懐かしの寝台列車を語るスレ2

**回想774列車** · 2013/04/26(金) 18:08:02.76

前スレ
懐かしの寝台列車を語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220634344/

**回想774列車** · 2015/04/15(水) 15:29:48.26

>>255
それこそ貨物なんだからカートレインやれば面白いのにね。

**回想774列車** · 2015/04/15(水) 16:53:26.52

北斗、北星、海星、夕月
流星はどうなんだろう？

**回想774列車** · 2015/04/15(水) 18:13:41.65

>>263
すばるって富士重工業の団体列車か？

**回想774列車** · 2015/04/15(水) 22:30:42.18

マジで言ってるの？

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 12:39:30.35

軽自動車やろw

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 12:55:17.10

>>268
軽自動車製造からは撤退したんやで

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 21:47:59.69

海星って天体なのか？

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 23:08:15.35

ヒトデ高校

**回想774列車** · 2015/04/16(木) 23:12:22.04

>>270
今天体の話ちゃうで
ゆうづるやあさかぜのどこが天体やねん？

**回想774列車** · 2015/04/17(金) 08:48:42.59

>>270
「海星」は「マリス・ステラ」、すなわち聖母マリア様のことやで。
そんな聖なる名前を、三面拳の一人とはいえ、格闘家の名前に変えてしまうとは。

**回想774列車** · 2015/04/18(土) 22:34:54.91

博多あさかぜに乗って、食堂車から朝日に染まる瀬戸内海を見ながらすするみそ汁がうまかったなぁ。

**回想774列車** · 2015/04/18(土) 23:38:08.06

オハネフ12ギリギリ間に合った世代です。今思えばよくもあんな設備で5000円もとれたなと思うが当時は横になって移動出来るだけマシだったな。

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 00:03:05.62

夜行列車が絶滅しかかってる今となってはむしろ「安い」

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 00:10:25.03

オハネフ12ギリギリ間に合った世代です。今思えばよくもあんな設備で5000円もとれたなと思うが当時は横になって移動出来るだけマシだったな。

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 09:09:24.55

減光のない、向かい合わせの膝がぶつかりそうな、
固定クロス４人掛けの直角シートに一晩中突っ張らかって
尾骶骨の痛みに耐えとりあえず目を閉じてる、
それに比べれば１０系３段式B寝台でも天国。

**回想774列車** · 2015/04/19(日) 11:27:43.18

10系の中段は寝そべって窓が見れるのがよかったな。
窮屈だというけど、ガキだったんで全然気にならなかったし。

**回想774列車** · 2015/04/21(火) 15:06:25.27

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s11/532sayo.jpg

**回想774列車** · 2015/07/25(土) 23:09:32.96

飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 4人目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1407580760/

エアライン板のこのスレでも話題になったのだが、東京～大阪は深夜の移動は今は夜行高速バス一択なんだよな。
以前は寝台急行銀河があってそれなりに需要あったんだが、JR東海に機関車運転士がいないせいで廃止。
以後０時～６時は新幹線の運転がなく、飛行機も飛んでない夜行はバスしか選択肢なくなった。

http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/19710316
ここに書いてあるように夜行列車の需要は

１．ビジネス需要
２．安上がり需要
３．想い出需要

なのだが、ビジネス需要は新幹線は飛行機に、安上がり需要は高速バスかLCCに取られて、残るは３の観光需要だけ。
しかしそれすらカシオペアと九州限定のななつ星しかないんだよな。JR東海・西日本が新たに寝台列車投入する話もあったが。

**回想774列車** · 2015/07/27(月) 07:45:52.26

だからなんだよバーカｗ

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 20:45:35.02

一度だけ乗ったが、天井が低くて圧迫感があって苦痛だった。
二度と乗りたいとは思わない。
窮屈の度合でいえばまだ夜行バスの方がマシ

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 21:53:39.49

それ3段寝台だろ

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 23:10:57.88

★★の上段なら禿げしく胴衣ｗ
屋根のカーブで高さは半身分が弧を描いて低くなり、寝返りは不可能。しかも荷物もベッドに置くし、脱いだスーツやコート、
ジャンパーはどうすんだよってｗ
着替えも不可能で通路に降りて着替える。
“はくつる”“ゆうづる”の上野着30分前はまぁ戦場だゎｗ
刑務所にしたってもっと好環境だｗ

**回想774列車** · 2015/08/18(火) 18:01:09.38

でも寝れば快眠だったぞ

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 01:42:08.75

そうだなぁ、寝ちまえばな。
線路方向に寝れるのは快眠に寄与できるような気がする。
ローリングも心地よかった気がする。
先頭のｸﾊﾈだとトンネルの出入口で雪の塊が落ちてきて、豪快に屋根の上を転がる音がした記憶がよみがえる。

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 02:18:44.41

>>トンネルの出入口で雪の塊が落ちてきて、豪快に屋根の上を転がる音がした記憶

良いなあ… そういう経験してみたかった。

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 05:29:48.19

そうか？？車高高いくせに高速走行するからやたら揺れるし、当然モーター騒音もうるせえし今のレベルじゃ特急・寝台料金払う価値もないもんだがな。
冬はデッキが雪まみれで旧客かよww

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 09:32:54.36

きたぐにの上段は静かだったぞ

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 18:23:33.91

2段ハネは上段のがいい、下段は最初楽だが真ん中が盛り上がってて背骨にくる

あけぼののBソロ上段がヘッドホンのオーディオついてたり曲面ガラスから夜空がいっぱいで良かった

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 20:44:31.30

そのためか後年下段ハネのクッションが平らなものに交換された車両もあったのお

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 21:38:08.03

俺顔を横にして寝るから片方の耳が寝台と密着する訳よ
そうすると床下からの騒音源が増幅して聞こえるんで中上段の方が安眠できたわ

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 00:28:14.71

騒音源と言えば通路の足音もなんだけど、客車ハネはなんで通路に頭を向けて寝る作りなんだろうね？
自分はいつも人通りのない窓側に頭を向け、通路側に足を向けて寝ていたが…。
未だもって通路に頭を向けて寝る作りには理解に苦しむわ。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 10:30:58.57

不思議と欧州の寝台も頭は通路側
車掌の便という可能性もあるが

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 11:10:22.50

頭は通路側って、何かで決まってるん？
もしかして読書灯が付いてるのって、通路側だったっけ？
数回しか乗ったことないから、記憶薄いけど、
通路側に足を向けて寝た様な記憶があるんだが。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 15:32:35.46

>>296
そっすよ、読書灯が通路側に付いてるっすよ。
通路に足を向ける派だが、これではかなわぬと夜中に足を向ける方向を唯一、窓側にかえた事がある。
真冬の北海道で“大雪”に乗った時、壁際の暖房がメチャクチャ暑くて、脳ミソが沸騰の直前までイッた時だったねｗ

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 20:30:34.22

あぁ、読書灯は通路側だったんですね。
それなら、たしかに想定は頭が通路側なんでしょうね。
読書灯つっても、本が読めるほどには明るくもなかったから、
気にしてなかったのかなぁ。
ブルートレインの本とか持ってって、ベッドに揺られながら
車内で読もうと思ってた目論みが崩れたっけｗ

家族旅行で使って、俺が子どもだったから上段に行かせてもらって、
「落ちるなよ」とか心配されながら、半身を出して窓の景色を眺めたり
したっけなぁ。黒磯の機関車交換見学に親父に付き合ってもらいました。

24系あけぼのの話です。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 20:33:41.27

窓のところの柱から寝台に足から滑り込むって難しくね？
特に52センチ幅自体は

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 21:05:11.47

583系ならギリギリ体験した
ちょっとコツが要るけど中段上段に入り込めれば特に問題はなかった

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 01:16:42.35

腰の曲がったお年寄りにはやっぱ厳しいかorz。
★や★★★なら上中下で料金変わんないからベッドを替わってやってもいいかなぁ…。
★★の下段だと指定買いしてるから辛いがチョッと勘弁だな。1000円違いで射当てた快適空間だしなぁ。

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 18:05:02.09

北斗星も間もなく仲間入りしま～す

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 20:46:05.94

北斗星も歴史上のピリオドになるわけだけど、感きわまる感じがしないなぁ…。
自分でもわからない、なんでだろか…。

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 21:22:58.79

>>303
北斗星自体に、先人たちのような歴史がないからでは？
『北斗星のラストラン』と聞いても、確かに今一つなんだが
『ブルトレの歴史が終わる』と思うと、万感胸に迫るものものがある。

**回想774列車** · 2015/08/21(金) 21:48:45.47

一応北海道連絡列車の継承列車ではあるので歴史が無いというのは言い過ぎだと思うぞ
その辺差っ引いても「紀伊」や「明星」「出羽」「北星」よりは長いんだけどねえ

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 07:03:37.42

安芸や鳥海もなｗ

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 08:10:56.39

トワイライトにしても北斗星にしても、ラストランというのが「造られたブーム」であるような感じがして仕方がない。
JRに旅行業者、それに鉄オタ相手の売文屋にマスコミ、そういった連中の商魂が透けて見える。
そして、造られたブームに乗せられる鉄オタ。笑っちまいたくなる。

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 10:21:15.18

トワイライト、北斗星の編成にも原因があるんじゃないだろうか？
よく議論されることだけど、スシ24が紛れ込んだことでブルトレと認めるか否か…という問題
確かに、黄金期のブルトレ固定編成美に比べると見劣りするわけで、こだわる人にはイマイチなのかも
ちなみに俺は、これまでの実績からブルトレとして十分に認められると思うけどね。

あと、もう一つは直近に引退したブルトレが、日本海、あけぼのだったのもあると思う。
日本海(1968-2012/44年) あけぼの(1970-2014/44年)に対して、北斗星(1988-2015/27年)
他の短命なブルトレは論外だが、やはり歴代のブルトレに比べると歴史が浅いと言われても止む無しかと

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 11:13:30.06

だから北斗星はゆうづるの焼き直しだっつーのに

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 15:28:35.13

北斗星より長い寿命のもの

あさかぜ 1958-2005 47年
さくら 1959-2004 45年
はやぶさ 1959-2009 50年
富士 1960-2009 49年
みずほ 1961-1994 33年
はくつる 1963-2011 50年※583系の期間あり
ゆうづる 1964-1994 30年
あかつき 1964-2008 44年
彗星 1968-2005 37年
日本海 1968-2013 45年
あけぼの 1970-2013 43年※実質鳥海の期間含む
出雲 1972-2005 33年※サンライズ除く
瀬戸 1972-運転中 43年※サンライズの期間含む
なは 1975-2008 33年※583系の期間含む。明星の期間を含むと40年
北陸 1975-2007 32年

北斗星未満の列車自体、北星とか出羽とかつるぎとか泡沫列車しかないじゃん

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 16:16:19.69

ロンドン行き泡沫列車

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 23:23:46.75

「あけぼの」は冬春夏と臨時設定なかったということは、完全廃止認定でいいのかな？

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 11:08:22.04

>>312
いいとも！

**回想774列車** · 2015/08/29(土) 11:29:16.85

泡沫列車でいいからブルトレ走らせて(●´･ω･)ｫﾈｶﾞｨ

**回想774列車** · 2015/08/31(月) 18:44:50.08

80年前後のブルトレの車内放送なんだけど
寝台特急って言う人と、特急寝台って言う人がいたよな。
個人的には後者の方が、玄人っぽくて好きだった。

**名無しでGO!** · 2015/09/28(月) 21:02:54.14

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0184259.html

ＪＲ「はまなす」来春廃止に困惑　札幌２２時発、出張に影響も
09/28　どうしんWeb

**回想774列車** · 2015/10/04(日) 03:17:35.98

博多駅で、
夕日を浴びながら出発を待つ581系「金星」は、
特別格好良かった。

**回想774列車** · 2015/10/08(木) 20:54:45.16

>>315
寝台特別急行って言ってたレチもいた

**回想774列車** · 2015/10/09(金) 21:27:11.00

特別寝台急行というレチはいなかった気がする

**回想774列車** · 2015/10/10(土) 00:37:54.56

自分が乗った時は、単に「特別急行、あさかぜ４号東京行きです」と言っていた。

**回想774列車** · 2015/10/10(土) 00:41:48.21

>>319
それだと、特別な寝台急行になってしまう希ガスw。

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 20:16:44.51

寝台特別急行と言っていたのは記憶がある

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 21:52:29.13

寝台専用特別急行って言ってるのを聞いたことある。

**回想774列車** · 2015/11/18(水) 00:30:19.13

10系より前の、旧客寝台車に乗ってみたいね。

**回想774列車** · 2015/12/01(火) 04:32:24.02

旧客、復活してくれないかな。

**回想774列車** · 2016/01/11(月) 14:28:51.62

１９７０年１月に寝台急行「つるぎ」に母と弟と３人で乗りました。
近年のブルートレイン廃止のニュースを見るたびに子供の時のかすかな当時の記憶が
思い起こされます。

ここで質問なのですが、
当時のこの列車の寝台客車の形式をご存知の方、教えてください。

また、それがわかる資料、書籍がもしあればご教示願います。

よろしくお願いします。

**回想774列車** · 2016/01/11(月) 15:16:48.13

>>326
http://blog.livedoor.jp/railart/archives/3466264.html

**回想774列車** · 2016/01/12(火) 22:59:28.59

>>327
紹介頂き、ありがとうございました。

サイトを見たところ、
４０年以上前の列車ことが時刻表とともに綴られており、とても興味深いです。
客車形式と編成が載っていたので大満足です。

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 11:46:47.86

客車は個人サイトでもかなり充実してるのが多いね
誤りも少なく、裏取りがしっかり出来てる

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 14:11:46.84

rail artは今はブログだけになったけど前は３０年分くらいの特急、急行列車の時刻表データをＨＰで公開してたんだよな
個人でよくあれだけできたわな
サーバー代の負担と意欲がなくなって閉鎖しちゃったけどいいページだったよね

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 15:08:54.09

>>330
あそことARCにはお世話になったよ

**回想774列車** · 2016/01/24(日) 14:01:45.28

52だけど久しぶりに書き込むけど、その間にもあけぼのや北斗星など確実になくなりましたなあ。

九州人は東北の人みたいに列車の格とかこだわらないみたい。さくら、だってオヤジは列車名よく覚えてないよ。熱海通過だったからしょうがなく静岡で降りた、たしかさくらだったような、みたいな

**回想774列車** · 2016/01/24(日) 14:04:30.39

列車の格に拘らないような人たちなら新幹線さくらの停車駅であんなに揉めないと思うぞ

**回想774列車** · 2016/01/24(日) 14:09:59.72

乗車は博多から。あさかぜは満席だったんだね。昭和36年。オヤジはダム工事の技術者やっていて無茶苦茶忙しかったらしい。だから直前まで指定券とれなかったというのが口実だけど、何かにつけ家庭を二番目におくオヤジの考えはその後いろいろな問題をもたらすのであった。

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 17:59:32.03

>>294-296
窓ガラスから頭部を守るための伝統が
(線路や客車がしっかりしてきて以降も)続いてるだけ。

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 18:03:38.62

>>304
「ブルトレの歴史」的には
富士はやぶさでひとつの時代が終わった希ガス
それ以降にも国鉄由来の伝統列車(日本海

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 18:04:43.01

(日本海、あけぼの)は残ってはいたが、
なんか残滓感が強かった。

**回想774列車** · 2016/01/25(月) 22:11:10.09

九州は大寒波だけど1ﾚ２ﾚは平常運転してる？

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 03:16:54.31

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

TBS深海魚

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 23:04:11.81

>>333
整備新幹線は自治体もお金を出してるから、停車駅に口を出すのは仕方ないんだよ

**回想774列車** · 2016/02/27(土) 17:03:31.82

愛称とヘッドマークでのイメージ

夕暮れ～薄暮～薄明　ゆうづる　北陸　トワイライト

宵の口か明け方　金星　明星

夜間～深夜　月光　ムーンライト　北斗星　カシオペア　彗星　銀河　天の川

薄明～明け方～日の出　あかつき　あけぼの　サンライズ　あさかぜ

**hage** · 2016/04/12(火) 14:25:55.31

ホ～ムタウンまで切符をちょうだい
ちょうど夜明けに着く汽車の～

お前はどこのワカメじゃｗ

**回想774列車** · 2016/08/31(水) 20:19:22.17

３段寝台はもう懐かしネタになるのかな

**回想774列車** · 2016/09/04(日) 20:35:46.69

どこの駅だろう？
http://darknessnoplan.web.fc2.com/sinrei/100.html

**回想774列車** · 2016/09/04(日) 20:51:12.05

怖ぇじゃねぇか　馬鹿野郎（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2016/09/04(日) 21:15:40.83

ブルトレの走っていない時代が来るとはな
慣れるまで、相当時間がかかりそうだ

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 20:33:22.50

もう慣れたというか、「あったらないいのにな」と思うこともなくなった。
10年程前久々に乗った九州ブルトレ、車内販売はなし、個別で空調調整できない蒸し暑い寝台
時代は変わったと痛感した。
結局それが最後のブルトレとなってしまった

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 20:39:54.93

もう選択肢ねえだろ
用事作ってサンライズにでも乗ってみ

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 21:58:44.06

いやあ無理だ
阪九フェリーを格安のネット予約で個室とって
ロビーでミニライヴ見て、タダで露天風呂入ってたら寝台列車に乗る気がしない

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 22:08:51.83

>>349
ミニライヴって、どんなことやってるの？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 07:23:59.37

>>350
素人かプロか不明だがギター弾いたりトークしたり、
他にも風呂上がりに売店でアイス買って大画面のテレビで野球みたり、明石大橋をデッキへでて見上げたりできる
俺は個室をとるが雑魚寝でよければ往復１万円の格安プランもあり、それでも露天風呂やドライヤー、男女別更衣室は無料（タオルは有料）
時間がかかるのと、港迄遠いのが難点、外海と違い瀬戸内海は揺れもほとんどなくまず欠航しない

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 07:28:40.03

大阪→九州にしか使えないじゃんｗ
サインライズはそもそも東京→出雲、高松なのにアホなの？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 10:56:02.83

JR東日本はブルートレイン残してるんだっけ？
何年か前に東京～伊東の「富士」走らせましたよぬよね？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 15:19:38.19

ブルートレインなんかどこも残ってねーだろｗ

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 18:09:44.39

尾久に出雲廃止からもう10年放置プレーのボロボロオロネ、オシと、北斗星のオロハネ、スシ、オハネフの各24系ならまだ残ってるで
どれも検切れで営業運用は不可能だがな
そのうち鉄博に保存予定なんやろ

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 18:51:43.15

名古屋発のブルトレってなかったな
名古屋～九州とか、名古屋～米原～新潟～青森とかあっても需要なかった？

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 18:56:13.94

金星で十分だったし東京ブルトレも名古屋でも客を拾ってたからねえ

**回想774列車** · 2016/09/06(火) 21:06:11.18

そんなタイミングで東京に北斗星の寝台の部品を使った安宿作るってよ
外国人向けに

**回想774列車** · 2016/09/07(水) 11:20:42.50

>>344
これ、だいぶ前の写真？

**回想774列車** · 2016/09/08(木) 19:20:13.40

広島駅2番線に停車中

**回想774列車** · 2016/09/08(木) 20:59:24.70

>>344
電車じゃねーしｗ

**回想774列車** · 2016/09/09(金) 23:40:16.69

鉄道オタではない種族にそれを言っても無駄だろう

俺なんか通知表の記述で、電車に限らなかったから
「列車」と表記したのに、管理職に「電車」と直されたもん。

**回想774列車** · 2016/09/10(土) 03:27:44.83

一両しかないのに列車とはこれいかに