懐かしの関西本線(大和路線)を語る
懐かしの関西本線(名古屋〜湊町(JR難波)。大和路線も可能)を語ろうぜ。 関西の電化区間も、まれにハイキング号とかシルク博臨などでキハが走ることがあったが、ここ最近はDLでさえ走っていないのではないか? たしかに久宝寺は一変したと思う
マニアの方がサイトで紹介してる「上り久宝寺駅」「下り久宝寺駅」の看板が懐かしい そう言えば久宝寺の南口にあった大阪王将、いつのまにか無くなっていたな。 >>205
新検査車はDLらしいな
検査用pantographは着いてるらしいが 気がつくと大和路線区間の普通の地上駅は河内堅上と三郷だけになった。橋上駅舎が多いこと。 関西本線はいろいろと不遇すぎる。
・電化が遅かった上にいまだ非電化区間が有る
・奈良から東がほとんど単線でワンマンカー
・名阪間の短絡線なのに直通列車がなくなって久しい
・全体的に車両が古い 物流が変わってしまったから仕方ないねえ。
いくら短絡でも点対点でよい夜行バスじゃねえんだから区間内の流動は必要なわけで
関西本線は都市圏的には奈良とか四日市桑名あたりだけで中間都市がショボい
亀山奈良間はもとから過疎地だし、
メリットがあるのは拠点間輸送の貨物輸送だけだが、それも時代が変わった。
車扱貨物を低速の蒸機でチンタラ輸送していた時代ならともかく。
やはり輸送面で強化する必要性がない。
凋落したのも貨物がなくなってからだと思ってるんだけど 東海道新幹線の計画が前進するまでに、関西本線の近代化が着手されていたら、状況は変わっていただろうな。伊勢方面も含めてね。
今更愚痴っても詮無いことだが。 京都〜草津〜柘植〜亀山〜鳥羽/名古屋の短絡線でもあり
むかしは草津線経由の姫路〜鳥羽の普通列車や
京都〜鳥羽,名古屋の急行も有ったが無くなってしまった >>216
近代化=複線電化だとすると
1959年東海道新幹線起工の時点で関西本線でそれをするのは無理だったと思うよ
山陽本線でさえ電化区間は姫路までの時代だからねえ 無くなったから乗らなくなったってのもあるだろうが、
基本的には「乗らなくなったから無くなった」だよね。
マイカー時代になって久しいし、道路はどんどん拡充そして維持が充実しているわけだし、
中距離以上を鉄道利用する人が増えることは
過去何十年間も、そしてこれから先も無いしょうし。 たとえば京阪神側から笠置へキャンプっても今はマイカーでしょ。
列車が入る余地がない >>218
複線化はともかく、全線電化ぐらいなら何とかなったのでは? >>221
ならんよ
何でそう思うのか不思議でならない
全線電化の幹線なんて東海道本線くらいで
あと長距離の電化区間って飯田線とか上越線くらいの時代だよ 国鉄時代に和歌山線奈良線桜井線などを一斉に電化したとき、ついでに電化しちまえばよかったんよ
全線は無理でも伊賀上野くらいまでなら誰かがゴネればなんとかなったろ 今の時代、電化をやめてディーゼルに戻す動きすらあるのに 電化していたら名古屋まで103系や105系が来ていたのだろうか >>223
ついでなんてものが通用するようなご時世じゃなかったからなあ
木津-長尾さえ国鉄時代は電化できずJRになってからだし
でも至るところ非電化だったのに軒並み電化されて取り残された感があるのは分かるよ とはいえ、東北は結構電化率高かったよな。近畿がが不遇なだけだったと思うが。 東北だって閑散線区は非電化のままじゃん
亀山まで・奈良(のち木津)から先はきちんと電化された
亀山奈良間は閑散線区には違いないし中間にいわゆる都市がない 上野市はそれなりだったと思う。
今の伊賀上野駅周辺は閑散としているが。 じかに上野市の中心部に所在してるならともかく
実際は接続駅に過ぎないからなあ。
現状が示してるともいえるし。。 笠置町も南山城村も人口が激減してるし、
リニアの駅が亀山市と奈良市に出来るらしいから、
存廃問題さえ起こるだろうな。 一応本線なんだけどねえ。
近鉄がなかったらどんな風だったかなって妄想してみる。 ガキの頃毎日貨物とか荷物列車とか走ってるの見てたな
今思うと写真に撮っときゃよかったって後悔してる 月ヶ瀬口駅前にマリオットホテルできたけどアクセスに鉄道の欄もないものなぁ >>237
左手の築堤を越えたあたりにホーム跡が残っているのを見た気がするな。 >>237
1961年の航空写真を見ると右手の内回りの築堤の北側に線路があるように見えるので、築堤が出来た当初は関西本線は上下線に分かれていたのかも知れません
航空写真からだけの判断なので確証は持てませんが… 239-241
ありがとうございます。
空中写真を見ればよかったですね。失礼しました。
ところで、90年代初頭くらい?まで、今宮駅付近に、
関西線用の高架?のような構造物が残存してましたが
あれは結局、未使用だったんですよえ? そもそもの作られた経緯は知らないけど、大阪環状線の高架の一部となって使用中では? 今宮高架工事の際に美装のうえ、で新設高架に組み込まれたはずです。 >>243-244
そうだったんですか。
記憶では>>245のサイトのコメント欄で撤去されたって読んだんですが・・
そのブログサイト、別の記事で別話題で盛り上がることもしばしばですので しかし、あれ再利用して問題なかったんですね。
当時、環状線電車内から見てて、けっこう放置状態だったように思いましたが 用途廃止されていた旧上りホームを環状線車内から見下ろしたの、思い出しました。
ありがとうございました。 八尾駅東側の貨物留置線?が親水公園ぽく整備されたのは、もう30年ほど前になるのかな? ハイキング号復活して欲しい。奈良笠置間でもいいよ。 河内堅上駅は30年前から変わってない。駅員が常駐しなくなったくらいか。 >>251
国鉄末期(リアル知ってる)からみても
非電化時代は別世界のようだ。ネット時代になってから見た。
完全に「郊外の汽車駅」の様相。低くて長いホーム。
亀岡駅の変容に似てる 昭和57年8月の台風の影響で王寺駅構内で冠水し、廃車予定の関西線のウグイス色の101系が日根野電車区に疎開留置されていた。
足回りは汚れなどで白っぽくなっていて、ヘッドライトが割れていた。
それだけ被害が大きかったのか 河内堅上駅の貨物側線は農地として売却され、向かいの採石場からの索道の痕跡も薄れたなあ。 関西本線非電化時代の柏原駅構内を、近鉄の凸型電気機関車が貨車を曳いて往復していた時代が懐かしい。 >>2
地下駅に変わるタイミングで駅名変えたらすっきりしたのに 奈良駅高架化工事の関連で、工事の末期に
エーデルの普通列車が走ったそうだけど、
ざっと調べてもネットにぜんぜん画像がない。
デジカメ時代だし当然ネットもあったのに。
頼まれないでも自慢げに載せるような人の多いツイートでも、一切ない。
どなたかココに載ってるよって知ってたらご教示ください。 >>260
多分、関空快速の行き先が「湊町」ではカッコ悪いとか、他地方民にわかりづらい、とかそんな理由じゃないかな そうは言っても、昔は東京発湊町行き急行「大和」があったわけで 260は「駅名改称時期(タイミング)」の話題をしている
なんか、みな論点がズレてる >>265
だから、改称のタイミングが、関西空港線ができて関空快速が乗り入れるようになった時期だから、ってことなのでは…? >>266
それに準拠してるのは少なくとも262だけ >>265
みんなって書くほど書き込んでんるか
ちなみに今でも加茂〜JR難波を関西線と呼ぶ奴は現実見てない JR難波-加茂間を関西本線と書くのは、関東系。
JR難波を未だに湊町と言い張るのは、変人。 他人に自分勝手なレッテル貼るのが好きなのは社会不適応系 >>269
それがね、阪和線沿線民で関西線と呼ぶ人がいるのよ。
片町線、東海道線、山陽線、福知山線と。 「奈良-大阪」という矢筈形の看板が
短期間のみ「大和路-大阪」に変えられたということだけど、
最後まで使用された「楕円形の看板」の時代と、どういう関係になるの?
「奈良-大阪」
↓
「大和路-大阪」(これが短期間)
↓
「楕円形の看板」登場、最後まで使用
コレで合ってます?
もし機序がちがってたらご教示ください。 >>234
近鉄がなかったら、という以前に、関西鉄道から国鉄になった時点で命運が決まったというか…
国鉄が東海道線ばかりに力を入れるのは明らかだったし >>275
キハ35が高頻度で走っていたのを思い出す。
電化したのが大都市近郊線とは思えないくらい最近だからね。 山陰本線、福知山線、奈良線という存在からすれば、まだ早かったほうなんだよなあ。特に山陰本線は平行他社線存在しなかったのに。 >>276
奈良電化は、さすがに「最近」じゃないでしょ >>278
「大都市近郊線の中では」最近ってことでしょ
当時大阪大都市近郊線に指定されてた路線の中では唯一の非電化線だったのでは >>279
加古川線、福知山線、山陽本線和田岬支線、山陰本線、奈良線、片町線(一部区間)、草津線、奈良線、桜井線、和歌山線 >>276
でもそのお陰で関西線では旧型国電とは無縁だった
1973年ではもう転用出来る72系とかは少なかっただろうし
それよりキハ35系から72系への変化は車両の格的にはサービスダウンになる 川越線「72系じゃないから。あくまで103系3000番代だから」 その当時の101系には前面に関西式サボかけフックがついているのですが
阪和線で代走するための物だったんでしょうか >>282
仙石線時代の4両編成から川越線に転属して3両編成になったのでサハが1両余ってしまった。
その後、そのサハは豊田へ転属し、オレンジに塗り替えて青梅・五日市・武蔵野の共通運用に使われた。
武蔵野線に充当したときはうまくすれば、京葉線の東京地下ホームでも見ることが出来た。 奈良電化はお座なりだったがその後快速設定時にようやく本気出し始めたみたいな 近郊区間はJR化後にどんどん拡大していったからね
昔は関西線は奈良までだったし片町線の長尾木津間は含まれてなかったし 福地山線が大阪近郊区間に含まれたのも比較的最近だったと思う >>290
かつての非電化区間の片町線に乗ってみた。
未だに単線なのでローカル感はあるものの、開発が進み隔世の感があった。 >>290
大阪から奈良へ行くときに近鉄ではなく関西線を選んでもらえるようになったのもJR化後だからねえ >>297
> 大阪から奈良へ行くときに近鉄ではなく関西線を選んでもらえるようになった
そうなの? 八尾の人が奈良へ行くときに近鉄は使わないわー
八尾→布施→奈良
八尾→八木→西大寺→奈良
どっちにしても不便 「八尾の人」ってあるけどさ、
JR八尾駅圏内の人しか「八尾の人」ではないわけ?
順当に考えたら「八尾の人」は「八尾(市)の人」だし
JR八尾駅圏外の八尾民も大ぜい居るわけだが。 >>299
だからといって関西線を利用する、とはならないそんな単純なものじゃない ウグイス+カナリア(警戒帯)とか岡山色(マスカット)が
大和路線走ってた頃ってまだ湊町だった頃?