【クモハユニ】合造車・郵便荷物改造車を語るスレ
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VVVF車と併結運転するツリカケのクモニなんか見てみたかったな >>61
VVVFと釣り掛けの併結なら江ノ電で恒常的に見られる >>17
それ考えるとクモハユニ64もすべての機能を遺憾なく発揮した時期ってなかったな
しかし最後の最後に両運のメリットを封印されてもクモハユニのすべての機能を遺憾なく発揮したのは
大糸線:機関車代用+架線霜取=クモヤ、赤穂線:郵便荷物車のち牽引車、静岡運転所:牽引車と
しかし車歴の大部分を事業用車として過ごした64にとって最後の飯田線時代は一番輝いていた時代かも知れない 埼京線の問題は女性専用車両の存在
埼京線の女性専用車両にある卑劣な男性差別
混雑差や不便さの押し付けについて、映像をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=UnQEDuHeHO4&feature=channel&list=UL 合造だと郵政職員は非冷房が多くて大変だったな。荷物室の国鉄職員はもっと大変だけど。 飯田線は全部非冷房、スカイブルーに成ってから冷房化@クモユ141 飯田線はクモユニだろ
クモユは最末期まで上信越系統で使用してたから余剰が出ない 飯田線のクモユニ147だけど、なぜこの時点でという思いはあったな
飯田線程度では荷・郵便扱いともタカが知れているだろうし、既に手小荷物輸送は縮小の方向だったからね
本来なら119系にアコーディオンカーテンを付け、区分棚も移動式のクモハ74タイプがよかったのではないかね 飯田線は改造だからまだしも、身延線はわざわざ新製したからなぁ・・・
その飯田線用が身延線用の123-40に再改造されて、
身延線用のクモユニが改造も受けずに今も生き残ってるなんて・・・ >>70
クモユ141はもったいなかったねえ、新製後20年使わなかったんじゃないか?
簡易ユニットバスでも郵便仕分け室に搭載してクモ湯温泉なんてどうよ? >>74
それを言うならクモユ143は3年位じゃなかったか?
会計検査院は頭が痛かったろうなw 西武に居た荷電 クモニ1形の1は、何故一度一畑に譲渡されていたのが戻って来たの(再度旅客車を経て荷電化)? イベントでクモユニ143乗車体験ツアーでもやらないかな?
定員30名くらいで国府津から車両センターまでとか、
貨物線探検号とか銘を打ってやれば、お客さん来るんじゃない? スハユニ6210号車は北海道向けの普通郵便荷物車だったが、
なぜか九州の都城客車区に配置されていた >>77
松本車両センターと長野車両センターに各1両、
湘南色と横須賀色で現役で残ってるね、
国府津車両センターには残っていないんじゃないかな?
昔は職用車代用でクモハ12やクモニ13、クモハ40なんかが残ってたけど、
さすがに現在じゃ皆無だよorz クモユニ143いるのは長野だけだろ
松本のはクモニ143改のクモヤ143-50で新潟にも一両いる
みんなスカートなくてかっこ悪いよなあ だからそれがどうしたんだって
形式名を列挙するだけなら小学生でもできるぞ 何その上から目線
お前みたいなのがいるから鉄懐板が荒んでしまった
とっとと失せろ 狭軌でありながら名鉄に合造車が無かったのは何故でしょうかね わざわざ作る必要性を感じてなかった
荷物輸送は一般車の荷電代用で済ませていた
とかじゃないの? >>85
いつの時代だろ?
飯田線に住み着いてた頃には既に蛍光灯になってたと思うけど
それに昔は晴天の日中でも点灯消灯の切り替えなんてマメにしてなかったから
豊橋出てもずっと点けっ放しみたいな感じだったよ
それより前の時代は知らん >>93
推測だが、
愛知・岐阜地域は古くから自動車交通が発達していて
小口(手荷物)需要を自動車の方で吸収できてたからじゃないかな
ドア・トゥー・ドアは鉄道には決して真似できないサービス AGUINETで「荷物」の行き先表示板を掲げて豊橋駅に佇む3900の画像を見た事があるわ
4両全車を荷物輸送に充当してたのかな? >>97
ググったら名鉄は1985年まで手荷物営業していた
一時期荷電専用車を持っていたが、廃車後は後継車を作らずに旅客車の代用で運用していた
その任にあったのはモ800の両運型が多かったが、
時に3400(!?)、3900などもあったという
イモムシの荷電代用かぁ
見てみたかったな あの、荷電の話になっとるで。
ここは合造車スレだから >>88
両数では東武よりも多いか少ないか詳しく知らないが
近鉄をお忘れではないか?
木造省電スタイルの旧吉野のクハニ、クニが有名。 郵政省の私有気動車キユ28は高松にだけ配属され、
当時最新の設備の冷房装置を搭載、同じく配置されていたキニ17とは雲泥の差
さすが郵政省だな、郵便局は金が有るからなw >>98
名鉄も木造時代は合造車あったみたいですね
モ1020・1030系列の一部だった?
>>101
郵便車は窓を開けられないからでは?
真夏でも締め切って運用していたはず >>103
つり目は キユニ28 と キニ28 キニ58だよ >>101
>>102さんの?付きで正解
区分式(オユ10やキユ25:正しい形式はこれ、など)では郵袋から出して郵便番号ごとに分ける
このため窓を開けるとハガキや封筒が飛ぶので早い時期に冷房付きになった
一方護送式(オユ12、スユ15など)は書留・信書などの郵袋や小為替が入っているので窓は開けられない
郵袋室での区分作業はないから護送郵便車には冷房はない >>100
吉野みたいな山奥でクハはともかくクハニなんて需要あったのかね >>109
そういや飯田線には遅くまでクハユニ・クモハユニ・クモニが残っていたな
119系時代になってもクモユニが製作された 房総地区も遅くまで荷物車が残っていたな、新聞輸送用かな? なぁんだやっているのか?
現金輸送もやっているのかな? >>110-111
駅に原チャリが置いてあり、電車で配達…って、今でもやってるの? >>100
伊賀線にいた伊賀電鉄引き継ぎのモニは既に万博の頃から荷物需要がなくなって
いつも空気運搬だったという話を聞いたことがある 荷物室と客室の仕切りを撤去して実質モハにしてたんじゃないの キャッシュレスが国策で推し進められると「現金を運ぶ」という営みが完全に消えてしまうことになるのかな
こまごました買い物でもスマホやクレカで決済しちゃえる時代だもんなあ >>118
宅急便の普及はそれからずっとのちになるが、
それまでの間は何が物流の需要を支えていたのかね 昨日撮影してきた、まだまだ現役の郵便荷物車
この角度だとブレーキシューが目立たないからヘタクソなHOゲージみたいに見える
http://i.imgur.com/6UGP4hD.jpg >>117
今でも律儀にやっている
飯田線の一部区間を配達員が乗車して配ってるのでしょ
数年前テレビであったな(CXのリアルスコープハイパーだっけ?)
天竜川沿いに道路交通の不便なところが点在するから
駅までバイクで行き、そこから電車に乗り換えて
人家(集落)の最寄り駅で下車し徒歩(速足?)移動
ダイヤが決まってるから結構ハード 合造車ってマニアの興味はそそるけれども現実に乗ってみたらそんなに面白いものでもない 外観だけだな
ドア位置が特異とか、側窓の形が特殊とか 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青砥6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青砥6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青砥6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青砥6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青砥6−23−20) 昭和55年夏、郡山でオハユニ64を目撃したのが只一度の記憶
新宿バス放火事件の直後だったので良く覚えてる >>138
秩父の隠れたスターと俺は呼んでいた
小田急や国鉄から食パン大顔面車ばかり集めてげんなりしてた時の「癒し」だった さしづめ、オモテのスターがデハ300、500になるか。 地方紙鉄での旧型気動車には、前後にバスケット上の荷台がついていて、ちょっとした荷物(時には自転車も)輸送してた 動いてる荷台付を最後に目撃したのは関鉄
北鉄能登線から買った新車
掃除か何かで使うと思われるバケツと箒?モップ?が積まれてた >>146
鉄道ファンで読んだ関鉄OBの話では、
荷台は意外にチャチで物をたくさん載せられないとか。
ならばデザイン上のアクセントぐらいしか意味がないとさえ思えてくる。 羽後、北鉄→関鉄、別府に居た荷台つきは合造車のカテゴリーに入るの? >>149
外国の写真見ると屋根に乗っていたりもする スハユニ62-10
釧路から都城に転属して、昭和59年に廃車された そういえば、
バケット(カー)なんておかしい、バスケットだ
と強弁してる人が今でも一定数いるが
昔からバケットカーと言われてきたんだし、
おそらく柵状ではなく鉄板が貼られたタイプの荷台を
蓋なし容器を載っけた様子の見た目で
バケットと呼んだと思われるから、
目の色変えてまでヒッシに強弁することでもないと思う。 >>156
キニも合造ではないし
客室と荷物室(キハニ)や、郵便室と荷物室(キユニ)など
複数の用途が異なる部屋で構成される客車を合造車という 客車に運転台が付くと「ク」が付く「オハクテ」なのに気動車だと何故なのだろうか? 気動車は元々動力車前提だったから
付随車だけ電車の記号を借りて頭にキを付けて済ます
オハクテなんて知らん
貨車も緩急合造車は何故かヨでなくフ
経緯からするとフの方が本来らしいが 小湊鉄道の里山トロッコは
機関車-ハフ-ハテ-ハテ-クハ
の編成だった。 キハユニ15:加古川線で3と6と9をみたが、塗装含めてみんな違って興味津々
しかし、その1年後までに廃車になってしまった
キハユニ16:紀勢線の普通で見た10が最後
キハ35ばかりの先頭で、結構な乗車であったと記憶
ただ40年かそれ以上前です >>164
カタカナの「ヨ」とアルファベットの「E」の向きがどちらだったかわからなくなることがある。
歳のせいかな? 金剛山電気鉄道((京城~)鉄原~内金剛)のデロハニ100形 国鉄普通列車編成中のハユニ等のハの座席部分
はどの程度乗車が許されたものなのかね?
編成中の合造でないハだけの客車がガラガラ
の場合は封鎖されていたのか?
80年代前半九州筑豊線の50系各駅停車に
一両だけオハニが連結されていたが、座席部分は乗れなかったのか? >>170
その車両のハ室が営業扱いかどうかによると思われる
複数編成でも、後ろの車両は回送扱いで乗車不可等は、合造車でなくとも実際にあり
・営業扱い=通常の場合は基本制限なし
・営業扱い無し=基本乗車はできないです
久大本線の50系+オハニの場合、車掌さんに乗れないか実際に交渉しましたが、
この車両は乗車不可と言われました
天王寺発の急行きのくにに、先頭に和歌山までキハユニ16連結の列車が午後にあったそうですが、
同じく乗車できなかったそうです
なお、このキハユニは和歌山から普通列車(DC)に連結ですが、和歌山からは乗車可能でした
列車によっては荷物室側も通路扱いで開放されたこともあります
磐越東線の夕方の客車で実体験しました(ただし床が桟で捕まるところが少なく、快適ではなかったです)
もう40年ほど前の記憶になります クモハユ74というのも有ったけれど
ハに乗車できた人いるかな。 クモハユ74は房総でかつて見ることが出来たが、客を乗せているのは見たことなかった。6両編成の普通列車で十分対応できたからだと思う。 クモユだと郵政省所有扱いになるので敢て客室を残したってことはないかな? クモハユのハ室は、旅客営業で使われて乗車したという人のコメントは見たことがないです
自分は、見たことすらないため論外ですが
キハユ15は、ハ室も乗車可能のようでした >>172-173
> 「半自動ドアなどアコモデーションの差が大きく、めったに乗客を見かけることは無く、
> のちには新聞輸送列車に転用された」
ピク2005年11月号からの引用としてWikiにあった
実績はあるにはあったと読める >>173
101系と併結運転しているのを見たことがある。 併結している、と、併結してクモハユのハ室が営業している、は
同じでない可能性 >>174
その理由だとすでにあるクモユニ74でよいことになるので
客室を残す必要性があったとするのが妥当な線だと思う 合造車の郵便室や荷物室に、旅客室が混んでいるからという理由で客を詰め込んでも大丈夫? >>180
大丈夫ではないように思えます。
ですが、学生の時、友人で大混雑時に合造車で乗ったようなことを言っていました
どこまで本当はよくわかりませんが、本当なら貴重な体験?
戦中戦後の混乱期は除いて、少々難しいように思えます
ただ通路扱ならないわけではない可能性
自分も一度だけ磐越東線で中間に入ったオハニの荷物室を通った経験があります
この扱いはよくわかりませんでした 国鉄末期の合造車
クモユニ143は身延線用に開発されたものの短期間で長岡に異動したから民営化以後は東日本を転々とすることになった
クモユニ147は飯田線用に開発されたもののクモハ123-40の種車になりクモユニ143の居なくなった身延線に投入された
どちらも地方色の先駆けだったが短期間で消滅してしまった たしかに、クモユニ143もクモユニ147も、身延線飯田線を比較的短期間で運用が終了しています
郵便荷物輸送の大変化の被害車、なのですね
143の方は、都内でもしばらく荷物電車で3〜4両の一部で見られました
何回か撮影を試みましたが、旧身延線色で先頭に出た機会残念ながらなし、中間に入った場合ばかりでした
147の方は、東海道線の荷物車で旧飯田線色のまま併結の撮影コマがありました >>182
遥か昔の常磐線の客車列車。
たまたまダイヤが乱れていたようで、下りの取手で高校生がぎゅう詰めの列車に乗り切れそうもなかった。
駅員が来てマヤ36か60かは忘れたけど、乗車させていたのを見たことがある。
緊急避難的な措置だったと思うけどね。 レア体験ですね
自分も体験したかったです
荷物車の積み荷にもよるでしょうけど、おおらかな時代の現場の判断、だったのでしょうかね キハユニ26
実車を目撃したことはないけど中学生くらいの時にKATO製Nゲージで
所有していました。
キハユニ26+キハ20+キハ28(非冷房)
こんな編成実際に走っていたのかな? 少し昔の画像見てみました(3両の場合)
・1981、大湊線
キハユニ26+キハ22+キハ22
・1980-1981、大糸線
キハユニ26+キハ51+キハ55
キハユニ26+キハ55+キハ55
・1982、只見線
キハユニ26+キハ55+キハ23
キハユニ26+キハ55+キハ58か28(非冷)
ご参考 >>188
ありがとうございます
2エンジン車との併結が多かったみたいですね
中学生の当時は想像力で補正していました(笑) 北海道出身だが汽車通だからキハユニ25-1の普通車部分は結構乗ってた覚えがあるなぁ
むしろ閉鎖されて乗れなかったって記憶が無い 加古川線のキハユニ15で、
午後に出庫となる2本の普通DCが、
中間にキハユニ連結、その両側にキハ連結で参りました
後に、午前中に行って先頭/最後部を撮れましたが、
自分にはちょっと想定外でした
飯田線や身延線では、クハユニ/クハニ/クモハユニは通常は端になります
(ただしクモニ83-クハユニ-クモハ、等はあり)
しかしキハユニは、キハに挟まれた中間運用も稀ではなかったようでした 今更だけど郵便車は郵政省(当時)が保有してたそうだけど
合造車はどういう扱いだったんだろう? >>193
クモユ143=解体
クモユニ143=民営化も存続
この点から考えると、合造車は国鉄所有じゃないのかな
郵便室はとっくに使用停止していたかと思うけど 合造車は国鉄保有だよ
千葉のクモハユは国鉄の都合で電車化するのに郵政は車両新造費用を負担するのは……
とかで合造車にしたとか聞いたけど 合造車は今後ロハくらいは可能性あるかな
ハニはもう絶滅? ttps://rail.hobidas.com/photo/archives/2014/07/74001_1.html
クモハ74(クモハユ74ではなく、再改造前)
この車両でも、ハの営業はあったのだろうか? >>164
記号のヨとフは成り行きが異なる
元々の意味は?
・ヨ=車掌車(車掌が乗務するための車両、事業用車)
・フ=緩急車(制動装置付の客車や貨車、営業用車)
貫通ブレーキが普及すると?
緩急車も車掌が乗務する車両という意味に変わり、車掌車と緩急車の区別が曖昧に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A9%E6%80%A5%E8%BB%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E7%94%A8%E8%BB%8A クモハ40800
改造で800になってからの営業実績はないと聞きました
クモヤ40という新型式にして、クモヤ40800でも良かったのでは? >>204
「ヨ」は、昭和3年改番改記号前は「ヨフ」を名乗ってたな
全車フなのでフが省略されたかたち サロハユニフ、とか電車でもフがついた例もあったそう オニフ50(←オハフ50)
アメリカントレインとして短期間だけ存在
全国各地を回り、船の上とはいえ沖縄県まで遠征した ニフ、は基本存在しなとおもいました
オニフ50には少々驚きましたね マニ30も車掌室があるから本来はフが付くんだろうな >>183
身延線が新造で飯田線が改造だけど
営業係数が異なっていたのかな?
>>190
個人的にはキハユニ25 7の現役時代を見たかった
そういやオハネフ25 47も廃車代替なんだよな… >>212
身延線115系が純粋の新車に対し、
飯田線119系は廃車発生品使用の新車
その予算的な差がクモユニに表れていると思う >>210
規定がよくわからないね。
自分もオニフを見たときは腰を抜かしてしまった覚えがある。 あれは便宜上ニにしただけで、元オハと元オハフを区別するためだから 実物は日本国内では保存車だけだけど、模型の世界では今でも現役 車両の生涯を自分で決められるのが模型趣味の醍醐味ね
現実ではありえない組成を模型で実践してみたりする そこは車両が好きか列車が走ってる風景が好きかによるんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています