ID:X/WyoHc0
C58は他形式のついでに撮ったのばかりでした。釧網本線や陸羽東線に行ければもっと撮れたのに・・あと大雪くずれもあったなあ
0278回想774列車
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2015/11/16(月) 17:30:37.36ID:UJUe4YO4
かろうじて佐倉の客レの撮影に間にあったが、子供だからたいした写真を撮れなかったのが残念無念
0279回想774列車
垢版 |
2015/11/16(月) 19:41:13.40ID:cENuCLkv
C58はローカル線ならどこを走っても様になっていた。動輪が小さい分高速性能ではパシフィックに負けていたが。C63が作られていたらやはりそっくりになったかな
0280回想774列車
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2015/11/17(火) 10:43:34.25ID:iAbAILmu
2022年 鉄道開通150年!その時にC54復元、C63製造なんて、中身はハイテクで火室の温度やボイラーの圧力を完璧に制御、所詮は夢か・・
0281回想774列車
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2015/11/18(水) 16:35:20.44ID:kQL4GkKJ
また363が故障したらしいな。これだけ長くやってるのだから
簡単にSL運転を廃止出来ないだろうけど、ちょっと心配。
0282回想774列車
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2015/11/18(水) 16:36:56.44ID:kQL4GkKJ
>>280
保存しているC58の後期型を改造してC63のレプリカを作るとか‥
これも無理な話だな‥
0283回想774列車
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2015/11/19(木) 13:10:03.14ID:eegJobHf
軸焼けを頻繁におこすのは停車駅での点検による発熱チェックが手抜きと思われる
昔は一度焼けの前科もちになるとちょっとでも交換待ちがあれば機関士がすかさず点検していたが、今は運行中の点検は省略したり、そもそも技術移転が不適切で機関士がノウハウ不足のまま走っている

無駄な加減速や空転も軸焼けの一因
0284回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 16:28:54.55ID:6QqKfK4K
今は「わが国鉄時代」なんて本で昔を懐かしむ日々ですがそれらの写真の撮影日時や場所を見て「あ〜っ」てことも、なぜならその日その場所にいたから、もしかしたら撮影した人に会ってるかな?なんて思いますが。
0285回想774列車
垢版 |
2015/11/19(木) 16:58:59.37ID:ciYem/0o
話題の参考になれば(すでにC58天国だった房総や高山、四国あたりは消えたあとだけど…。)
少々長いので少しずつ書き込みます。
C58晩年の状況(昭和45年1970以降)と主な使用線区昭和45(1970)6月現在
北海道 
釧路 62、84、98、106、119、127、139、197、319、348、385、404、408、409、
410、412、43、418 計18 釧網本線・根室本線
北見 1、82、173、331、390、391、392、395 計8
釧網本線・石北本線・一部池北線
苗穂 414、415、416、419、421 計5 千歳線及び各駅入換、補機
鷲別 422、425 計2 室蘭本線小運転、入換
五稜郭 33、126、148、213、406、407、411、417 計8 江差・松前線
◇北海道 計41(うち入換主体2)
東北
盛岡 90、239、296 計3 入換(山田線は45春に無煙化済)
尻内(管) 103、111、182、203、244、283、330、342、356、393 計10 八戸線
新庄 163、206、275、282、363、401、402 計7 陸羽西線
横手 303、304 計2 入換
会津若松 306、346 計2 入換
陸東石巻(管)…小牛田 14、19、22、50、114、117、161、302 計8 陸羽東線
◇東北 計32(うち入換主体4)
0286回想774列車
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2015/11/19(木) 17:01:01.33ID:ciYem/0o
関東甲信越・東海
高崎一 6、202、211、212、263、309、311 計7 八高線
長野  69、142 計2 入換
沼津  108、200 計2 入換(45春に無煙化済みだが車籍あり)
豊橋  194 計1 入換
遠江二俣 20、99、151、153、215、219、364、365、★389 計9 二俣線
◇関東甲信越・東海 計21(うち入換主体5)
北陸
七尾 140、154、159、216、266、324、325、368 計8 七尾線(金沢ー津幡ー七尾)
敦賀第一 75、109、171、195、228、248、250、252、278、294、322 計11 小浜・舞鶴線
◇北陸 計19
近畿
亀山 51、240、260、353 計4 紀勢本線・関西本線・草津線・信楽線など
竜華 31、118、193、205、209、233、234、312、354 計9 ※関西本線など周辺
和歌山 25、328、361 計3 和歌山線など
紀伊田辺 28、180、214、221、231、260、279 計7 紀勢本線など
奈良 66、120、135、190、191、235、329、352、355、358 計10 ※奈良線・桜井線など支線区
福知山 57、164、222 計3 舞鶴線・小浜線など
西舞鶴 87、★113、★170、290 計4 宮津線
豊岡 80、201、233、316、327 計5 宮津線
◇近畿 計45
0287回想774列車
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2015/11/19(木) 17:04:45.14ID:ciYem/0o
中国
米子 86 計1
新見 172、174、175、186、199、208、247、262、281、298、314、360、403 計13 伯備線ほか
芸備管(三次) 34、49、60、61、63、64、92、146、226、313、323、345 計12 姫新線・芸備線など
小郡 16、149、158、276、299 計5 入換・宇部・小野田線
長門 10、76、122、338 計4 美祢線
厚狭 47、48、79、137 計4 入換、宇部・小野田線など
宇部港駐 21、36、65、144、423 計5 宇部・小野田線など
◇中国 計55
四国
小松島 ☆88、★295 計2 ほぼ運用なし
九州
大分 105、112、115、124、224、277、350 計7  ※久大本線大分口、小運転
志布志管 424、426、427 計3 志布志線
◇九州 計10
※全国205(廃車予定の2休車も含む)

昭和46年秋になるとここからまたぐっと減ってしまうんですよね。
みなさんの思い出のナンバーもあるでしょうか? 「前はここにいたのか!」というような記憶なんかも。
0288回想774列車
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2015/11/19(木) 18:12:58.64ID:FSiRhlTR
出典もちゃんと書きましょう
0289回想774列車
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2015/11/19(木) 18:40:18.83ID:ciYem/0o
>>288
ああ、すみません。実は今手元にないのですが「昭和45年6月」時点での蒸気機関車全国配置表(小さな出版社がつくった小冊子)から
私が抜き出して文章にしておいたものをまとめたものです。
見つかったらお知らせします。
0290回想774列車
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2015/11/19(木) 19:00:57.55ID:Lm5hGEFc
凄いですね!広島で92.西舞鶴で222を見たのは覚えてます。他は曖昧、というより思い出せない。ただ300番以降は見てないかと
0291回想774列車
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2015/11/19(木) 19:26:03.77ID:vbDjyAcG
大分のC58は豊肥本線用のはずでは?
0292回想774列車
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2015/11/19(木) 19:31:02.23ID:Ojs8eQSq
>>291
あ、そうでした。三重町とかそうですよね。
0293回想774列車
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2015/11/19(木) 22:37:57.61ID:5rc2Lldc
前にもどなたかが書いていましたが
九州にC58少ないのは意外ですね。
私の出身、関西周辺には
1970年にはまだこんなにたくさんいたんだ。
私がSLに目覚めた1973年は亀山でしか
見れなかった(涙)
0294回想774列車
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2015/11/19(木) 23:38:03.45ID:cqkW1I1V
>>293
48ー3ー31現在の配置だと 近畿 計4
亀山 66、★312、★353  紀伊田辺 260

になってますね。うーん、その前年の47−3−31だと
亀山 66、xx191、231、353 竜華 xx193、xx201、233
和歌山 xx361 紀伊田辺 xx211、xx234、260、xx267、312、xx352
近畿 計13両ですが二休車が多いので実質稼働はわずかです。45〜48の三年間に一気に減ったのですね。

亀山の231はその後小牛田に転属して陸羽東線で活躍しました。(48−3−31には小牛田にいます)
0295回想774列車
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2015/11/20(金) 00:33:53.24ID:d5jF/sNc
>>294

書き込みありがとうございます。
★の意味は休車ですか?
0296回想774列車
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2015/11/20(金) 08:00:06.42ID:l9sSXse0
>>295
あ、これはこの時点では現役でその後一年間以内に廃車→静態保存された印です。
66もそうですが翌年度もまだ現役なので付いていません。
0297回想774列車
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2015/11/20(金) 08:02:35.74ID:l9sSXse0
訂正 66は49−3末では既に廃車になっていましたので★マーク付ですね。
0298回想774列車
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2015/11/20(金) 20:41:57.70ID:R+Ha2w8k
当時は勿論デジカメなどは無くフルマニュアルでした。待ち構えて狙う時は綿密に計算して撮ったものです。現像も自分でやってたし現像タンクの蓋をはずす瞬間はワクワク・・幸い一度も失敗なし
0299回想774列車
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2015/11/21(土) 07:47:20.34ID:VJ4/7+3e
氷酢酸の臭さと暗室の蒸し暑さ
カラーは自分じゃ怖くてあきらめた
0300回想774列車
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2015/11/21(土) 16:30:40.58ID:pg6uZBOQ
自分で現像するのはかえって割高になるけどやはり楽しい、ただ暗室は持てなかったので焼き増しはカメラ屋へ。トライXはよく使った、高かったけど。
0301回想774列車
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2015/11/21(土) 22:55:03.14ID:hsS0T62Q
>>298−300
停止液入れるのが遅れて、妙な斑点が出来てしまった時の悔しさ、
増感現像を誤って、粒子がめっちゃ荒れたときの悔しさ、
冬、現像時間が足らず、いまいち画像がはっきり出ていなかった時の悔しさ、
・・・・etc.
>>298
一時ポジ(リバーサル)にしていた。
NikonFM2だが、電池を買うのをケチり露出はすべて感。
まあ地雷作品の多いこと、
ただリバーサルなのでKRは今のところ無事で有難い。

いい加減スレチだな、すまぬ、行っときゃよかった二俣線・・・
0302回想774列車
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2015/11/22(日) 01:27:27.92ID:CIGfewIm
鉄道誌ではエクタクロームなどのリバーサルで写したのが多くつい真似をして使ってみたけど意味はなかった。C58は全て白黒でした。
0303回想774列車
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2015/11/22(日) 01:36:15.31ID:X0qF3ASP
リバーサルはマウントしてスライドで見るのが一番だね。
スキャンやダイレクトプリントだと色が濁ったりしてスライドほどきれいに見えない気がする。
0304回想774列車
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2015/11/22(日) 05:20:04.53ID:CIGfewIm
雑誌でリバーサルを使っていたのは印刷工程の問題。リバーサルは経年変化で退色する、コダクロームなら退色しにくい様だけど長期保存ならやはり白黒
0305回想774列車
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2015/11/22(日) 05:34:07.94ID:CIGfewIm
友人に氷酢酸を渡し、「臭い嗅いでみろ」と言って嗅がせたら悶絶してた。あっC58とは関係ないか、この頃はまだ沢山ある、と思ってたらウチのエリアはC57やD51より早く絶滅した。もう一度行けば良かった。
0306207
垢版 |
2015/12/02(水) 22:01:25.50ID:nPTySf3P
うらやましいお話が、、僕は1972生まれですので見てません。
亀山のC57が110と198だけになって、
S48年はC57の参宮線運用に投入
10両の旧客のけん引、そして12系の団臨は軽量なので
C58が優先的に牽引したそうです。

ビコム動輪堂「よみがえる総天然色の列車たち第2章」の20、21、22は
当時の蒸機が天然色で撮影されていておすすめです。
特に22は亀山C58の末期を多くとらえています。
0307回想774列車
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2015/12/08(火) 22:57:00.64ID:UH2VdzrM
>>306

どうせ宣伝だろうと思って
HPを覗いてみたらマジで凄そう!
20〜22を見たくなったが
1巻3000円超は高すぎて手が出ないな。
0308回想774列車
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2015/12/09(水) 00:18:46.95ID:17E5S64T
昔のビデオソフトに比べれば充分安いと思うけどなぁ
0309207
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2015/12/15(火) 23:03:25.20ID:7EF61uOh
>>307さん
すみません、、、気を悪くされないでくださいね。
奥井さんはとてもお世話になった方で、色々とお話を伺いました。
内容は松阪の撮影が多いのですが
呉線とか有名な他の撮影地も美しい色で映像が収録されてます。

22巻は亀山のC58最後2年の雄姿!
66、312、353!家宝です。2本買っちゃった(笑)
価値はありますよ!
0310回想774列車
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2015/12/19(土) 22:26:03.96ID:zrv+FvCD
久々に来たら、書き込みが一気に増えててビビッた
0311回想774列車
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2015/12/22(火) 09:56:02.19ID:AR122QRC
C58は多くのローカル線で活躍してたのに他形式の影に隠れてしまっていた。黙々と使命を全うし、人知れず消えていった。
0312回想774列車
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2015/12/23(水) 19:57:04.20ID:fSLRaZ0M
マイナーな路線でのC58の写真は少ない、姫新線、赤穂線、奈良線など、二俣線はまだ多い方だ。宇品線は全く注目されてなかったような、C11と前後で走る非効率な列車だった
0313回想774列車
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2015/12/23(水) 22:59:28.12ID:5dMlD1Jx
奈良線は割りと早く撤退したっけね
記憶があやふやですまん
0314回想774列車
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2015/12/24(木) 16:00:11.41ID:tzq4wnCy
昭和45年の映画「すばらしい蒸気機関車」には奈良線と舞鶴線のC58が登場していた。
0315回想774列車
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2015/12/26(土) 17:10:04.43ID:Vcj9UfXF
客レは朝夕に集中していて昼間はDCというパターンが多くて
子供心にどうして昼間は客レにしないんだろうと思いつつ撮影してたが

朝晩は客がそこそこ乗車するんで客車4〜5輌、昼間はそんなにいないから
DC2輌で十分ってことだと大人になって理解した
0316回想774列車
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2015/12/28(月) 21:55:12.47ID:zFZ2nOk4
D51の次くらいに保存車の数が多いのがC58なんだよな。
確か50両くらい保存されてる筈だし‥
その割には地味だよな。
C581も梅小路じゃ影薄いし、363も東京から一番近い
動態保存のSLなのに、人気無いもんな。
0317回想774列車
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2015/12/29(火) 11:39:35.00ID:y2w4OnxB
C58は国鉄現役時代も知ってるけど、あまりぞくぞくしないんだよ

むしろ9600とかC50のほうが蒸機という感じがする
C62やD51のような鉄塊の息吹きをアピールするものもないし魅力がない

昔の自動車だとコロナやブルーバードみたいな感じで
サバンナとかアルシオーネ、117クーペのような面白みがない
0318回想774列車
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2015/12/30(水) 07:45:13.81ID:qbzEjHu1
>>316
「中型万能機」ゆえの悩みでしょうかね。
「特徴のないのが特徴」
0319回想774列車
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2015/12/30(水) 10:26:35.68ID:caoalPp2
スカイラインGTR=C62

ファミリア=C58

シビック=C11

フェアレディZ=C57

車に例えるとこんな感じかな。
0320回想774列車
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2015/12/30(水) 12:51:25.77ID:MswmLb/W
メーカーは同じ方が良いかと
C62=クラウン
C58=カリーナ
C57=クレスタ
C56=カローラ
D51=ハイエース
0321回想774列車
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2015/12/30(水) 19:42:02.91ID:7elbb/RF
C58とお正月がらみの話題といえば、昭和46年(1971)〜47年(1972)の「ゆく年くる年」で
NHKが七尾線の臨時「ふるさと列車」の金沢駅発車の模様を放送したっけなあ。45年10月から運転開始して
かなり有名になっていたこの列車を臨時に「初詣用」として金沢ー羽咋に走らせたもので、
もちろん牽引は専用のC58140号だった。ビデオなんてもちろんない時代だったのでテレビから録音したカセットテープを保存してある。
0322回想774列車
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2015/12/31(木) 20:14:19.98ID:x8+81TO4
>>318
松本電鉄モハ10ですね
0323207
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2016/01/11(月) 22:06:41.67ID:ad9XgWdB
Cテンダー機を日産スポーティカーで分類してみた。
R35GTR    C62
R34GTR    C61
R33GTR    C59
シルビアS15   C57
シルビアS13   C55
プリメーラP10  C58
マーチK10    C56
パルサーGTiR C63
RS       C54
ケンメリGTR  C53
ハコスカGTR  C51
2000GTB    8620

R32はどうも微妙。立ち位置の合う機関車が居ない
C60と言えなくもないがC59と前後するのに違和感
0324回想774列車
垢版 |
2016/01/16(土) 05:53:31.40ID:/X/6cfYX
クルマに関心無かったら分からんね
0325回想774列車
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2016/01/16(土) 10:18:39.47ID:Owr9g0zO
クルマでなく女優にでも当てはめてみて下さい
0326回想774列車
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2016/01/16(土) 17:40:19.40ID:oTwryxAE
伊東東作氏が蒸機の形式をベートーベンの交響曲1〜9番になぞらえた一文が有名ですね。
「ベートーベンとSLと」だったかな。
0327回想774列車
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2016/01/17(日) 11:39:16.37ID:toULsPAV
D51標準型みたいな感じで嫌いだったが動輪直径も8620形よりも小さいし、
準急伊予や南風、熊野、牽引を余り撮影していない。
何だか田舎臭い感じだったのも原因かも。
0328回想774列車
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2016/01/30(土) 11:14:41.20ID:FqyItr3c
C581の集煙装置は現在は取り外されてるのかな?
復活当時、国鉄長野工場にしか集煙装置の図面が無くて長野式の集煙装置が取り付けられたんだったよな。
ナンバープレートも形式入りのタイプに変更され、プレートの色も緑だった。

ちなみにC571は貴婦人の愛称で親しまれていたので、女性の口紅の色と言う事で赤い色だった。
現在じゃ女性の口紅も紫とか黄色とか多種多色だから、国鉄上層部の年配の方が思い付いたんだろねぇ。
 
0329回想774列車
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2016/01/30(土) 19:43:43.10ID:c1Ziil7v
貴婦人なんてマスコミが流行らせただけだから
0330回想774列車
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2016/02/10(水) 12:42:32.85ID:isuH/w1i
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイト(40代弥勒ソフト
0331回想774列車
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2016/04/24(日) 14:10:41.57ID:g4PyjE6b
>>328
色つきプレートを嫌う人は結構多いけど、味気無い黒プレートより
赤や緑や青のカラフルなプレートの方がいいな。
C581にも、C571にも赤いプレートが一番似合ってたと思うね。

あとは大井川のC11190の緑プレートや九州のC591の青プレートとか
凄く味わいがあるね。

京都鉄道博物館なんか保存車も多いのだし、プレートをカラフルにして
アクセントにしてもいいと思う。
0332回想774列車
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2016/04/27(水) 11:04:32.82ID:8ghpnI4f
現役当時のカラープレートは白黒がデフォの子供にとってはできた写真の機番がよみづらくて不満だった
0333回想774列車
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2016/04/29(金) 14:17:35.51ID:I+PJwmdQ
C581の緑プレートには違和感を覚えたのに
大井川のC11190の緑プレートは凄くいいと思えるから不思議だ。
0334回想774列車
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2016/05/02(月) 02:25:04.40ID:dXKXFt/M
>>333
ナンバープレートの大きさじゃね?
0336回想774列車
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2016/05/05(木) 00:51:53.86ID:5DQoeM2E
新製品のプラレールのC581のデコレートにワラタWW
デフに鳳凰がついてるし…
あれじゃお召仕様じゃないかよWWW
0337回想774列車
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2016/05/05(木) 15:45:08.51ID:ZEzA1pEw
梅小路でよくみる姿だがね。
>鳳凰デフのC581
0338回想774列車
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2016/05/15(日) 00:17:57.42ID:575nM9hw
京都鉄道博物館の開館記念で幾つかC581が取り上げられてる本が出てますね。
出費が嵩むけど嬉しい悲鳴と言ったところだな。
0339回想774列車
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2016/06/11(土) 22:23:51.32ID:JjqK/g7R
梅小路の1号機もお召し装備にするなら、
せめて塗装くらい塗り直して綺麗に整備して欲しいね。
0340回想774列車
垢版 |
2016/07/12(火) 18:19:21.08ID:PPNAldAN
宇都宮の公園にあるC585は状態良い?
現存車としてはC581に継いで若番?
0341回想774列車
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2016/07/12(火) 19:37:25.28ID:QJ/u7MLc
>>340
2016年1月現在、可もなし不可もなし。立派な建家の中に展示されている。なぜか動輪やあちこちの縁取りが「金色」に塗られています。気になるほどではないけど‥‥。遊園地内だけど入園は無料だった思う。
0342回想774列車
垢版 |
2016/07/12(火) 20:06:18.51ID:jFbSsdWG
C58275が危ないぞ!
状態が良くないorz
0343回想774列車
垢版 |
2016/07/12(火) 22:16:35.66ID:pWsCtOAt
火の入らない蒸気の亡骸なんて鉄屑同様価値ないわ
0344回想774列車
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2016/07/13(水) 14:32:30.62ID:VtZia/8p
>>341
ありがとうございます
あの遊園地、E5系カラーのジェットコースターがあったりなど、いまだに盛況かのようですね
今度見に行ってみます
0345回想774列車
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2016/07/18(月) 16:18:57.73ID:kuhjLF0T
ラストナンバー427のプレートって、「緑色」だったんですか?
志布志のカマは、全て「緑色」だったのでしょうか?

ガキの頃に撮った写真は、全てモノクロなのでもはや判別がつきません。

突然、思い出したようで申し訳ないのですが鉄博で以前飾っていた427は「黒」と「緑」の二種類が
あったので。
0346回想774列車
垢版 |
2016/07/20(水) 23:04:38.87ID:wpSl9zJ6
今年こそは363に会いに行くぞ!
と、毎年思いつつ5年くらい経った。
0347回想774列車
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2016/07/21(木) 22:14:22.32ID:9PoERJMH
>>342
C58は保存台数が多いせいか保存状態が悪いのも多いのが心配な点だな。
東京の大塚の407号機も保存状態がかなり悪い。
0348回想774列車
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2016/07/23(土) 22:58:14.01ID:1Ljfi6n1
現存するC58(動態以外)で一番状態がいいのは何号機だろう?
0349回想774列車
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2016/07/23(土) 23:07:49.88ID:Ri6T0WEp
>>348
状態がいいというのは室内に保存されているものが多いと思うけど、保存整備に恵まれているのは三島の322号をあげないとね。
0350回想774列車
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2016/07/24(日) 22:19:12.04ID:uMcX8VOR
室内保存で思い出したけど、C5848は保存状態いいよな。
足回りとか実際の部分は分らないけど、見た目は梅小路の1号機より綺麗だな。
0351回想774列車
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2016/07/25(月) 10:03:26.00ID:xtMUeQXW
保存って見た目の厚塗り塗装より、計器類とか配管類とか
シリンダーカバーとか吊りバネとか窓枠とかのメンテが大事と思う
頻繁な磨きと油差しで大差がつく
むしろありえない塗色・配色だとその時点で興ざめ
0352回想774列車
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2016/07/25(月) 22:20:23.87ID:GPgbA8fb
>>349
322号機の画像見てきた。
あの黄色い塗装は有り得ないと思ったけど、確かに屋外展示車の割に綺麗だね。
手入れが行き届いてると思う。

>>351
そういう内部まできちんとメンテしているのは博物館に入ってる機関車くらいだろうね。
C58で博物館入りしてるのは、京都鉄道博物館の1号機だけか‥。
0353回想774列車
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2016/08/09(火) 22:16:25.73ID:+YUC2vHs
復活が期待される280も状態いいね。
0354回想774列車
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2016/09/07(水) 23:25:24.87ID:YSBWEsaB
今動態保存されてる2台のC58は両方とも川崎車輌製なんだよな。
0355回想774列車
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2016/09/19(月) 16:56:29.07ID:fWeuVLFz
動態保存には技術の伝承が不可欠ですな
若い世代にSLに対する情熱をどう伝えて行くか・・
0356回想774列車
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2016/09/19(月) 18:19:05.62ID:FqP1c9MX
青森で銀河号とすれ違ったw
ちょっと感動した。
0357回想774列車
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2016/09/20(火) 04:58:57.71ID:yc8cpTkV
東武鉄道もC11じゃ無くてC58を復活させれば良いのに、バック運転は前提にしていないからね。
0358回想774列車
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2016/10/01(土) 16:30:01.60ID:XqZ8H4Ax
東武もJR西からC581を借りて修繕して復活とかだったら絶対乗りに行くんだけどな。
二つ目でもC11ってのにガックリ来てしまう。
0359回想774列車
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2016/10/01(土) 20:00:06.06ID:ylKIcxJp
秩父で我慢しろ。
0360回想774列車
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2016/10/02(日) 11:22:26.56ID:MbW8tXgI
車両の格が全く違うだろうが。
C11でさえ貨物列車の営業を止めた電鉄には大冒険だぞ。
0361回想774列車
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2016/10/04(火) 18:08:04.34ID:hEX1I0Mq
C11とC58が晩年仲良く過ごしてた線ってどこがあったっけか。

本線仕業がC11でC58は機関区ほか入れ換えで余生を過ごしていた会津若松
共に本線で活躍していた小牛田(陸東石巻線管理所)、C11は朝の上りだけの陸羽東線の通勤通学列車も牽いていたっけ。
ともにイベント列車牽引が仕事で残された七尾のC58140とC11328。
0362回想774列車
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2016/10/04(火) 18:56:41.12ID:sWsf9H06
広島市内を南へ行く宇品線、転車台がないのか3両位の客車の前後にC11とC58を付けて走っていた。呉線の影に隠れて殆ど注目されなかった。その後廃線に
0363回想774列車
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2016/10/04(火) 19:16:24.16ID:jMVcMxgy
姫新線の姫路口
短距離旅客列車はC11、県境を越える列車はC58
和歌山線の五条付近も共存していたはず
0364回想774列車
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2016/10/04(火) 21:33:14.17ID:x6fJteg7
因美線のC58が鳥取・郡家間で若桜線C11と共存。
0365回想774列車
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2016/10/04(火) 22:05:31.94ID:WErqOUwc
そういえば志布志区もC11とC58が仲良かったね
0366回想774列車
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2016/10/04(火) 23:11:45.34ID:5uWp4mig
じゃあ、C56とC12の共存てあったの?
0367回想774列車
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2016/10/05(水) 02:17:43.22ID:BwixUzf1
>>366
共存かどうか微妙だけど
木曽福島区の上松入換
0368回想774列車
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2016/10/06(木) 13:41:28.43ID:PP4Q97KM
>>366
戦前の小海線
本島三良氏が撮影してる
0369回想774列車
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2016/10/07(金) 20:14:11.96ID:BSqykfVl
C12とC56がタンクとテンダの差だけと考えてカマの都合がつかなくて共通運用にしてみたけど短期間でやめちゃった晩年の山野線ってのもあったね。
0370回想774列車
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2016/10/07(金) 20:55:43.31ID:TNk0484m
>>363
父親が津山出身だった。
父親がクルマを買うまでは列車で帰省してたんで、C58牽引の姫新線の列車に乗ったことがある筈なんだが、幼稚園に入る前だったから殆ど覚えてない(;_;)
0371回想774列車
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2016/10/11(火) 10:12:05.24ID:I2zk/+/Q
C58は旅客の仕業が無くなったらお役ご免となった。貨物にはパワー不足だと、軸重が丙線対応でC形式なら致し方ないか。誰だよ最後まで残るだろうなんて言ったのは
0372回想774列車
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2016/10/11(火) 12:51:05.76ID:TtSlpzDZ
>>371
陸羽西線の貨物列車がC57・C58の共通運用で定数700トンもたされていて雨天時は軸重の
軽いC58は特に難儀したそう。
0373回想774列車
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2016/10/11(火) 22:38:41.69ID:v1w49jpF
>>371
そういえば、そんな事言われてたなぁ
結局は大正生まれの古豪9600だったのは笑えた。
D51もC58も逝った後まで働いてたな。
0374回想774列車
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2016/10/12(水) 07:07:18.05ID:dWmcMytL
当初は釧網本線と根室本線釧路以遠、石北本線北見以遠が不透明でC58が期限年度末ぎりぎりまで残ってラストになりそうだったが、組合が折れて予定通り完了したため、結果的に室蘭本線沿いしかも入換機がラストになってしまった
0375回想774列車
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2016/10/12(水) 09:25:25.73ID:toQs6lwB
東北線桑折〜白石間はどの蒸気機関車の重連で越えていたの?
0376回想774列車
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2016/10/12(水) 09:29:58.36ID:gQ6ygIO/
「大雪くずれ」が最後の晴れ舞台か、C58は他形式のついでに写した程度であまり写真がない、勿体無いことをした。
0378回想774列車
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2016/10/14(金) 17:43:57.55ID:8eNoO9hz
>>374
世が世ならばC58が大宮の鉄道博物館に保存されてたかも知れないんだな。
0379回想774列車
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2016/10/14(金) 20:16:42.83ID:+eDXvqWT
C57135は百恵ちゃんが乗ってから運が回って来た
0380回想774列車
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2016/10/15(土) 13:08:19.67ID:SCo/P8Fw
8620からC58に機種変更した路線が多いが、千葉と四国は何故か8620を全部駆逐することなく最後まで併用された
0381回想774列車
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2016/10/19(水) 17:15:10.81ID:71IWc+MZ
8620のほうがC58より粘着牽引力大きいんだよね!
0382回想774列車
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2016/10/19(水) 17:20:46.72ID:71IWc+MZ
>>1
>設計主任は細川泉一郎で、島秀雄は課長の立場で設計を担当している。

C58設計当時の車輌課長は徳永晋作です
島秀雄(前職は浜松工場長)が課長となったのは昭和17年です
0383回想774列車
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2016/12/01(木) 14:49:44.00ID:0p2pvptA
>>380-381
房総東線は大網から土気の坂(25‰)をC58では空転して昇れなかったので8620が残ったとか
0384回想774列車
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2017/01/19(木) 21:08:33.11ID:1DgarfCP
やまぐち号に関する書籍やテレビ番組って凄く多いのだけど、
ほとんどC581に触れられる事が無いのが悲しいな。
0385回想774列車
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2017/03/29(水) 23:58:34.56ID:eiwIxEGV
>>381 今頃すまん
あれは本来入ってはいけない線区にも平気で入れていたという、
普通ならギャーギャーわめく線路屋が何も言わなんだのだろうか。
0386回想774列車
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2017/04/02(日) 17:57:02.19ID:S+hrYN5r
みんな「特認」で入れてました
0388回想774列車
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2017/07/05(水) 19:08:24.41ID:xxiJZtml
デフに鳥(鳳凰)をあしらったタイプが印象に残る
意匠に凝ってるのもあったね
0389回想774列車
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2017/07/08(土) 13:36:50.93ID:s/AlwNaB
今更だけど、紫のプレートもいいなぁ。
0390回想774列車
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2017/07/08(土) 17:09:05.09ID:p0gnpAj+
鉄道ファンには七尾線に8620がいた頃は坂を登る時は一旦バックして勢いをつけたとあるが、C58はその必要はないということか。このカマはよくわからん
0391回想774列車
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2017/07/09(日) 17:13:13.25ID:AupPk+2k
七尾線のC58ってのは記録というかあまり趣味誌に登場しなかったね。出てくるのは1両だけ残った「ふるさと列車」用の140号ばかりだし。
0392回想774列車
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2017/07/09(日) 17:30:07.76ID:gRMgTXhD
その鉄道ファンにも訪れる人が少ないせいか快く迎えてくれる、とあった。近くには小浜線宮津線舞鶴線があったしC58目当ての人はあまりいないだろう。
0393回想774列車
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2017/07/09(日) 21:31:13.20ID:2eDrst1o
七尾線の赤ナンバーC58萌え
0394回想774列車
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2017/07/10(月) 15:39:20.07ID:RTt9exxY
金沢ー七尾間のC58は’71/3末で無煙化してしまってるから
それ以前でも貨物列車上下合計3本程度しか撮影できないのに
あえて狙うのは地元のファンぐらいだったと思われる
140号だけでなくせめてあと一機残してバリエーションつければよかったと思うが全検切れ間近のしか残ってなかった
0395回想774列車
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2017/07/11(火) 16:44:22.74ID:2PcsoHK4
地元のファンは色々狙えていいな、遠くから来たらどうしても本数の多い区間を優先する。朝夕は多く昼間は少ない所が多かった。SLマークのついた時刻表片手にプランを練ったなあ
0396回想774列車
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2017/07/14(金) 09:37:03.92ID:deMu0GFB
貨客万能機として誕生したが客車を牽くと力強く見えて貨物だとやや頼りない感じが、一度だけ客車に乗ったがグイグイ引っ張って行くようだった。汽笛が止む前に発進するせっかちな機関士だった
0397回想774列車
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2017/07/20(木) 14:07:18.77ID:XZ2pGLH3
七尾線のC58ついて ご参考までに
鉄道ファン誌によれば昭和44年(1969)12月現在、七尾に在籍していたC58は132・140・154・159・216・324・325の7両で、このうち216はかつてお召し列車を牽引したカマだった。
その半年後の45年6月には若干の入替えがあり、高山区より266、美濃太田区より368が入り132が廃車。
また45ー10で無煙化された首都圏よりその日を待たずに高崎一区より202・212・263の3両が転入。
なおこの高崎からの3両のC58と325号は、七尾線の引退でも廃車とならず、揃って同管理局最後の職場である敦賀一区に移動して、わずかの期間だったが小浜・舞鶴線などで活躍した。
最終的にこのグループで保存されたのは140と212・325(この2両は敦賀一区で廃車後)だったが今も現存しているのは212号だけ。なお140の解体後の一部分と263の動輪が残っている。
0398回想774列車
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2017/07/20(木) 20:26:45.95ID:swEAiTtx
>>397
参考と言いながら誤った情報をよく平気で書くね
0399回想774列車
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2017/08/11(金) 21:17:25.81ID:2OyPbtEl
やはり間違いか
なんかおかしいと思った
0400回想774列車
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2017/09/18(月) 15:29:31.87ID:kkqUfoKn
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0401回想774列車
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2017/09/27(水) 10:00:38.45ID:pKiSrT/G
山口線D51200なんて復活させ無いでC581を修繕すれば良いのに・・・・・
0402回想774列車
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2017/09/28(木) 20:55:27.75ID:azMt8y0a
>>401
ボイラー修復不可能なんだろう
足回りその他も使い倒して備品になってもう数十年置き物になってるからどこがどうダメかすら把握不可能
一方で
構内運転のみでも動かしてたからD51200はいろんな不具合も直すポイントが判ってただろうし

めちゃくちゃ規制がらみでいちから作るよりはD51200のボイラー修理のほうが手っ取り早く安上がりということ
0403回想774列車
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2017/09/29(金) 08:26:45.27ID:TdD7r/Hx
>>402
東日本の244号機 秩父の363号機はいずれも後期型。特に秩父は最後期型だから梅小路のは
希少な極初期型なんだけどなあ。
最初動態化が具体化された際にC57-1かD51-1かになって山口線は長いトンネルがあるなど集煙装置必須で
ナメクジドームが仇でつけられないD51-1が動態候補から消えたのに復元した200号機は集煙装置着けないっていうし。
0404回想774列車
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2017/10/01(日) 00:55:31.30ID:QpwbstmA
京都のC581は動態復活は無理でも、せめて塗装だけは塗り直して欲しいね。
お召し装備にしている癖に色褪せてるし、錆びも出てるし、ちょっと酷すぎる。
0406回想774列車
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2017/10/01(日) 21:25:16.63ID:aUBK9HWF
初めて来たけどC58って万能なのか
k値を下げるため、動輪を寄せたのはいいが、オーバーハングデカすぎて高速には向かないし
粘着率は低いし、責める点はC50より多い気が
0407回想774列車
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2017/12/26(火) 18:18:04.16ID:nERRbkU4
万能と言えば聞こえが良いが、全てにおいて中途半端。
動輪軽が小さめなのでスピードが出ない、その割に牽引力がそれほどでもない。
足回りの構造から高速時の振動が激しい。
改良型のC63が製造されていたら現場からかなりの不満が出たと思われる。
0408回想774列車
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2017/12/31(日) 12:57:55.14ID:sq4mFlqu
C58の引退っていつ頃なのだろう。
幻の後継形式が企画されるぐらいだけど、様々な形式に挟撃される形で追い出されたよね。
0409回想774列車
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2017/12/31(日) 15:20:21.41ID:qtOCbPaq
C58で思い出した(前にも書いたかもしれんが)。
昭和46年(1971)の元旦、金沢発羽咋行の臨時ふるさと列車「おくのと号」の発車の中継が
NHKの「ゆく年来る年」で放送されたっけ。

シーズン中の運行と違って能登一宮への初詣客のための列車で年明けて発車していくシーンだった。
ビデオなんかなかったからカセットテープに録音したのが残っている。
0410回想774列車
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2017/12/31(日) 17:13:28.42ID:29PnXIpu
>>408
C63の設計はほぼ完了していたがDD13,DF50,20系気動車等の登場により新製中止となった。
0411回想774列車
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2018/01/08(月) 11:41:43.37ID:pBNSMk4U
>>408
1957年度末 386両
1963年度末 386両
1964年度末 385両
1965年度末 384両
1966年度末 384両
1967年度末 379両
1968年度末 323両 ヨンサントオあたりが転換点
1969年度末 234両 千葉・四国局無煙化等で激減 
1970年度末 190両 DE10大量投入による廃車増
1971年度末 116両 
1972年度末 67両 
1973年度末 40両 
1974年度末  8両 石北本線北見周辺のみ 
1975年度末 1両 動態保存のみ
0412回想774列車
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2018/01/28(日) 14:12:44.15ID:uMp5sjVb
C581は赤プレートが一番似合うな。
ついでに言うとC571も赤プレートが似合うと思う。
特に『やまぐち』の黄色いヘッドマークには赤プレートが一番しっくり来るんだよな。
昔の写真を見ていてそんな事を感じた。
0413回想774列車
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2018/05/22(火) 07:24:39.99ID:DUMPXQwo
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
0414回想774列車
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2018/09/17(月) 08:51:48.97ID:9pT0v4np
>>407
小学館のSL辞典みたいなハードカバーの本には、
「特徴がないのでファンには人気がない」みたいな解説がついていて
子供心に強く印象に残ってる
0415回想774列車
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2018/09/22(土) 00:59:03.90ID:KFEnKSHL
>>326
今頃すまん、
読み返していて、あっ、と思った。
確かにC51〜59と1番〜9番、重なるわな。
特に3・6・7・8・9かな.
0416回想774列車
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2018/12/10(月) 19:40:36.12ID:QyR/yKRf
無条件降伏による敗戦で日本が壊滅的被害を受けてから
わずか2か月後に北海道からはるばる四国まで4輌のC58が二度も海峡を渡って移動している
C58339は北見から、C58143・332・333は岩見沢からそれぞれ戦禍の東京や大阪、広島を通過して高知までやってきた
激しい空爆にもかかわらず、原爆の落ちた広島や長崎ですら列車は当日に復旧していた
今のJRではまず不可能、ありえない、信じられないが、当時の国鉄の偉大さが推察される
0417回想774列車
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2019/03/24(日) 23:25:22.56ID:m8ORYGNS
昔の人は偉かったとしか、言いようがない
0419回想774列車
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2019/05/09(木) 06:56:25.06ID:znBMnEF7
元機関士のコメントにC57に劣らないほどいいが動輪が小さいから高速には不向きとあった。元々ローカル線での運用に作られたから高速での運転は想定してないだろう
0421回想774列車
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2020/05/05(火) 19:55:37.22ID:KjdPnoUd
使いやすさが一番! 、
0423回想774列車
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2020/10/22(木) 00:46:22.08ID:CvfWLEhB
仕方ないものの中途半端だったのも確か
0424回想774列車
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2020/11/22(日) 18:11:45.22ID:29j558ns
二刀流は、良いときはユーティリティ高しと持ち上げられるが、
ダメになるとどっち付かずとか中途半端と叩かれる
0427回想774列車
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2022/02/19(土) 10:44:01.35ID:cgDauVPy
>>35
近鉄にもそんなのあったな
0428回想774列車
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2022/02/21(月) 11:08:00.74ID:fWEqcWuY
416を読んで思ったんだが、終戦前までに撮影されたC58の写真、
ネットで見れるそこそこの大きさの画像はあります?

C58って個人的にはモダンな新鋭機ってイメージが強くて
戦前登場のイメージがないので。
おそらくそう思わせてるのは、登場時からナンバープレートが「形式ナシ」だから
だと思う。
0429回想774列車
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2022/02/21(月) 20:38:21.43ID:WPq5YBZw
>>428
写真はあまり見ないけど動画ならS16年制作の「指導物語」に沢山出てくるよ
0430回想774列車
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2022/06/19(日) 17:11:35.01ID:W6DTvCCl
有能だった
0431回想774列車
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2022/11/22(火) 17:32:45.07ID:7I05bL6a
計画段階から万能機であり見事に実績も残せた
0432回想774列車
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2022/11/26(土) 01:43:15.96ID:aBDeaYOI
昔何かで8620と9600を一つで置き換える目的で開発されたって見た記憶が

まさか最後に残ったのが9600になるとはw
0433回想774列車
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2022/12/05(月) 04:40:47.17ID:/i75IdTT
皮肉
0434回想774列車
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2022/12/07(水) 17:52:22.04ID:XdQ5GgvX
宇都宮の遊園地にあるC585は状態良い?
現存車としてはC581に継いで若番?
0435回想774列車
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2022/12/07(水) 18:08:40.92ID:pTcxGxAg
>>432-433
巷間よくある話
まとめようとして、かえってドッチつかず仕様に陥ってしまう
みたいなの
0436回想774列車
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2023/04/30(日) 03:51:29.67ID:e2xzuxmA
でもc58もよく働いてくれた
0437回想774列車
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2023/05/04(木) 23:06:56.08ID:X6dNs2+z
バナー広告の「メメントモリ」を見て、なぜか二俣線C58引退時の貨物輸送の実態を思い出した。


あ、ゴメン 「セメントオンリー」だったw
0438回想774列車
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2023/05/06(土) 18:17:20.20ID:aT2Zde0c
>>435
万能選手の宿命なのね
0439回想774列車
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2023/05/08(月) 09:25:29.73ID:WcMIJkhx
>>437
つまらん。

金指駅の住友大阪セメントが二俣線貨物収入の9割を占めていたわけだか
その割にはC58がタキ1900を牽く写真はまず見掛けないな
なぜか931レやSLさよなら運転の臨客の写真はよく拾える
0440回想774列車
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2023/05/13(土) 22:34:51.63ID:9/QHGMJ8
トミックス!
銀河作るんだったら標準形も作れよ
0441回想774列車
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2023/05/24(水) 22:39:50.86ID:2mgbzde1
KATO!いつになったらフルリニューアル出すんだよ
おい!志村
0442回想774列車
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2023/08/19(土) 01:10:56.03ID:3IPuCN+a
姫新線落合〜追分間で踏切無謀横断のボンネットバス
ぶっ飛ばしたの何号機かご存知の方いますか?
0444回想774列車
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2023/09/08(金) 22:08:11.82ID:VfE8sZaf
いろいろ重装備な感じ
ttps://ameblo.jp/tetsudotabi/image-11629441562-12707414439.html
0446回想774列車
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2023/09/09(土) 00:26:06.99ID:SIIYcHKC
>>443
マルチ死ね
0447回想774列車
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2023/11/10(金) 08:17:43.71ID:8BQk6qcF
西古川のC5819、来月解体されるそうだが、何で前面のナンバープレートが引きちぎられたままなの?
本物は郷土資料館にあるらしいが、最後くらい本物取り付けて有終の美を飾らせてやらないの?
0448回想774列車
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2023/11/10(金) 08:44:43.94ID:dZ6GFwUt
>>447
お前には関係ない
0449回想774列車
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2023/11/10(金) 11:19:54.73ID:7zuyM6L4
↑無関係者の他人が突っ込むことも関係ない
0450回想774列車
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2024/02/10(土) 00:57:09.33ID:8gXRHM8E
ナンバープレートだけ保存?
0451回想774列車
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2024/02/11(日) 23:25:49.17ID:f74NEitv
そうですが何か?
0452回想774列車
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2024/02/24(土) 00:53:34.92ID:UqHdW/l6
売れますから。
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