懐かしの寝台列車を語るスレ2

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 07:17:45.12

物は考えようなのだが

最末期のあさかぜに広島から乗車したら自分の車は誰もいない
車掌に聞いたら、まああること、という
東京まで1人だった
誰もいないと静かというより不気味

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 19:45:37.81

それじゃあ廃止になるのも止むを得ない
バカ高い寝台料金＋特急券＋乗車券で
高速バスとさほど変わらない所要時間だしな
高い安全性と広くて足伸ばせてトイレの心配ないのだけは勝てるけど

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 19:52:27.12

あさかぜじゃなくてはやぶさだったけど
自分も車両に他に誰もいなくて
心細かったらほかの車両をご案内しますよと
車掌に言われたことがある

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 20:16:12.16

バスのほうが１人あたりの二酸化炭素排出量ははるかに低いな
環境に優しくない寝台特急

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 01:05:13.33

鉄道は大量輸送してこそだからな

**370** · 2016/09/22(木) 12:54:53.73

>>370

11月から1月まで、とあるプロジェクトで東京～広島を何回かあさかぜで往復した時の話
平日なので空気輸送も仕方ないとは思ったが
東京～広島だと、夜行列車で眠れる人には、宿泊費が浮くし、時間帯も良かった
東京発が30分か1時間くり下がれば最高だったけどね。広島で喫茶店でモーニング食べようにも、開店待つのが長く感じた
あさかぜは車内で車掌からシャワー券買ってサッパリするのも楽しみだった

**回想774列車** · 2016/10/01(土) 23:01:41.64

ドキドキしながらあかつき5号彗星3号を
待っているとEF58にヘッドマーク無しで
がっかり。
でも岡山では後続の始発月光と並んだりして
楽しい一夜だった。

**回想774列車** · 2016/10/31(月) 16:09:05.46

あさかぜって倉敷から現サンライズの筋そのままだよな

なぜか三ノ宮無視だが

広島８時ならギリ耐えれるけど下関からは苦痛すぎる

姫路とか大阪から使うのがちょうどいい

**回想774列車** · 2016/10/31(月) 17:51:54.42

俺は東京から広島出張によく往復で使ったが

サンライズの広島行き、やって欲しいな

**回想774列車** · 2016/10/31(月) 22:46:32.91

しかし、１８分も遅れながら、混雑する朝の東海道線を、かくもスムーズに走行できるのは、どう考えてもおかしい。大昔と違って、普通列車を待避させて先に寝台特急を通すなんてあり得ないはず。いったいどういう仕掛けなのだろう。

朝の横浜駅で７時２分に横浜に到着。朝の会議が無ければ、このまま、終点東京まで行った方が楽なのだが、致し方ない。ホームに降り立りたつ。

ここで、ふと、列車案内に目をやったとき、ピンとくるものがあった。

そうか、これは、今は無き”あさかぜ”のスジだ。１８分遅れのサンライズは、あさかぜのスジに乗って、混雑する朝の東海道線を比較的スムーズに走ってきたのだ。

あさかぜが廃止されても、そのスジは、まだ残っているのだろう。

**回想774列車** · 2016/11/01(火) 06:15:53.33

なんじゃいスジて
亡霊のことか

**回想774列車** · 2016/11/01(火) 07:53:16.09

その筋: 明治以来、報道や口語で、直接名を言うのをはばかられる機関や組織を指す

そのスジ: スジとは列車ダイヤで一本の線として表現される列車の運行時刻を指す

今時のマニアはダイヤの読み方知らんのかなあ

**回想774列車** · 2016/11/03(木) 19:50:40.91

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　　│　 ●　 │ あさかぜ│ 　 ●　│
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**回想774列車** · 2016/11/03(木) 23:56:23.85

幼稚園の時に乗った急行「しろやま」
乗った寝台は、最近知ったことだけど、座席車主体の中のわずか３両しかなかったそうな

阿久根を２１：３０頃に乗ったのに大阪には翌日１５：００過ぎ
何とまあ牧歌的だったことか

**回想774列車** · 2016/11/06(日) 17:24:21.20

寝台解体のタイミングや昼間の座席利用客が乗り込んできたかどうか
教えてください

**回想774列車** · 2016/11/08(火) 22:07:17.07

1 2016年11月08日
船橋 11R 単勝通常 9 100円的中 530円
2 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→1 100円
3 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→2 100円
4 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→3 100円
5 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→4 100円
6 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→5 100円
7 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→6 100円
8 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→7 100円
9 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→8 100円
10 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→11 100円
11 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→12 100円
12 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→13 100円
13 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→14 100円

**回想774列車** · 2016/11/08(火) 22:07:39.13

14 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→1 100円
15 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→2 100円
16 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→3 100円
17 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→4 100円
18 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→5 100円
19 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→6 100円
20 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→7 100円
21 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→8 100円
22 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→10 100円
23 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→11 100円
24 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→12 100円
25 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→14 100円

**回想774列車** · 2017/02/04(土) 09:31:37.46

>>383
時間の感覚が違いますなあ
今はセカセカし過ぎなのかな

**回想774列車** · 2017/02/17(金) 22:03:49.52

～引退発表～　特急形寝台電車「５８３系」　最終運行
http://www.jreast.co.jp/akita/press/pdf/20170217-2.pdf

ほーたーるのー　ひかーぁりぃー　

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 16:16:37.22

まどーのゆーきー

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 17:18:29.35

｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19576.jpg

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 17:47:33.21

子供の頃の寝台列車の記憶。
広島から三ノ宮まで乗った「音戸」か「つくし」
東京行きの「みずほ」が出た後、２２時４０分頃出て、三ノ宮到着は５時前。
現在なら「のぞみ」で新神戸まで１時間１５分、瀬野八の機関車連結省ける
メリットも有ったとおもうが、呉線回って時間稼いでも大阪着は早朝だった。

**回想774列車** · 2017/03/01(水) 21:44:03.12

もう還暦だから・・・
国鉄時代に、54cm3段、70cm3段、70cm2段、電車3段、には何回も乗ったが、今から思えば、よく54cmで寝てたなぁ
しかし、同時代に急行「日南」に発駅着席券で宮崎or都城（記憶があいまい）から神戸まで満員の座席車で帰ってきた
時に較べれば天国だった。

**回想774列車** · 2017/03/01(水) 22:04:01.42

寝台は狭いかどうかはあまり関係ないようだぞ
夜寝て朝起きるぐらいの夜行列車なら
そういう意味では急行新星みたいな中距離全車寝台車って適役だったんだなと

**回想774列車** · 2017/03/02(木) 03:03:51.93

>392
熊本に停車中の客車急行が満員で室内に入れず、クソ寒いデッキでガタガタ震えながら座ってると
すぐ横に583系(多分きりしま)がタイフォン鳴らしながら轟音とともに入ってきて、あっという間に出て行った
そのうらやましかったことといったらなかった

**回想774列車** · 2017/03/03(金) 16:49:52.66

1988年の正月、北海道旅行の際に
音威子府から稚内まで天北線回りの
急行天北に乗ったら寝台車のヒルネ扱いだった

乗客は少なく、下段寝台を独り占めにして
正に昼寝状態で稚内まで乗った

天北線はこれが最初で最後の乗車となったが
人里少ない雪深い風景で、やたら頓別という名のつく
駅が多かった印象がある

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 11:11:03.06

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーンロンロンローーン
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**回想774列車** · 2017/04/17(月) 21:09:26.70

>>392
夜行の旧客のハザとかで夜通し乗ってる事思えば
54センチの三段ハネでも横になっていられるだけいいだろ？

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 21:13:07.37

52センチの蚕棚は今でいう国際線のビジネスクラスのようなもの

**回想774列車** · 2017/04/18(火) 21:31:07.91

>>398
それは豪華ですという例えで言っているの？
ではなく、狭いよという例えなの？

だとすれば随分とリッチな感覚ですやねぇ

**回想774列車** · 2017/04/27(木) 22:57:49.13

ボックスシートで一晩過ごすことを思えば、52cm3段でも横になれるだけ天国だ
値段も全く違うが…

**回想774列車** · 2017/07/06(木) 03:15:15.96

俺はB 寝台の三段目好きだったけどね。
狭いとこ好きだから。

寝台列車にはよく乗ったよ。
はくつる
ゆうづる
月光
はやぶさ
富士
さくら

復活して欲しいなぁ。

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 10:08:42.63

俺は閉所恐怖症一歩出前
なので三段ベッドは無理だった

**回想774列車** · 2017/08/12(土) 13:35:19.31

じゅん散歩でやってたけど、馬喰町駅の出口のあるビルに北斗星の内装使った簡易ホテルができてた、トレインホステル北斗星っての

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 18:38:20.84

>>387>>393
あと、似たような話題のときによく忘れられがちなのが
「直通で（乗り換えナシで）」移動できた、って部分。

「多少窮屈でも」「完全に横になれて」「乗り換えなし」
この3つの項目のみで単純に考えれば、乗車時間が多少長くても
十分に対費用効果のてんびんにかけられる。
当時はまだ寝台料金は安かったというのもある

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 18:40:18.86

つまり、
「多少窮屈でも」「完全に横になれて」「乗り換えなし」「安い」

現在、2つめ以外を全て満たすのが、マイカー移動以外で隆盛の「夜行バス」。

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 21:09:50.79

夜行バスは乗り場が分かりにくいから
始めてだと不安があるな

**回想774列車** · 2017/11/19(日) 07:35:28.71

富士で博多までA個室を使ったが揺れで全く寝れなくて困った。
帰りにムーンライト京都乗ったら、フェリーできた半島民が網棚の上で寝るほど混んでて立ったまま身動きできなかった思い出

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 20:53:30.17

散々だね

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 21:37:03.11

ムーンライト京都？
いつ頃の話かな

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 09:39:06.00

狭いというが棺桶よりちょっと横幅が狭いくらい、
蓋もされないので体も起こせる、寝るには充分だよ。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:24:37.13

ブルートレインの定義って何？

国鉄末期の子供向けブルトレ本だと間合昼行の「宗谷」「礼文」も載っていたが
廃止直前の「はまなす」はなぜかブルートレインと呼ばれなかった。

ブルトレブームの時に青い10系寝台車がブルートレインと呼ばれなかった理由を鑑みると
ブルトレ用形式である「トワイライトエクスプレス」と白いホリデーパルの「玄海」は
ブルートレインと認めなければダブルスタンダードではないのか？

前述の子供向けだと「廃止されたブルートレイン」の項目に当時583系だった「はくつる」と
60.3改正で14系座席車オンリーになった「津軽」が載っていたが
14系寝台車の連結が条件なら北海道の気動車夜行もブルートレインになる。

**回想774列車** · 2018/02/14(水) 23:32:53.43

俺の中では東京駅発着の特急寝台だけだな

**回想774列車** · 2018/04/23(月) 01:00:15.20

20年前って設定の漫画で、スレ民で寝台特急が語られてるけど、全然分からんわ

【福本伸行】　カイジ　逃亡11日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523278520/

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 07:23:24.29

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 09:12:47.53

【北斗軒休業と今後の北斗星公開について】
突然ではございますが、北斗星広場にある中華料理店「北斗軒」は
明日20日の営業をもって、休業する事となりました。
北斗軒オープンにあたり、北斗市に移住して下さった木村シェフご夫妻のお陰で、
北斗軒週６日営業と北斗星の平日内部公開を実現する事ができました。
絶品の薬膳中華を求めて、列車ファンの皆様のみならず、
多くのリピーターの方々が茂辺地北斗星広場に足を運んで下さるようになりました。
木村シェフご夫妻に、改めて感謝申し上げます。
１年間、本当にありがとうございました。

今後の北斗軒に関しましては、
運営する北斗市茂辺地地区創生会議の皆様との協議をしながら、
進捗状況をご案内させて頂きたいと思っております。

［北斗星車両内部公開について］
5月21日以降は、しばらく北斗星カフェの営業に準じて、
土日祝日に公開させて頂きます。

北斗星車両内部公開
日時：土日祝日（お盆休みは公開予定）
9：30～15：30

以上、今後とも宜しくお願い申し上げます。

【北斗軒】北斗市の深い闇【閉店】･
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1526791165/

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 09:16:36.16

この投稿で我等最後の別れとなるだろう。
妻もオレ【トキ】も同じく目指した北斗の地…
数々の奥義を駆使し、何とかこの地【茂辺地】に健康【愛と活気】を取り戻すべく降り立ったこの地…覇業の夢はついえた✨
死兆星⭐️は誰の頭上に‼️
いずれ又私の奥義を味わう事ができるでしょう。昨日はお馴染みさんばかりでした❗️
ありがとうございました😃
写真は去年来てから昨日迄の軌跡です。
あくまでも北斗です‼️北斗星でも北斗市でもなく北斗軒でもなく北斗の拳です‼️
バカがつくほど好きですので～✨
その点が本当に残念です。なので一番北斗の拳から遠かった街を出て行き35周年を個人的に、お祝いしていきたいと思います☀️
数は少ないですが北斗者も来て頂きありがとうございました😃
薬膳＆北斗の拳のスタイルは変わりません。
その日が来るのを楽しみにして下さい。

では大真面目に北斗の拳が好きで北斗市に来てしまって、妖星⭐️、偽りの天才✴️と闘い消えていく事をお許し下さい。

次回予告～🎶
「頭の中でトムキャットのタフボーイを流しながら😃」
辺境の地で数々の奥義で愛を取り戻そうとしていた矢先～～食医のオーラが爆発するゥ～✨
北斗は滅せず～💫食医は新天地を求め又旅立つのだったぁ～🎶
次回新章突入⚡️お前はもう気になっている…
ホォ～～終わッタァ～✨
食医【トキ】

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 13:36:27.44

テスト

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 13:38:00.11

親が４０年程前に福島駅から寝台列車に乗って秋田の男鹿半島へ旅行に
行ったって話なんだけど何て名前の寝台列車か教えて欲しいです

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 14:21:51.14

当時福島駅には秋田方面行きの寝台列車は停車していない
座席と寝台連結してた急行津軽で寝台車に乗ったのだろう

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 15:18:17.51

>>419
それは奥羽本線ですか？

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 16:01:31.67

当時は既におがは男鹿直通だったな
直通だの乗換どうこうなんてことは覚えてないだろうけど

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 16:09:53.03

>>420
奥羽本線ですよ

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 16:24:16.97

もっとも４０年程前ってのがどの範囲かにもよるんだな
1982年11月の改正であけぼのが3往復になった時、新設の一本が停車してるから

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 22:19:46.50

>>423
何年に男鹿に旅行に行ったのって聞いたら「そんなの覚えてねぇ！」で終わりｗ
でも推測すると昭和５０年から昭和５３年の間頃だと思う。
福島駅に到着した寝台列車に何時ごろ乗ったの？て聞いたら
「真夜中に乗って朝方到着した」って。
教えて頂いた急行津軽の時刻に一致しますね

**回想774列車** · 2018/08/04(土) 10:00:29.18

寝台特急「夜鷹」

**回想774列車** · 2018/11/03(土) 19:46:43.45

本州～九州の夜行バス、古参の撤退相次ぐ現状
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00010002-norimono-bus_all

夜行バスも衰退かよ

**回想774列車** · 2018/11/09(金) 22:01:14.37

バスの運転手なんて激務の割に給料安いからねぇ…。
不況で職がない頃ならともかく今となっては無理もない。運転手どころか整備士も足りないらしいし。

**回想774列車** · 2018/11/12(月) 23:17:46.86

夜行バスなど、人間が乗るモンじゃないわな
乗客も運転手も
床下仮眠室だけでなく、クルマ全体が走る棺桶
昼の高速バスでも、単調な運転操作で眠くなるのに

**回想774列車** · 2018/11/13(火) 00:00:04.06

そんなこと言いだしたら寝る間も惜しんで移動に充てることが人間としてどうよと思う

**回想774列車** · 2018/11/14(水) 16:54:54.21

バスは周囲から体当たりされるからな
列車でもゼロではないが
それに、列車は信号誤認しても運転士が倒れても、ATSなどで最悪止まる
安全性は比較にならない

だから夜行列車が必要かと言われると、別次元のハナシだが

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 12:54:21.33

なるほどね

**回想774列車** · 2019/04/24(水) 13:37:06.61

これはいつ頃の写真？
http://darknessnoplan.web.fc2.com/sinrei/100.html

**回想774列車** · 2019/05/13(月) 00:48:00.78

おっ、テレビ東京の番組の心霊写真企画でしょっぱなに出てた写真だ！
たしか南正時先生が広島で撮った作品だ。
時代的には・・・１９７８年以前しか分からん、ゴメン

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 03:16:35.07

寝台特急みずほ号って本当に地味な列車だったなあー。行き先は熊本、長崎だもんな。長崎はさくら号とかぶるし、熊本もはやぶさ号とかぶるし。みずほが存在していた時ははやぶさもまだ西鹿児島まで行ってたが。結局熊本止まりになったけど。

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 11:30:51.91

わかる
今の新幹線はさくらとみずほが逆でいいんじゃないかと思う

**回想774列車** · 2019/05/26(日) 13:09:28.46

東北がはやぶさを取らなかったら、みずほははやぶさになってたんだろう

なんではやぶさを東北が持っていくんだよ

**回想774列車** · 2019/05/26(日) 15:14:46.33

九州がはつかりをショボい列車に名付ける報復

**回想774列車** · 2019/06/17(月) 15:16:03.10

>>437
中央リニア新幹線の各停タイプをはつかりにする案提案

中央本線に初狩って駅がある

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 10:46:24.12

寝台特快で復活すれば、新幹線より安く、地元の通勤電車に抜かれる朝も許せる。

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 10:50:27.40

主要都市のビジネスホテルは値上がり著しいから、客の戻りもあるんじゃないかな？

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 23:22:29.84

サンライズや夜行バスの盛況を見れば夜間移動の需要自体は旺盛なんだよ。
ただ、運行コスト面で見合わないと判断されちゃってる。
パーソナルスペースも広い上、バスと違って渋滞遅延もなく、もし事故等で遅延しても途中駅で降りて乗り換えることもできる鉄道の方が
便利なのは明らかなんだけどね。
個人的には関西在住なんで銀河が復活してくれるとありがたいんだけど東海が許さないだろうね。

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 23:41:26.72

>>441
実際鉄道の夜行が選ばれなくてバスが選ばれたんだよ

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 06:51:28.79

>>442
乗車率自体は低くなくて最末期ですら繁忙期には銀河の増結していたこととか知らない世代かな？

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 09:38:58.94

いくらパーソナルスペースが広いったって
出したコストの割に得られるスペースがしょぼすぎる
何千円も出しといて漫画喫茶以下しかない

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 10:39:41.59

>>443
普段はガラガラだったよ

**回想774列車** · 2019/12/08(日) 22:53:54.93

>>445
俺は仕事で毎月乗ってたけど毎回半分以上は埋まっていたよ。
それをして「ガラガラ」と言うならもう見解の相違だ。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:43:28.26

>>442
なんで乗務員2人で50人しか運べないバスの方が、100人以上運べる寝台列車より安いんだろ。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:55:17.44

>>442
なんで2人が夜勤しても50人しか運べないバスの方が、100人以上運べる寝台列車より安いんだろな。納得できない。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:56:07.42

しまった。既に投稿してたか。スマソ。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:57:46.90

夜行バスは普段は値崩れして東京名古屋間が2000円なんてのがあるが、これガラガラ？

**回想774列車** · 2019/12/22(日) 12:05:35.58

>>448
鉄道は線路保守から信号機から何から設備維持が全部自腹。
バスは車両と従業員とその他の設備だけ。
運行経費自体も１両のバスと６両の鉄道じゃ段違い。

**回想774列車** · 2019/12/24(火) 09:02:36.42

>>436
きうしう馬鹿くっさｗ

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 22:36:18.54

JR四国経営資料より
http://i.imgur.com/JNIl1DV.jpeg

**回想774列車** · 2020/03/05(木) 20:12:38.50

東京発着の寝台特急は機関車は東京機関区だけど乗務員は静岡運転所、なんて
パターンが多いのね

雑誌なんかのインタビューでは静岡運転所乗務員は喉が渇いた時に
お茶が飲めるようヤカン持ち込んで乗務してたとも

**回想774列車** · 2020/03/06(金) 20:48:42.82

機関助士乗務じゃなく機関士二名乗務の列車ってどのくらいあったんだろ?

**回想774列車** · 2020/03/19(木) 14:13:26.46

初めて乗った寝台列車は仙台→上野の「新星」だった。
旧式の3段寝台(寝台幅52cm)の下段だったが
中学1年だったの狭いとは感じなかった。

クラスメイトが仙台に引っ越したので鉄道好きの友達と2人で
冬休みに遊びに行った。
当時は鉄道に興味はあったが時刻表は見たこともなく
列車選びは友達任せだった。
往路は583系(自分の希望)の「はつかり」だった。

その後、寝台列車は「銀河」「さくら」「あさかぜ」「はやぶさ」
「富士」、「シュプール蔵王」(583系)、「ゆうづる」(583系)、「なは」、
「あけぼの」(ゴロンとシートも)、「サンライズ」、「エキスポドリーム」
等に乗った。

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:30:20.11

QQMCV

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 15:56:01.84

1D0FN

**回想774列車** · 2020/06/07(日) 12:55:11.73

PUQC3

**回想774列車** · 2020/09/16(水) 21:54:17.57

幅52センチか…
厳しい。

**回想774列車** · 2020/11/22(日) 16:36:35.66

2006年の暮れに中国鉄路哈大線（はだいせん）で遼寧省の大連
（Dalian）から黒龍江省の哈爾浜（Harbin）まで夜行寝台を
利用しました。
列車は大連駅を夜8時半ごろ発車しました。軟臥のコンパート
メントで、二段ベッドが向い合わせに並んでいます。片側に私と
相棒が、もう一方には物静かな中国人若者が二人席につきました。
時刻表では列車は途中、瀋陽や長春で一時停車します。車内から
夜の景色を眺めようと思っていましたが、ベッドにもぐりこんだら
すぐ寝込んでしまい、朝、車掌さんのノックで起こされました。
「もうすぐ哈爾浜ですよ」と。窓の外は一面の雪景色でした。

ところで、2012年12月1日に大連 - 哈爾浜間の高速鉄道が
開通しました。所要時間は3時間半～4時間半で1日19本走行して
います。寝台列車も4本残っています。所与時間10～12時間。
https://jp.trip.com/trains/china/dalian-to-haerbin/

**回想774列車** · 2020/11/22(日) 18:14:04.74

厳密には閉所でも何でもないが
目の前に壁や天井が迫ってくる感覚がもう無理
絶対に乗れない

**回想774列車** · 2021/04/11(日) 17:36:06.00

閉所恐怖症ですか

**回想774列車** · 2021/05/29(土) 01:27:40.51

583の3段寝台の一番上は狭いのは大丈夫だが、階段の降りるときが踏み外して落ちそうなのが嫌だった。
高いとロールも大きいので基本的に寝台は下段が好きですね。あとレール方向にベッドが配置されてて進行方向に足を向けて寝る方が好き。

**回想774列車** · 2021/06/20(日) 19:40:24.18

kok

**回想774列車** · 2021/06/24(木) 20:01:42.01

>>464
わかる

**回想774列車** · 2021/09/25(土) 05:49:27.07

>>464
一般的にはそう言われてるし自分もそう思ってきた。
でも、実際にプルマン式に乗ると24系でも電車寝台でも、レール方向の寝台で横臥して揺られてると
胃の中の液体がゴロゴロして、逆にしんどい。

鉄道車両の揺れの特性では、個人的には枕木方向の寝台のほうがしんどくない。
これは寝台列車にたくさん乗った自分の感想。もちろん異論はあっていい

いま現役寝台(285系)で枕木方向って、リネン設備がないノビノビ以外では
サツインが唯一だね。

**回想774列車** · 2022/01/02(日) 04:46:41.73

振動に耐えるのは苦業だ
列車移動が普通だった昔の人はエラかった

**回想774列車** · 2022/01/23(日) 12:33:47.98

昔は直接だったからね

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 09:57:00.78

スレチだと思うが、
コロナでリモートワークも
定着していくから、
jrも収入は減るだろう。
一方で、ワーケーションも
進み、普段は地方で暮し、
月に一度、東京や大阪の
オフィスに出社なんて人も
増えるだろう。

そこに寝台列車復活の勝機が
ある気がする。

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 13:41:39.74

無いねw

**回想774列車** · 2022/05/10(火) 02:36:16.36

1970年代のブルトレブーム良かったな
今はほんとつまらん時代になったな

**回想774列車** · 2022/06/16(木) 22:32:46.43

そんな言うんなら、儲かる寝台列車の走らせ方を教えてくれよｗ

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 17:32:42.03

当時でも「単に儲かってたから走ってた」わけではない
インフラだったからな

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 21:44:05.45

当時は必要とされる社会だったから走っていた訳で、
「一般庶民の生活」というステージで必要なくなった現代に走らせる理由がない。
だから、馬鹿高いリゾートトレインしかないのさ。

あくまでも一般庶民が日常生活の「必要」に応じて使う寝台列車は、
サンライズを最後に無くなる。まかり間違っても増えることはない。

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 21:52:37.82

夜行列車が庶民の乗り物だった時代は寝台車なんて高嶺の花だし
寝台車が庶民の手に届くようになったころには
すぐに飛行機も庶民の手に届くようになって
寝台列車そのものが庶民の有用な乗り物だった期間なんてごくわずかよな

**回想774列車** · 2022/10/08(土) 18:21:29.87

儲からなくなったのは2段化になってから

**回想774列車** · 2022/10/08(土) 21:01:02.12

いつも満床なら十分儲かったんでないかい。

**回想774列車** · 2022/10/19(水) 00:46:58.32

現在のサンライズがそうなってるらしいな

**回想774列車** · 2022/10/22(土) 18:33:13.27

寝台バスって、日本でもなんとか実現できないものかな。
列車で実現しようとするから供給過多になって採算がとれなくなるわけで。
バスラマインターナショナル(札幌市営の回)で、中国の寝台バスが紹介されてて、日本でも作って走らせようと思えばできないこともないと思う。

**回想774列車** · 2022/10/22(土) 20:27:58.33

バスがお好みならバス板でどうぞ。いやマジで
鉄ちゃんなら「なんとか現代的な、観光に限定されない実用的汎用的な寝台列車を」考えるだろ

**回想774列車** · 2022/10/22(土) 21:49:48.11

一番需要が旺盛なのは東京大阪間だけど三社に跨る上に両端二社の距離が短いから難しいよな

・新幹線と競合しない。もしくは補完関係を築ける
・単独もしくは二社等距離で完結
・一定以上の乗車率が満たせる需要
・夜行列車が走れるだけの距離

実現するには上記条件をクリアしないといけないけどせめてどれか一つを無視しないと無理だな

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 18:57:57.84

ゆっくり寝たい

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 19:49:20.69

>>480　昭和30年代に寝台バス走らせてみたが、揺れがひどく悪評で人気なし。短期間で廃止されたとか。

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 19:53:57.52

各国の鉄道黄金時代
🇯🇵 2010年代
🇺🇸 2000年代
🇰🇷 1970年代
🇨🇳 1960年代
🇹🇼 1990年代
🇬🇧 1980年代
🇵🇪 1990年代
🇷🇺 1900年代

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 21:18:25.30

2010年台が黄金なわけない

**回想774列車** · 2023/07/09(日) 15:16:10.71

現在定期運行されてる寝台列車は
【サンライズ瀬戸（JR東日本、JR東海、JR西日本、JR四国）と
サンライズ出雲（JR東日本、JR東海、JR西日本）】と
https:///i.imgur.com/RY0rSjY.jpg
【WEST EXPRESS 銀河（JR西日本）】
https:///i.imgur.com/CYxpsRP.jpg

不定期運行が
JR東日本の【四季島】と【カシオペア紀行】
https:///i.imgur.com/yY38ZsL.jpg
https:///i.imgur.com/qLDrSum.jpg
JR西日本の【トワイライトエクスプレス瑞風】
https:///i.imgur.com/ffhLZ9W.jpg
JR九州の【ななつ星】
https:///i.imgur.com/Kr2WbPL.jpg
https:///i.imgur.com/pRNxr4B.jpg

**回想774列車** · 2023/10/01(日) 04:41:41.11

三段の一番上が好きだった
1. ゆうづる、はくつる、月光
2. さくら、はやぶさ

あの狭い空間に酔いしれたものです

**回想774列車** · 2023/10/26(木) 19:46:21.76

昔京都発着の寝台列車あったと思うんですけど、京都駅は何番ホームに到着して、その後どこで準備して何番ホームから出発したんですか？

**回想774列車** · 2024/01/14(日) 09:31:39.55

台東線の762mm寝台客車

**回想774列車** · 2024/02/10(土) 16:57:47.34

狭っ！

**回想774列車** · 2024/02/16(金) 10:22:39.62

北斗星、カシオペア、あけぼの、富士/はやぶさ、なは/あかつき、銀河

あさかぜ、さくらと廃止が続いて、泡食って乗りまくったな。
きたぐには取り落とした。

あさかぜ、みずほついては、なんと乗ったのは20系の頃だ。
出雲は急行の頃乗った。

サンライズはここ数年体調を崩したまま乗れずにいる。
俺とどっちが先に廃止になるかな？w

**回想774列車** · 2024/02/16(金) 19:56:37.57

そんくらいの年齢層なら金持ってんだから
ななつぼし、四季島、瑞風だって乗りまくりだろ

**回想774列車** · 2024/02/16(金) 20:59:33.29

年齢層と金の有無は関係ない
どの世代でも金持ちも貧乏人もいる
そんなこともわからんのか

**回想774列車** · 2024/02/17(土) 02:23:34.82

1等寝台のA室B室C室の差は何。

**回想774列車** · 2024/02/17(土) 02:28:13.38

いびきがひどい人は乗れませんか？

**回想774列車** · 2024/02/17(土) 10:08:29.45

>>495
Aが区分室
Bが開放冷房付き
Cが開放冷房なし
だったかと

**回想774列車** · 2024/02/17(土) 11:04:18.87

>>496
乗れたでしょ
本人が寝ないか周りが眠れないかどちらかになるだけ
走行音と違って結構気になるんだよな

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 00:36:41.18

いびきが規則的に鳴るならまだ我慢できるが、リズミカルの欠片もなく不規則ないびきは気になって仕方ない
たぶんそういう人は歌とダンスが下手と思う

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 00:59:17.21

1等寝台冷房なしあったんだ

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 08:40:53.57

>>500
合ったよ
A室B室C室って区分は2等格下げ後だけど
区分室冷房なしは格下げ時に廃車になってるな

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 20:05:20.46

北斗星　函館～上野　B寝台
なは　大阪～熊本　B個室

結局2回しかブルートレイン乗れなかったなぁ

>>476
大垣夜行は10回くらい乗ったけど銀河は一度も乗ったことなかったなぁ

**回想774列車** · 2024/02/25(日) 14:41:50.83

俺はサンライズしか乗ったことないな。それも東京ー姫路間のみ。

**回想774列車** · 2024/02/25(日) 14:44:10.84

大阪→東京ってのもやったか。

**回想774列車** · 2024/02/25(日) 22:21:44.72

銀河はリーマンの足が臭かった

**回想774列車** · 2024/02/26(月) 15:00:28.57

正直ブルートレインは高かったもんな

**回想774列車** · 2024/02/28(水) 13:21:39.79

あけぼの
毎年の帰省で乗っていたが、なぜか必ず二段寝台の上段が割り当てられた。
夜中にトイレに行こうとして、階段を踏み外して転落。ドサッと音がした途端、同じ区画(？)の三人がいっせいに顔を出して「大丈夫ですかっ」
びっくりさせちゃって、ごめんね(テヘペロ)

**回想774列車** · 2024/02/28(水) 18:47:47.39

2段寝台が作りつけになったときにフェリーの二等寝台みたく
ハシゴは各寝台に、転落防止もベルトじゃなく衝立みたいにはできなかったんだろうか

**回想774列車** · 2024/02/28(水) 22:10:26.53

上段は荷物置き場が確保できたのと人の足音気にしなくて済むのでむしろ指定して使ってたよ

**回想774列車** · 2024/03/22(金) 13:34:31.42

なんで梯子を階段と言う奴らが多いのだろう？

**回想774列車** · 2024/03/23(土) 16:29:10.03

単純に言葉を知らんのよ
今の連中ハシゴなんか使わんもん

**回想774列車** · 2024/03/23(土) 16:40:03.08

はしごの使用範囲が狭くなってるとも思えんけどな
寝台以外に何に使わなくなった？

**回想774列車** · 2024/03/24(日) 00:36:29.90

今、身の回りにそもそも梯子があるかい？
日常で使うのはせいぜい脚立だ

**回想774列車** · 2024/03/24(日) 11:05:58.07

脚立を伸ばせばはしごじゃん

**回想774列車** · 2024/03/24(日) 11:10:27.67

それをハシゴって呼んでる人身近にいる？
形を変えたら一々呼び方変える人

**回想774列車** · 2024/03/24(日) 11:12:51.88

>>515
でもはしごとしての用途に使ってるのは事実だしみんな知ってるわな
で、身の回りにはしごがあるかないかなんて昔から変わんないだろ

**回想774列車** · 2024/03/25(月) 20:36:34.83

相変わらずしょうもないことで喧嘩してるな昭和生まれの老害

**回想774列車** · 2024/04/10(水) 23:19:26.40

1等C寝台

**回想774列車** · 2024/04/11(木) 00:39:24.56

開放型，個室のそれぞれでどちらが快適だったか気になる
(開放型)
昔の空調付き開放2段寝台車（一等B寝台オロネ10など）と，
後に作られた客車2段寝台（B寝台オハネ15や25）

(個室寝台)
昔の個室（ナロネ20）と，最近まであったB寝台の個室

表現が紛らわしいのでｽﾝﾏｾﾝ

**回想774列車** · 2024/04/11(木) 05:41:09.77

寝台列車どころか夜行旅客列車自体が全廃された韓国

**回想774列車** · 2024/04/11(木) 07:32:01.33

韓国では廃止されても諸外国ではまだまだたくさんある。
全部のるのは大変そう。

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 12:15:58.82

鉄道が交通の主役になっている国は多くはない