懐かしの寝台列車を語るスレ2

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 21:47:59.69

海星って天体なのか？

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 23:08:15.35

ヒトデ高校

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 23:12:22.04

>>270
今天体の話ちゃうで
ゆうづるやあさかぜのどこが天体やねん？

**回想774列車** · 2015/04/17(金) 08:48:42.59

>>270
「海星」は「マリス・ステラ」、すなわち聖母マリア様のことやで。
そんな聖なる名前を、三面拳の一人とはいえ、格闘家の名前に変えてしまうとは。

**回想774列車** · 2015/04/18(土) 22:34:54.91

博多あさかぜに乗って、食堂車から朝日に染まる瀬戸内海を見ながらすするみそ汁がうまかったなぁ。

**回想774列車** · 2015/04/18(土) 23:38:08.06

オハネフ12ギリギリ間に合った世代です。今思えばよくもあんな設備で5000円もとれたなと思うが当時は横になって移動出来るだけマシだったな。

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 00:03:05.62

夜行列車が絶滅しかかってる今となってはむしろ「安い」

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 00:10:25.03

オハネフ12ギリギリ間に合った世代です。今思えばよくもあんな設備で5000円もとれたなと思うが当時は横になって移動出来るだけマシだったな。

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 09:09:24.55

減光のない、向かい合わせの膝がぶつかりそうな、
固定クロス４人掛けの直角シートに一晩中突っ張らかって
尾骶骨の痛みに耐えとりあえず目を閉じてる、
それに比べれば１０系３段式B寝台でも天国。

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 11:27:43.18

10系の中段は寝そべって窓が見れるのがよかったな。
窮屈だというけど、ガキだったんで全然気にならなかったし。

**回想774列車** · 2015/04/21(火) 15:06:25.27

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s11/532sayo.jpg

**回想774列車** · 2015/07/25(土) 23:09:32.96

飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 4人目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1407580760/

エアライン板のこのスレでも話題になったのだが、東京～大阪は深夜の移動は今は夜行高速バス一択なんだよな。
以前は寝台急行銀河があってそれなりに需要あったんだが、JR東海に機関車運転士がいないせいで廃止。
以後０時～６時は新幹線の運転がなく、飛行機も飛んでない夜行はバスしか選択肢なくなった。

http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/19710316
ここに書いてあるように夜行列車の需要は

１．ビジネス需要
２．安上がり需要
３．想い出需要

なのだが、ビジネス需要は新幹線は飛行機に、安上がり需要は高速バスかLCCに取られて、残るは３の観光需要だけ。
しかしそれすらカシオペアと九州限定のななつ星しかないんだよな。JR東海・西日本が新たに寝台列車投入する話もあったが。

**回想774列車** · 2015/07/27(月) 07:45:52.26

だからなんだよバーカｗ

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 20:45:35.02

一度だけ乗ったが、天井が低くて圧迫感があって苦痛だった。
二度と乗りたいとは思わない。
窮屈の度合でいえばまだ夜行バスの方がマシ

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 21:53:39.49

それ3段寝台だろ

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 23:10:57.88

★★の上段なら禿げしく胴衣ｗ
屋根のカーブで高さは半身分が弧を描いて低くなり、寝返りは不可能。しかも荷物もベッドに置くし、脱いだスーツやコート、
ジャンパーはどうすんだよってｗ
着替えも不可能で通路に降りて着替える。
“はくつる”“ゆうづる”の上野着30分前はまぁ戦場だゎｗ
刑務所にしたってもっと好環境だｗ

**回想774列車** · 2015/08/18(火) 18:01:09.38

でも寝れば快眠だったぞ

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 01:42:08.75

そうだなぁ、寝ちまえばな。
線路方向に寝れるのは快眠に寄与できるような気がする。
ローリングも心地よかった気がする。
先頭のｸﾊﾈだとトンネルの出入口で雪の塊が落ちてきて、豪快に屋根の上を転がる音がした記憶がよみがえる。

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 02:18:44.41

>>トンネルの出入口で雪の塊が落ちてきて、豪快に屋根の上を転がる音がした記憶

良いなあ… そういう経験してみたかった。

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 05:29:48.19

そうか？？車高高いくせに高速走行するからやたら揺れるし、当然モーター騒音もうるせえし今のレベルじゃ特急・寝台料金払う価値もないもんだがな。
冬はデッキが雪まみれで旧客かよww

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 09:32:54.36

きたぐにの上段は静かだったぞ

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 18:23:33.91

2段ハネは上段のがいい、下段は最初楽だが真ん中が盛り上がってて背骨にくる

あけぼののBソロ上段がヘッドホンのオーディオついてたり曲面ガラスから夜空がいっぱいで良かった

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 20:44:31.30

そのためか後年下段ハネのクッションが平らなものに交換された車両もあったのお

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 21:38:08.03

俺顔を横にして寝るから片方の耳が寝台と密着する訳よ
そうすると床下からの騒音源が増幅して聞こえるんで中上段の方が安眠できたわ

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 00:28:14.71

騒音源と言えば通路の足音もなんだけど、客車ハネはなんで通路に頭を向けて寝る作りなんだろうね？
自分はいつも人通りのない窓側に頭を向け、通路側に足を向けて寝ていたが…。
未だもって通路に頭を向けて寝る作りには理解に苦しむわ。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 10:30:58.57

不思議と欧州の寝台も頭は通路側
車掌の便という可能性もあるが

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 11:10:22.50

頭は通路側って、何かで決まってるん？
もしかして読書灯が付いてるのって、通路側だったっけ？
数回しか乗ったことないから、記憶薄いけど、
通路側に足を向けて寝た様な記憶があるんだが。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 15:32:35.46

>>296
そっすよ、読書灯が通路側に付いてるっすよ。
通路に足を向ける派だが、これではかなわぬと夜中に足を向ける方向を唯一、窓側にかえた事がある。
真冬の北海道で“大雪”に乗った時、壁際の暖房がメチャクチャ暑くて、脳ミソが沸騰の直前までイッた時だったねｗ

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 20:30:34.22

あぁ、読書灯は通路側だったんですね。
それなら、たしかに想定は頭が通路側なんでしょうね。
読書灯つっても、本が読めるほどには明るくもなかったから、
気にしてなかったのかなぁ。
ブルートレインの本とか持ってって、ベッドに揺られながら
車内で読もうと思ってた目論みが崩れたっけｗ

家族旅行で使って、俺が子どもだったから上段に行かせてもらって、
「落ちるなよ」とか心配されながら、半身を出して窓の景色を眺めたり
したっけなぁ。黒磯の機関車交換見学に親父に付き合ってもらいました。

24系あけぼのの話です。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 20:33:41.27

窓のところの柱から寝台に足から滑り込むって難しくね？
特に52センチ幅自体は

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 21:05:11.47

583系ならギリギリ体験した
ちょっとコツが要るけど中段上段に入り込めれば特に問題はなかった

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 01:16:42.35

腰の曲がったお年寄りにはやっぱ厳しいかorz。
★や★★★なら上中下で料金変わんないからベッドを替わってやってもいいかなぁ…。
★★の下段だと指定買いしてるから辛いがチョッと勘弁だな。1000円違いで射当てた快適空間だしなぁ。

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 18:05:02.09

北斗星も間もなく仲間入りしま～す

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 20:46:05.94

北斗星も歴史上のピリオドになるわけだけど、感きわまる感じがしないなぁ…。
自分でもわからない、なんでだろか…。

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 21:22:58.79

>>303
北斗星自体に、先人たちのような歴史がないからでは？
『北斗星のラストラン』と聞いても、確かに今一つなんだが
『ブルトレの歴史が終わる』と思うと、万感胸に迫るものものがある。

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 21:48:45.47

一応北海道連絡列車の継承列車ではあるので歴史が無いというのは言い過ぎだと思うぞ
その辺差っ引いても「紀伊」や「明星」「出羽」「北星」よりは長いんだけどねえ

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 07:03:37.42

安芸や鳥海もなｗ

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 08:10:56.39

トワイライトにしても北斗星にしても、ラストランというのが「造られたブーム」であるような感じがして仕方がない。
JRに旅行業者、それに鉄オタ相手の売文屋にマスコミ、そういった連中の商魂が透けて見える。
そして、造られたブームに乗せられる鉄オタ。笑っちまいたくなる。

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 10:21:15.18

トワイライト、北斗星の編成にも原因があるんじゃないだろうか？
よく議論されることだけど、スシ24が紛れ込んだことでブルトレと認めるか否か…という問題
確かに、黄金期のブルトレ固定編成美に比べると見劣りするわけで、こだわる人にはイマイチなのかも
ちなみに俺は、これまでの実績からブルトレとして十分に認められると思うけどね。

あと、もう一つは直近に引退したブルトレが、日本海、あけぼのだったのもあると思う。
日本海(1968-2012/44年) あけぼの(1970-2014/44年)に対して、北斗星(1988-2015/27年)
他の短命なブルトレは論外だが、やはり歴代のブルトレに比べると歴史が浅いと言われても止む無しかと

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 11:13:30.06

だから北斗星はゆうづるの焼き直しだっつーのに

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 15:28:35.13

北斗星より長い寿命のもの

あさかぜ 1958-2005 47年
さくら 1959-2004 45年
はやぶさ 1959-2009 50年
富士 1960-2009 49年
みずほ 1961-1994 33年
はくつる 1963-2011 50年※583系の期間あり
ゆうづる 1964-1994 30年
あかつき 1964-2008 44年
彗星 1968-2005 37年
日本海 1968-2013 45年
あけぼの 1970-2013 43年※実質鳥海の期間含む
出雲 1972-2005 33年※サンライズ除く
瀬戸 1972-運転中 43年※サンライズの期間含む
なは 1975-2008 33年※583系の期間含む。明星の期間を含むと40年
北陸 1975-2007 32年

北斗星未満の列車自体、北星とか出羽とかつるぎとか泡沫列車しかないじゃん

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 16:16:19.69

ロンドン行き泡沫列車

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 23:23:46.75

「あけぼの」は冬春夏と臨時設定なかったということは、完全廃止認定でいいのかな？

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 11:08:22.04

>>312
いいとも！

**回想774列車** · 2015/08/29(土) 11:29:16.85

泡沫列車でいいからブルトレ走らせて(●´･ω･)ｫﾈｶﾞｨ

**回想774列車** · 2015/08/31(月) 18:44:50.08

80年前後のブルトレの車内放送なんだけど
寝台特急って言う人と、特急寝台って言う人がいたよな。
個人的には後者の方が、玄人っぽくて好きだった。

**名無しでGO!** · 2015/09/28(月) 21:02:54.14

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0184259.html

ＪＲ「はまなす」来春廃止に困惑　札幌２２時発、出張に影響も
09/28　どうしんWeb

**回想774列車** · 2015/10/04(日) 03:17:35.98

博多駅で、
夕日を浴びながら出発を待つ581系「金星」は、
特別格好良かった。

**回想774列車** · 2015/10/08(木) 20:54:45.16

>>315
寝台特別急行って言ってたレチもいた

**回想774列車** · 2015/10/09(金) 21:27:11.00

特別寝台急行というレチはいなかった気がする

**回想774列車** · 2015/10/10(土) 00:37:54.56

自分が乗った時は、単に「特別急行、あさかぜ４号東京行きです」と言っていた。

**回想774列車** · 2015/10/10(土) 00:41:48.21

>>319
それだと、特別な寝台急行になってしまう希ガスw。

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 20:16:44.51

寝台特別急行と言っていたのは記憶がある

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 21:52:29.13

寝台専用特別急行って言ってるのを聞いたことある。

**回想774列車** · 2015/11/18(水) 00:30:19.13

10系より前の、旧客寝台車に乗ってみたいね。

**回想774列車** · 2015/12/01(火) 04:32:24.02

旧客、復活してくれないかな。

**回想774列車** · 2016/01/11(月) 14:28:51.62

１９７０年１月に寝台急行「つるぎ」に母と弟と３人で乗りました。
近年のブルートレイン廃止のニュースを見るたびに子供の時のかすかな当時の記憶が
思い起こされます。

ここで質問なのですが、
当時のこの列車の寝台客車の形式をご存知の方、教えてください。

また、それがわかる資料、書籍がもしあればご教示願います。

よろしくお願いします。

**回想774列車** · 2016/01/11(月) 15:16:48.13

>>326
http://blog.livedoor.jp/railart/archives/3466264.html

**回想774列車** · 2016/01/12(火) 22:59:28.59

>>327
紹介頂き、ありがとうございました。

サイトを見たところ、
４０年以上前の列車ことが時刻表とともに綴られており、とても興味深いです。
客車形式と編成が載っていたので大満足です。

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 11:46:47.86

客車は個人サイトでもかなり充実してるのが多いね
誤りも少なく、裏取りがしっかり出来てる

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 14:11:46.84

rail artは今はブログだけになったけど前は３０年分くらいの特急、急行列車の時刻表データをＨＰで公開してたんだよな
個人でよくあれだけできたわな
サーバー代の負担と意欲がなくなって閉鎖しちゃったけどいいページだったよね

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 15:08:54.09

>>330
あそことARCにはお世話になったよ

**回想774列車** · 2016/01/24(日) 14:01:45.28

52だけど久しぶりに書き込むけど、その間にもあけぼのや北斗星など確実になくなりましたなあ。

九州人は東北の人みたいに列車の格とかこだわらないみたい。さくら、だってオヤジは列車名よく覚えてないよ。熱海通過だったからしょうがなく静岡で降りた、たしかさくらだったような、みたいな

**回想774列車** · 2016/01/24(日) 14:04:30.39

列車の格に拘らないような人たちなら新幹線さくらの停車駅であんなに揉めないと思うぞ

**回想774列車** · 2016/01/24(日) 14:09:59.72

乗車は博多から。あさかぜは満席だったんだね。昭和36年。オヤジはダム工事の技術者やっていて無茶苦茶忙しかったらしい。だから直前まで指定券とれなかったというのが口実だけど、何かにつけ家庭を二番目におくオヤジの考えはその後いろいろな問題をもたらすのであった。

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 17:59:32.03

>>294-296
窓ガラスから頭部を守るための伝統が
(線路や客車がしっかりしてきて以降も)続いてるだけ。

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 18:03:38.62

>>304
「ブルトレの歴史」的には
富士はやぶさでひとつの時代が終わった希ガス
それ以降にも国鉄由来の伝統列車(日本海

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 18:04:43.01

(日本海、あけぼの)は残ってはいたが、
なんか残滓感が強かった。

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 22:11:10.09

九州は大寒波だけど1ﾚ２ﾚは平常運転してる？

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 03:16:54.31

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

TBS深海魚

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 23:04:11.81

>>333
整備新幹線は自治体もお金を出してるから、停車駅に口を出すのは仕方ないんだよ

**回想774列車** · 2016/02/27(土) 17:03:31.82

愛称とヘッドマークでのイメージ

夕暮れ～薄暮～薄明　ゆうづる　北陸　トワイライト

宵の口か明け方　金星　明星

夜間～深夜　月光　ムーンライト　北斗星　カシオペア　彗星　銀河　天の川

薄明～明け方～日の出　あかつき　あけぼの　サンライズ　あさかぜ

**hage** · 2016/04/12(火) 14:25:55.31

ホ～ムタウンまで切符をちょうだい
ちょうど夜明けに着く汽車の～

お前はどこのワカメじゃｗ

**回想774列車** · 2016/08/31(水) 20:19:22.17

３段寝台はもう懐かしネタになるのかな

**回想774列車** · 2016/09/04(日) 20:35:46.69

どこの駅だろう？
http://darknessnoplan.web.fc2.com/sinrei/100.html

**回想774列車** · 2016/09/04(日) 20:51:12.05

怖ぇじゃねぇか　馬鹿野郎（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2016/09/04(日) 21:15:40.83

ブルトレの走っていない時代が来るとはな
慣れるまで、相当時間がかかりそうだ

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 20:33:22.50

もう慣れたというか、「あったらないいのにな」と思うこともなくなった。
10年程前久々に乗った九州ブルトレ、車内販売はなし、個別で空調調整できない蒸し暑い寝台
時代は変わったと痛感した。
結局それが最後のブルトレとなってしまった

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 20:39:54.93

もう選択肢ねえだろ
用事作ってサンライズにでも乗ってみ

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 21:58:44.06

いやあ無理だ
阪九フェリーを格安のネット予約で個室とって
ロビーでミニライヴ見て、タダで露天風呂入ってたら寝台列車に乗る気がしない

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 22:08:51.83

>>349
ミニライヴって、どんなことやってるの？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 07:23:59.37

>>350
素人かプロか不明だがギター弾いたりトークしたり、
他にも風呂上がりに売店でアイス買って大画面のテレビで野球みたり、明石大橋をデッキへでて見上げたりできる
俺は個室をとるが雑魚寝でよければ往復１万円の格安プランもあり、それでも露天風呂やドライヤー、男女別更衣室は無料（タオルは有料）
時間がかかるのと、港迄遠いのが難点、外海と違い瀬戸内海は揺れもほとんどなくまず欠航しない

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 07:28:40.03

大阪→九州にしか使えないじゃんｗ
サインライズはそもそも東京→出雲、高松なのにアホなの？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 10:56:02.83

JR東日本はブルートレイン残してるんだっけ？
何年か前に東京～伊東の「富士」走らせましたよぬよね？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 15:19:38.19

ブルートレインなんかどこも残ってねーだろｗ

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 18:09:44.39

尾久に出雲廃止からもう10年放置プレーのボロボロオロネ、オシと、北斗星のオロハネ、スシ、オハネフの各24系ならまだ残ってるで
どれも検切れで営業運用は不可能だがな
そのうち鉄博に保存予定なんやろ

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 18:51:43.15

名古屋発のブルトレってなかったな
名古屋～九州とか、名古屋～米原～新潟～青森とかあっても需要なかった？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 18:56:13.94

金星で十分だったし東京ブルトレも名古屋でも客を拾ってたからねえ

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 21:06:11.18

そんなタイミングで東京に北斗星の寝台の部品を使った安宿作るってよ
外国人向けに

**回想774列車** · 2016/09/07(水) 11:20:42.50

>>344
これ、だいぶ前の写真？

**回想774列車** · 2016/09/08(木) 19:20:13.40

広島駅2番線に停車中

**回想774列車** · 2016/09/08(木) 20:59:24.70

>>344
電車じゃねーしｗ

**回想774列車** · 2016/09/09(金) 23:40:16.69

鉄道オタではない種族にそれを言っても無駄だろう

俺なんか通知表の記述で、電車に限らなかったから
「列車」と表記したのに、管理職に「電車」と直されたもん。

**回想774列車** · 2016/09/10(土) 03:27:44.83

一両しかないのに列車とはこれいかに

**回想774列車** · 2016/09/10(土) 08:28:37.54

坂を登る電車を下りというし、車両を取替えるわけでもないのに交換すると言って困惑させたり
客を乗せる日本の新幹線は客車ではないと言ったり

**回想774列車** · 2016/09/10(土) 08:38:25.65

京浜急行の快速は快速ではなく快特で快速特急のことと言ってたので、快速特急というと快速特急と言うのは間違いと妙なこと言うし
保土ヶ谷駅て何線か調べてたら、覗き込んで…
また訳の解らん事言ってた
これだから鉄オタて
もう　ね

**回想774列車** · 2016/09/10(土) 12:29:46.21

それを言ったらガソリンカーは汽車や電車にあたらないからカーブで速度超過しても
よい─。とか言った鉄道会社レベルになるだろw

**回想774列車** · 2016/09/18(日) 18:46:53.26

一度だけ体験した寝台車乗車。
しかし近くの寝台の客が夜中に飲食を始めた
その食べる音がクチャクチャと不快極まりなく、一睡もできずに翌朝を迎えるハメに。

**回想774列車** · 2016/09/18(日) 20:35:02.98

パンパンギシギシアンアンじゃないだけまし

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 00:45:58.64

開放式でいびき轟々は殺意が湧いた

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 07:17:45.12

物は考えようなのだが

最末期のあさかぜに広島から乗車したら自分の車は誰もいない
車掌に聞いたら、まああること、という
東京まで1人だった
誰もいないと静かというより不気味

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 19:45:37.81

それじゃあ廃止になるのも止むを得ない
バカ高い寝台料金＋特急券＋乗車券で
高速バスとさほど変わらない所要時間だしな
高い安全性と広くて足伸ばせてトイレの心配ないのだけは勝てるけど

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 19:52:27.12

あさかぜじゃなくてはやぶさだったけど
自分も車両に他に誰もいなくて
心細かったらほかの車両をご案内しますよと
車掌に言われたことがある

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 20:16:12.16

バスのほうが１人あたりの二酸化炭素排出量ははるかに低いな
環境に優しくない寝台特急

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 01:05:13.33

鉄道は大量輸送してこそだからな

**370** · 2016/09/22(木) 12:54:53.73

>>370

11月から1月まで、とあるプロジェクトで東京～広島を何回かあさかぜで往復した時の話
平日なので空気輸送も仕方ないとは思ったが
東京～広島だと、夜行列車で眠れる人には、宿泊費が浮くし、時間帯も良かった
東京発が30分か1時間くり下がれば最高だったけどね。広島で喫茶店でモーニング食べようにも、開店待つのが長く感じた
あさかぜは車内で車掌からシャワー券買ってサッパリするのも楽しみだった

**回想774列車** · 2016/10/01(土) 23:01:41.64

ドキドキしながらあかつき5号彗星3号を
待っているとEF58にヘッドマーク無しで
がっかり。
でも岡山では後続の始発月光と並んだりして
楽しい一夜だった。

**回想774列車** · 2016/10/31(月) 16:09:05.46

あさかぜって倉敷から現サンライズの筋そのままだよな

なぜか三ノ宮無視だが

広島８時ならギリ耐えれるけど下関からは苦痛すぎる

姫路とか大阪から使うのがちょうどいい

**回想774列車** · 2016/10/31(月) 17:51:54.42

俺は東京から広島出張によく往復で使ったが

サンライズの広島行き、やって欲しいな

**回想774列車** · 2016/10/31(月) 22:46:32.91

しかし、１８分も遅れながら、混雑する朝の東海道線を、かくもスムーズに走行できるのは、どう考えてもおかしい。大昔と違って、普通列車を待避させて先に寝台特急を通すなんてあり得ないはず。いったいどういう仕掛けなのだろう。

朝の横浜駅で７時２分に横浜に到着。朝の会議が無ければ、このまま、終点東京まで行った方が楽なのだが、致し方ない。ホームに降り立りたつ。

ここで、ふと、列車案内に目をやったとき、ピンとくるものがあった。

そうか、これは、今は無き”あさかぜ”のスジだ。１８分遅れのサンライズは、あさかぜのスジに乗って、混雑する朝の東海道線を比較的スムーズに走ってきたのだ。

あさかぜが廃止されても、そのスジは、まだ残っているのだろう。

**回想774列車** · 2016/11/01(火) 06:15:53.33

なんじゃいスジて
亡霊のことか

**回想774列車** · 2016/11/01(火) 07:53:16.09

その筋: 明治以来、報道や口語で、直接名を言うのをはばかられる機関や組織を指す

そのスジ: スジとは列車ダイヤで一本の線として表現される列車の運行時刻を指す

今時のマニアはダイヤの読み方知らんのかなあ

**回想774列車** · 2016/11/03(木) 19:50:40.91

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　＼
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　　│　 ●　 │ あさかぜ│ 　 ●　│
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**回想774列車** · 2016/11/03(木) 23:56:23.85

幼稚園の時に乗った急行「しろやま」
乗った寝台は、最近知ったことだけど、座席車主体の中のわずか３両しかなかったそうな

阿久根を２１：３０頃に乗ったのに大阪には翌日１５：００過ぎ
何とまあ牧歌的だったことか

**回想774列車** · 2016/11/06(日) 17:24:21.20

寝台解体のタイミングや昼間の座席利用客が乗り込んできたかどうか
教えてください

**回想774列車** · 2016/11/08(火) 22:07:17.07

1 2016年11月08日
船橋 11R 単勝通常 9 100円的中 530円
2 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→1 100円
3 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→2 100円
4 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→3 100円
5 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→4 100円
6 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→5 100円
7 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→6 100円
8 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→7 100円
9 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→8 100円
10 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→11 100円
11 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→12 100円
12 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→13 100円
13 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→10→14 100円

**回想774列車** · 2016/11/08(火) 22:07:39.13

14 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→1 100円
15 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→2 100円
16 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→3 100円
17 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→4 100円
18 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→5 100円
19 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→6 100円
20 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→7 100円
21 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→8 100円
22 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→10 100円
23 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→11 100円
24 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→12 100円
25 2016年11月08日
船橋 11R 三連単通常 9→13→14 100円

**回想774列車** · 2017/02/04(土) 09:31:37.46

>>383
時間の感覚が違いますなあ
今はセカセカし過ぎなのかな

**回想774列車** · 2017/02/17(金) 22:03:49.52

～引退発表～　特急形寝台電車「５８３系」　最終運行
http://www.jreast.co.jp/akita/press/pdf/20170217-2.pdf

ほーたーるのー　ひかーぁりぃー　

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 16:16:37.22

まどーのゆーきー

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 17:18:29.35

｡ﾟm9(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19576.jpg

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 17:47:33.21

子供の頃の寝台列車の記憶。
広島から三ノ宮まで乗った「音戸」か「つくし」
東京行きの「みずほ」が出た後、２２時４０分頃出て、三ノ宮到着は５時前。
現在なら「のぞみ」で新神戸まで１時間１５分、瀬野八の機関車連結省ける
メリットも有ったとおもうが、呉線回って時間稼いでも大阪着は早朝だった。

**回想774列車** · 2017/03/01(水) 21:44:03.12

もう還暦だから・・・
国鉄時代に、54cm3段、70cm3段、70cm2段、電車3段、には何回も乗ったが、今から思えば、よく54cmで寝てたなぁ
しかし、同時代に急行「日南」に発駅着席券で宮崎or都城（記憶があいまい）から神戸まで満員の座席車で帰ってきた
時に較べれば天国だった。

**回想774列車** · 2017/03/01(水) 22:04:01.42

寝台は狭いかどうかはあまり関係ないようだぞ
夜寝て朝起きるぐらいの夜行列車なら
そういう意味では急行新星みたいな中距離全車寝台車って適役だったんだなと

**回想774列車** · 2017/03/02(木) 03:03:51.93

>392
熊本に停車中の客車急行が満員で室内に入れず、クソ寒いデッキでガタガタ震えながら座ってると
すぐ横に583系(多分きりしま)がタイフォン鳴らしながら轟音とともに入ってきて、あっという間に出て行った
そのうらやましかったことといったらなかった

**回想774列車** · 2017/03/03(金) 16:49:52.66

1988年の正月、北海道旅行の際に
音威子府から稚内まで天北線回りの
急行天北に乗ったら寝台車のヒルネ扱いだった

乗客は少なく、下段寝台を独り占めにして
正に昼寝状態で稚内まで乗った

天北線はこれが最初で最後の乗車となったが
人里少ない雪深い風景で、やたら頓別という名のつく
駅が多かった印象がある

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 11:11:03.06

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーンロンロンローーン
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ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」(在日中国人3月決算）
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**回想774列車** · 2017/04/17(月) 21:09:26.70

>>392
夜行の旧客のハザとかで夜通し乗ってる事思えば
54センチの三段ハネでも横になっていられるだけいいだろ？

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 21:13:07.37

52センチの蚕棚は今でいう国際線のビジネスクラスのようなもの

**回想774列車** · 2017/04/18(火) 21:31:07.91

>>398
それは豪華ですという例えで言っているの？
ではなく、狭いよという例えなの？

だとすれば随分とリッチな感覚ですやねぇ

**回想774列車** · 2017/04/27(木) 22:57:49.13

ボックスシートで一晩過ごすことを思えば、52cm3段でも横になれるだけ天国だ
値段も全く違うが…

**回想774列車** · 2017/07/06(木) 03:15:15.96

俺はB 寝台の三段目好きだったけどね。
狭いとこ好きだから。

寝台列車にはよく乗ったよ。
はくつる
ゆうづる
月光
はやぶさ
富士
さくら

復活して欲しいなぁ。

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 10:08:42.63

俺は閉所恐怖症一歩出前
なので三段ベッドは無理だった

**回想774列車** · 2017/08/12(土) 13:35:19.31

じゅん散歩でやってたけど、馬喰町駅の出口のあるビルに北斗星の内装使った簡易ホテルができてた、トレインホステル北斗星っての

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 18:38:20.84

>>387>>393
あと、似たような話題のときによく忘れられがちなのが
「直通で（乗り換えナシで）」移動できた、って部分。

「多少窮屈でも」「完全に横になれて」「乗り換えなし」
この3つの項目のみで単純に考えれば、乗車時間が多少長くても
十分に対費用効果のてんびんにかけられる。
当時はまだ寝台料金は安かったというのもある

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 18:40:18.86

つまり、
「多少窮屈でも」「完全に横になれて」「乗り換えなし」「安い」

現在、2つめ以外を全て満たすのが、マイカー移動以外で隆盛の「夜行バス」。

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 21:09:50.79

夜行バスは乗り場が分かりにくいから
始めてだと不安があるな

**回想774列車** · 2017/11/19(日) 07:35:28.71

富士で博多までA個室を使ったが揺れで全く寝れなくて困った。
帰りにムーンライト京都乗ったら、フェリーできた半島民が網棚の上で寝るほど混んでて立ったまま身動きできなかった思い出

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 20:53:30.17

散々だね

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 21:37:03.11

ムーンライト京都？
いつ頃の話かな

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 09:39:06.00

狭いというが棺桶よりちょっと横幅が狭いくらい、
蓋もされないので体も起こせる、寝るには充分だよ。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 18:24:37.13

ブルートレインの定義って何？

国鉄末期の子供向けブルトレ本だと間合昼行の「宗谷」「礼文」も載っていたが
廃止直前の「はまなす」はなぜかブルートレインと呼ばれなかった。

ブルトレブームの時に青い10系寝台車がブルートレインと呼ばれなかった理由を鑑みると
ブルトレ用形式である「トワイライトエクスプレス」と白いホリデーパルの「玄海」は
ブルートレインと認めなければダブルスタンダードではないのか？

前述の子供向けだと「廃止されたブルートレイン」の項目に当時583系だった「はくつる」と
60.3改正で14系座席車オンリーになった「津軽」が載っていたが
14系寝台車の連結が条件なら北海道の気動車夜行もブルートレインになる。

**回想774列車** · 2018/02/14(水) 23:32:53.43

俺の中では東京駅発着の特急寝台だけだな

**回想774列車** · 2018/04/23(月) 01:00:15.20

20年前って設定の漫画で、スレ民で寝台特急が語られてるけど、全然分からんわ

【福本伸行】　カイジ　逃亡11日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523278520/

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 07:23:24.29

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 09:12:47.53

【北斗軒休業と今後の北斗星公開について】
突然ではございますが、北斗星広場にある中華料理店「北斗軒」は
明日20日の営業をもって、休業する事となりました。
北斗軒オープンにあたり、北斗市に移住して下さった木村シェフご夫妻のお陰で、
北斗軒週６日営業と北斗星の平日内部公開を実現する事ができました。
絶品の薬膳中華を求めて、列車ファンの皆様のみならず、
多くのリピーターの方々が茂辺地北斗星広場に足を運んで下さるようになりました。
木村シェフご夫妻に、改めて感謝申し上げます。
１年間、本当にありがとうございました。

今後の北斗軒に関しましては、
運営する北斗市茂辺地地区創生会議の皆様との協議をしながら、
進捗状況をご案内させて頂きたいと思っております。

［北斗星車両内部公開について］
5月21日以降は、しばらく北斗星カフェの営業に準じて、
土日祝日に公開させて頂きます。

北斗星車両内部公開
日時：土日祝日（お盆休みは公開予定）
9：30～15：30

以上、今後とも宜しくお願い申し上げます。

【北斗軒】北斗市の深い闇【閉店】･
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1526791165/

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 09:16:36.16

この投稿で我等最後の別れとなるだろう。
妻もオレ【トキ】も同じく目指した北斗の地…
数々の奥義を駆使し、何とかこの地【茂辺地】に健康【愛と活気】を取り戻すべく降り立ったこの地…覇業の夢はついえた✨
死兆星⭐️は誰の頭上に‼️
いずれ又私の奥義を味わう事ができるでしょう。昨日はお馴染みさんばかりでした❗️
ありがとうございました😃
写真は去年来てから昨日迄の軌跡です。
あくまでも北斗です‼️北斗星でも北斗市でもなく北斗軒でもなく北斗の拳です‼️
バカがつくほど好きですので～✨
その点が本当に残念です。なので一番北斗の拳から遠かった街を出て行き35周年を個人的に、お祝いしていきたいと思います☀️
数は少ないですが北斗者も来て頂きありがとうございました😃
薬膳＆北斗の拳のスタイルは変わりません。
その日が来るのを楽しみにして下さい。

では大真面目に北斗の拳が好きで北斗市に来てしまって、妖星⭐️、偽りの天才✴️と闘い消えていく事をお許し下さい。

次回予告～🎶
「頭の中でトムキャットのタフボーイを流しながら😃」
辺境の地で数々の奥義で愛を取り戻そうとしていた矢先～～食医のオーラが爆発するゥ～✨
北斗は滅せず～💫食医は新天地を求め又旅立つのだったぁ～🎶
次回新章突入⚡️お前はもう気になっている…
ホォ～～終わッタァ～✨
食医【トキ】

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 13:36:27.44

テスト

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 13:38:00.11

親が４０年程前に福島駅から寝台列車に乗って秋田の男鹿半島へ旅行に
行ったって話なんだけど何て名前の寝台列車か教えて欲しいです

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 14:21:51.14

当時福島駅には秋田方面行きの寝台列車は停車していない
座席と寝台連結してた急行津軽で寝台車に乗ったのだろう

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 15:18:17.51

>>419
それは奥羽本線ですか？

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 16:01:31.67

当時は既におがは男鹿直通だったな
直通だの乗換どうこうなんてことは覚えてないだろうけど

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 16:09:53.03

>>420
奥羽本線ですよ

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 16:24:16.97

もっとも４０年程前ってのがどの範囲かにもよるんだな
1982年11月の改正であけぼのが3往復になった時、新設の一本が停車してるから

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 22:19:46.50

>>423
何年に男鹿に旅行に行ったのって聞いたら「そんなの覚えてねぇ！」で終わりｗ
でも推測すると昭和５０年から昭和５３年の間頃だと思う。
福島駅に到着した寝台列車に何時ごろ乗ったの？て聞いたら
「真夜中に乗って朝方到着した」って。
教えて頂いた急行津軽の時刻に一致しますね

**回想774列車** · 2018/08/04(土) 10:00:29.18

寝台特急「夜鷹」

**回想774列車** · 2018/11/03(土) 19:46:43.45

本州～九州の夜行バス、古参の撤退相次ぐ現状
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00010002-norimono-bus_all

夜行バスも衰退かよ

**回想774列車** · 2018/11/09(金) 22:01:14.37

バスの運転手なんて激務の割に給料安いからねぇ…。
不況で職がない頃ならともかく今となっては無理もない。運転手どころか整備士も足りないらしいし。

**回想774列車** · 2018/11/12(月) 23:17:46.86

夜行バスなど、人間が乗るモンじゃないわな
乗客も運転手も
床下仮眠室だけでなく、クルマ全体が走る棺桶
昼の高速バスでも、単調な運転操作で眠くなるのに

**回想774列車** · 2018/11/13(火) 00:00:04.06

そんなこと言いだしたら寝る間も惜しんで移動に充てることが人間としてどうよと思う

**回想774列車** · 2018/11/14(水) 16:54:54.21

バスは周囲から体当たりされるからな
列車でもゼロではないが
それに、列車は信号誤認しても運転士が倒れても、ATSなどで最悪止まる
安全性は比較にならない

だから夜行列車が必要かと言われると、別次元のハナシだが

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 12:54:21.33

なるほどね

**回想774列車** · 2019/04/24(水) 13:37:06.61

これはいつ頃の写真？
http://darknessnoplan.web.fc2.com/sinrei/100.html

**回想774列車** · 2019/05/13(月) 00:48:00.78

おっ、テレビ東京の番組の心霊写真企画でしょっぱなに出てた写真だ！
たしか南正時先生が広島で撮った作品だ。
時代的には・・・１９７８年以前しか分からん、ゴメン

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 03:16:35.07

寝台特急みずほ号って本当に地味な列車だったなあー。行き先は熊本、長崎だもんな。長崎はさくら号とかぶるし、熊本もはやぶさ号とかぶるし。みずほが存在していた時ははやぶさもまだ西鹿児島まで行ってたが。結局熊本止まりになったけど。

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 11:30:51.91

わかる
今の新幹線はさくらとみずほが逆でいいんじゃないかと思う

**回想774列車** · 2019/05/26(日) 13:09:28.46

東北がはやぶさを取らなかったら、みずほははやぶさになってたんだろう

なんではやぶさを東北が持っていくんだよ

**回想774列車** · 2019/05/26(日) 15:14:46.33

九州がはつかりをショボい列車に名付ける報復

**回想774列車** · 2019/06/17(月) 15:16:03.10

>>437
中央リニア新幹線の各停タイプをはつかりにする案提案

中央本線に初狩って駅がある

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 10:46:24.12

寝台特快で復活すれば、新幹線より安く、地元の通勤電車に抜かれる朝も許せる。

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 10:50:27.40

主要都市のビジネスホテルは値上がり著しいから、客の戻りもあるんじゃないかな？

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 23:22:29.84

サンライズや夜行バスの盛況を見れば夜間移動の需要自体は旺盛なんだよ。
ただ、運行コスト面で見合わないと判断されちゃってる。
パーソナルスペースも広い上、バスと違って渋滞遅延もなく、もし事故等で遅延しても途中駅で降りて乗り換えることもできる鉄道の方が
便利なのは明らかなんだけどね。
個人的には関西在住なんで銀河が復活してくれるとありがたいんだけど東海が許さないだろうね。

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 23:41:26.72

>>441
実際鉄道の夜行が選ばれなくてバスが選ばれたんだよ

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 06:51:28.79

>>442
乗車率自体は低くなくて最末期ですら繁忙期には銀河の増結していたこととか知らない世代かな？

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 09:38:58.94

いくらパーソナルスペースが広いったって
出したコストの割に得られるスペースがしょぼすぎる
何千円も出しといて漫画喫茶以下しかない

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 10:39:41.59

>>443
普段はガラガラだったよ

**回想774列車** · 2019/12/08(日) 22:53:54.93

>>445
俺は仕事で毎月乗ってたけど毎回半分以上は埋まっていたよ。
それをして「ガラガラ」と言うならもう見解の相違だ。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:43:28.26

>>442
なんで乗務員2人で50人しか運べないバスの方が、100人以上運べる寝台列車より安いんだろ。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:55:17.44

>>442
なんで2人が夜勤しても50人しか運べないバスの方が、100人以上運べる寝台列車より安いんだろな。納得できない。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:56:07.42

しまった。既に投稿してたか。スマソ。

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 00:57:46.90

夜行バスは普段は値崩れして東京名古屋間が2000円なんてのがあるが、これガラガラ？

**回想774列車** · 2019/12/22(日) 12:05:35.58

>>448
鉄道は線路保守から信号機から何から設備維持が全部自腹。
バスは車両と従業員とその他の設備だけ。
運行経費自体も１両のバスと６両の鉄道じゃ段違い。

**回想774列車** · 2019/12/24(火) 09:02:36.42

>>436
きうしう馬鹿くっさｗ

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 22:36:18.54

JR四国経営資料より
http://i.imgur.com/JNIl1DV.jpeg

**回想774列車** · 2020/03/05(木) 20:12:38.50

東京発着の寝台特急は機関車は東京機関区だけど乗務員は静岡運転所、なんて
パターンが多いのね

雑誌なんかのインタビューでは静岡運転所乗務員は喉が渇いた時に
お茶が飲めるようヤカン持ち込んで乗務してたとも

**回想774列車** · 2020/03/06(金) 20:48:42.82

機関助士乗務じゃなく機関士二名乗務の列車ってどのくらいあったんだろ?

**回想774列車** · 2020/03/19(木) 14:13:26.46

初めて乗った寝台列車は仙台→上野の「新星」だった。
旧式の3段寝台(寝台幅52cm)の下段だったが
中学1年だったの狭いとは感じなかった。

クラスメイトが仙台に引っ越したので鉄道好きの友達と2人で
冬休みに遊びに行った。
当時は鉄道に興味はあったが時刻表は見たこともなく
列車選びは友達任せだった。
往路は583系(自分の希望)の「はつかり」だった。

その後、寝台列車は「銀河」「さくら」「あさかぜ」「はやぶさ」
「富士」、「シュプール蔵王」(583系)、「ゆうづる」(583系)、「なは」、
「あけぼの」(ゴロンとシートも)、「サンライズ」、「エキスポドリーム」
等に乗った。

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:30:20.11

QQMCV

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 15:56:01.84

1D0FN

**回想774列車** · 2020/06/07(日) 12:55:11.73

PUQC3

**回想774列車** · 2020/09/16(水) 21:54:17.57

幅52センチか…
厳しい。

**回想774列車** · 2020/11/22(日) 16:36:35.66

2006年の暮れに中国鉄路哈大線（はだいせん）で遼寧省の大連
（Dalian）から黒龍江省の哈爾浜（Harbin）まで夜行寝台を
利用しました。
列車は大連駅を夜8時半ごろ発車しました。軟臥のコンパート
メントで、二段ベッドが向い合わせに並んでいます。片側に私と
相棒が、もう一方には物静かな中国人若者が二人席につきました。
時刻表では列車は途中、瀋陽や長春で一時停車します。車内から
夜の景色を眺めようと思っていましたが、ベッドにもぐりこんだら
すぐ寝込んでしまい、朝、車掌さんのノックで起こされました。
「もうすぐ哈爾浜ですよ」と。窓の外は一面の雪景色でした。

ところで、2012年12月1日に大連 - 哈爾浜間の高速鉄道が
開通しました。所要時間は3時間半～4時間半で1日19本走行して
います。寝台列車も4本残っています。所与時間10～12時間。
https://jp.trip.com/trains/china/dalian-to-haerbin/

**回想774列車** · 2020/11/22(日) 18:14:04.74

厳密には閉所でも何でもないが
目の前に壁や天井が迫ってくる感覚がもう無理
絶対に乗れない

**回想774列車** · 2021/04/11(日) 17:36:06.00

閉所恐怖症ですか

**回想774列車** · 2021/05/29(土) 01:27:40.51

583の3段寝台の一番上は狭いのは大丈夫だが、階段の降りるときが踏み外して落ちそうなのが嫌だった。
高いとロールも大きいので基本的に寝台は下段が好きですね。あとレール方向にベッドが配置されてて進行方向に足を向けて寝る方が好き。

**回想774列車** · 2021/06/20(日) 19:40:24.18

kok

**回想774列車** · 2021/06/24(木) 20:01:42.01

>>464
わかる

**回想774列車** · 2021/09/25(土) 05:49:27.07

>>464
一般的にはそう言われてるし自分もそう思ってきた。
でも、実際にプルマン式に乗ると24系でも電車寝台でも、レール方向の寝台で横臥して揺られてると
胃の中の液体がゴロゴロして、逆にしんどい。

鉄道車両の揺れの特性では、個人的には枕木方向の寝台のほうがしんどくない。
これは寝台列車にたくさん乗った自分の感想。もちろん異論はあっていい

いま現役寝台(285系)で枕木方向って、リネン設備がないノビノビ以外では
サツインが唯一だね。

**回想774列車** · 2022/01/02(日) 04:46:41.73

振動に耐えるのは苦業だ
列車移動が普通だった昔の人はエラかった

**回想774列車** · 2022/01/23(日) 12:33:47.98

昔は直接だったからね