国鉄時代の貨物列車を語る

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 21:47:40.33

国鉄でなくても国鉄機関車や国鉄貨車の乗り入れや私鉄の機関車や貨車の乗り入れの話題も可能‼

地域間急行とかあったよな。

**回想774列車** · 2018/11/17(土) 08:50:35.73

あーそれは判ります。
よそ見していて、タンタンタンタンの中に突然タタンタタンが入ると思わず振り向きましたからね。

**回想774列車** · 2018/11/17(土) 21:42:17.04

タキとトキにワムが混じっていた北陸本線の専用貨物
ガチャンガチャンガチャンガチャンタタタタガチャンガチャン・・・

**回想774列車** · 2018/11/17(土) 23:02:33.32

うんこもブパッブリブリブリモリッブボッ

**回想774列車** · 2018/11/18(日) 04:43:57.90

ブッチッパ！

**回想774列車** · 2018/12/14(金) 13:37:47.29

国鉄時代の貨物の画像見ると、
ローカル線でワムワラに混じってタムとかタキが組み込まれてるのがたまにある。
こういうのって、途中駅に積み下ろし設備あったのでしょうか？

関連して、国鉄時代の只見線貨物で石油輸送をやってたのか調べたいんだけど、
参考になりそうな書籍とかありますか？
※会津若松～西若松の輸送は除く。

検察しても震災迂回のしかヒットしない…

**回想774列車** · 2018/12/14(金) 21:14:53.34

駅にはないけど、その時代には専用線が結構多くてね。

只見線で石油輸送は多分やらない。
冬季に需要が増すが、その冬季に只見線が安定輸送できないのだからやるわきゃない。
それに定数の問題もある。何トン牽けるの？

ローカル線は両端が通じていても通過貨物を認めないところが多い。
只見線については未確認だが、只見線を経由して通過してゆく貨車は多分ない。
だから、只見線内の専用線一覧から石油化学工業関係の物がないか洗い出せば答えは出る。
大昔のトワイライトゾーンマニュアルに専用線一覧、ついてたよね。

ローカル線では軸重を簡単にオーバーしてしまう。
タキって幹線でも最大級の車両でしょう？
無理をしていた路線もあるが、そういう場合は積み荷を半分しか入れないなど軽量化の工夫をしていた。
外観から判る訳ないｗ

**回想774列車** · 2018/12/22(土) 19:53:54.73

只見は写真だとDLにワフ１両の写真が有名だよな。

石油は無かったのでは？
あっても制限のない３８０００、３５０００，９９００クラス、
それか西若松で分割しそれの残りが１～２両で奥まで行ってたか？
ダム工事のセメント輸送ならありそうだが？

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 05:57:28.76

>>311
全検の車両がたまたま通過したとか？
只見線なら両端が上越/磐西で繋がっているし。
まぁ昔は小規模の石油輸送なら何処でもやってたからね。

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 18:54:21.53

ローカル線は両端がつながっていても通過貨物禁止の所が多い。
そうしないと、最短コース選んで弱い線路にどんどん貨車が流入してきてしまう。

長野県など、中央本線に信越本線が通過貨物禁止だった。
勾配を上って降りるだけエネルギーの無駄だし、東海道線と上越線に投資を集中した効果を減衰してしまうからね。

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 13:56:11.38

なるほどね

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 18:40:23.98

あなるね

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 18:55:14.09

>>313
運賃計算上の通過禁止線区というのもありました。飯田線や身延線などでショートカットして運賃計算できないようにしていました。信越本線はそうでなかったと思いますが、碓氷峠の定数は小さいので、線内発着の貨物しか通らないなんてことはあったかと。

**回想774列車** · 2019/12/26(木) 23:47:55.48

>>311
ネットで見られる只見線の貨物列車は有蓋車と無蓋車ばかりですね。
http://www.asahi-net.or.jp/~aj4s-ski/aizu10-2/newpage1.htm
↑こちらの6枚目にワキ1またはワキ1000らしきボギー車が（昭和49年）。

http://count32totteoki.naganoblog.jp/e523904.html
↑ホキ700らしきものはたまに繫がっていたようですが（昭和49年）。

どなたかの書き込みによれば、田子倉ダム建設のために電源開発の
ホキ1（のちのホキ3500）が只見線を走っていたんだとか。
「全盛期の国鉄貨車」に載っていた電発のホキ1。憧れたけど
この写真以外見たことがない。

**回想774列車** · 2019/12/28(土) 22:08:26.58

https://www.youtube.com/watch?v=GniO3IjOd3U&;t=1m28s
三木線・上り貨物列車（宗佐 → 国包) 昭和40年代

現車10。

C12 167 ＋ワム90000 ＋ワム50000 ＋ワラ1 ＋ワ10000（またはワ12000）
＋ワム1（またはワム3500）＋テム300 ＋ワム80000 ＋カ3000
＋ワム80000 ＋ワフ22000

カ3000の走行シーンは珍しい。牛の姿は見えず。

**回想774列車** · 2020/01/03(金) 17:20:08.08

SL時代の米坂線では石油輸送をやっていた
youtubeに映像（モノクロ）が残っている。

**回想774列車** · 2020/01/03(金) 17:43:29.51

あ、そう

**回想774列車** · 2020/01/06(月) 20:54:28.00

>>319
動画漁ればセメントタキとかも普通にある｡

**回想774列車** · 2020/01/06(月) 22:15:00.31

米坂線かぁ、前に乗ったなぁ
懐かしい

**回想774列車** · 2020/01/08(水) 23:57:54.43

貨物列車のビジネスホテル見かけたんだが何故か調べても出てこない

**回想774列車** · 2020/01/09(木) 13:29:32.82

>>323
https://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/40946/CUSTOM/40946170917124818.html
みたいなバンガロー的なのはあるみたいだけどね

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 14:32:24.20

P2HVM

**回想774列車** · 2020/03/24(火) 08:09:17.56

馬鹿がマルチ保守しているな

**回想774列車** · 2020/05/04(月) 10:03:10.21

>>323
ちょっと違うが鹿児島交通が列車風のやつを置いてた時代があった
自社の廃車体をリサイクルしたのか他から調達したのかは知らない

**回想774列車** · 2020/06/07(日) 12:59:36.55

4GRQ0

**回想774列車** · 2020/08/12(水) 16:52:52.79

昭和41年までは100km/hで走る貨車がほとんどなかった
そのため、上限の85km/hが特急貨物ないし急行貨物となっていた

昭和41年に一部つまり電化区間の一部で100km/hの10000系貨物列車が運転を始め、高速特急貨物列車が誕生
でいいのか？

**回想774列車** · 2020/08/12(水) 19:46:14.55

それまでは急行貨物なら走っていた

**回想774列車** · 2020/10/24(土) 22:10:17.37

コキフの車掌室部分が最後尾でなく逆向き、あるいは機関車次位とは逆向きに組成されていた列車はなんの理由だったのだろう？

**回想774列車** · 2020/10/25(日) 00:03:50.77

オカマ掘られると人的被害が出るから

**回想774列車** · 2020/11/10(火) 13:52:28.56

>>331
激突したら逝くから

**回想774列車** · 2020/11/10(火) 16:57:52.43

>>309
亀レス
タンク車の積み卸しは、（勿論専用設備あったほうが安全なんだろうけど）タンク車に
ローリー直接横付けしてホースで荷役、というのもあった。
ソースはトワイライトゾーンマニュアル（何号か忘れたw）の掲載写真
(撮影場所はたしか新興だったか、渡辺一策氏のレポだったと思う)

**回想774列車** · 2020/11/10(火) 17:14:41.71

国鉄専属貨車配置表昭和57年版（クリエィティブモア）を見ると
北海道内では局管内の配置区指定なしという貨車が結構ある
面倒くさかったのかわからんが、配置区指定しないでいいならどこに戻すのがきまりだったのだろうか
あと北海道内から外に出すのを禁止という貨車もあった覚えがあるが
九州や四国、本州でも同様に他の島に乗り入れ禁止という貨車があったんだろうか

**回想774列車** · 2020/11/11(水) 17:36:50.00

国鉄時代、貨物列車の最後尾にクモヤ143がぶら下っているのを目撃したな。
その頃の貨物列車の最後尾には必ず車掌車が連結されていたんだが、
機関車＋多様な貨車が多数＋車掌車＋クモヤ143＋車掌車という編成だった。

**回想774列車** · 2020/11/11(水) 17:40:57.29

キハがぶら下がっていたり

**回想774列車** · 2020/11/12(木) 10:40:53.63

配置転換や入場、機関車は重いから貨車より前方、
客車・気動車は連結器が強くないので最後尾

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 10:57:00.16

強くない連結器とは

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 13:29:43.08

>>338
むしろ客車や気動車は連結器の耐久度が強いから最後尾じゃないのか

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 14:16:33.11

まぁそう書いてあるな

>>339
電車は自連にするか密着にアダプター使わないといけないし、気動車の密自は小型だから
客車は連結器というより緩衝器ついてたり台枠が怪しかったりするからだな

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 18:26:21.20

気動車の自連が小さいのは動力分散方式で負担が掛からないから？

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 23:03:23.55

飯田線
ED62+貨物x2+ﾖ5000

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 23:36:46.18

きくけど、性質上「ヨ」の連結器は強いの？

**回想774列車** · 2020/12/13(日) 03:28:18.62

ヨも他の二軸貨車も同じでしょ

**回想774列車** · 2020/12/13(日) 08:02:23.57

餘部鉄橋上の蒸機貨レの写真で、蒸機＋ヨ＋蒸機(無火？)＋貨物ズラリってのがあってさ、
大丈夫かと思ったわけよ。それだけ

**回想774列車** · 2020/12/13(日) 14:50:20.63

○無動、に訂正

**回想774列車** · 2020/12/15(火) 23:07:35.51

自連は遊間があるから、いっちゃん力のかかる起動抵抗は一両ずつ。
1000t貨物といっても、連結器に1000tかかるわけじゃない。

**回想774列車** · 2020/12/16(水) 08:09:45.07

誰もそんなこと言ってないと思うが

**回想774列車** · 2020/12/16(水) 13:37:54.77

引き出したあとは少ない力で仕事出来るのが鉄道の利点。平坦区間での話しだけど。

**回想774列車** · 2021/01/24(日) 23:38:24.77

二軸車の競合脱線てのが流行ったよな

**回想774列車** · 2021/01/25(月) 09:02:02.97

二段リンク改造

**回想774列車** · 2021/01/25(月) 09:14:09.32

国鉄末期には　DD51+ヨ8000ってな編成が走っていて、ちびった

**回想774列車** · 2021/01/25(月) 09:25:04.90

余剰車の回送じゃね？
ヨ8000はまだ新しかったのに大半は廃車されたんだろ？

**回想774列車** · 2021/01/25(月) 14:17:12.47

>>354
貨物の少ない場合は拠点間輸送列車なら最初からウヤにしてしまうだろうけれど
解結貨物列車は途中で貨車を全部落として緩急車だけってのが結構あったんだよ

**回想774列車** · 2021/04/23(金) 23:33:28.21

間に挟まれてるべき貨車が全く無いということか
貨物オタとしては悲しくて正視できなかっただろうな

**回想774列車** · 2021/06/20(日) 19:44:47.92

uhq

**回想774列車** · 2021/10/28(木) 20:22:35.52

現実を受け入れよ

By 松岡修造

**回想774列車** · 2021/11/06(土) 18:09:39.03

ヨ8000はいつ見ても黒光り、メタリックな輝きで好きな貨車のひとつ
DL+ヨ8000だったら速攻シャッターチャンス！
悲しくなることなんかない

**回想774列車** · 2021/11/10(水) 22:53:22.02

貨物鉄道博物館に国鉄の貨物ってある？

**回想774列車** · 2021/11/11(木) 09:02:29.52

寺市

**回想774列車** · 2021/11/23(火) 08:26:26.82

>>353
まぁそんな感じだよ　末端部とかは
81/6/20 上り　白糠駅
DD51 524釧
ﾄﾗ71727 帯広
ﾜﾑ181899東青森
ﾚﾑ5193 北伊丹（チーズ)
ﾜﾗ6303
ﾜﾗ10487
ﾜﾌ35053釧ｸｼ

**回想774列車** · 2021/11/23(火) 16:06:15.28

車両の長さや屋根の高さが揃わない凸凹貨物列車、一度見てみたかったよ…

**回想774列車** · 2021/11/23(火) 16:14:25.01

かろうじて凸凹
https://bunshun.jp/mwimgs/6/1/-/img_61dbea1805bd8806c1b4f2d04e40710d377833.jpg

**363** · 2021/11/23(火) 16:18:46.10

有蓋車、無蓋車、チップ車といった車種の違いも書いておくべきだったかな。

>>364
ありがとうございます、これはこれで面白いですね。

**回想774列車** · 2021/11/23(火) 18:35:51.53

82/8/21 甲府→身延線　
EF15 136甲　
ﾄﾗ72729
ﾜﾑ182723
ﾜﾑ60151 巴川口～篠ノ井専用　以下同じ
ﾜﾑ62050
ﾜﾑ60295
ﾜﾑ61847
ﾜﾑ71004
ﾜﾑ60141
ﾜﾌ35773 高ﾀｿ

**回想774列車** · 2021/11/23(火) 19:23:09.94

凄いな、乗車した旧客編成は端から端までメモったことあるが・・
貨車は写真に写ってる部分くらいしか無いなぁ。

**回想774列車** · 2021/11/23(火) 21:06:09.91

東海道山陽筋や東北或いは北陸等の30両以上の編成は流石に無理でしたよ。
81/5/22 音別　下り
DD51 524釧　
ﾄｷ25432 東鹿越→中斜里
ﾄｷ26789
ﾄｷ26880
ﾄｷ26865
ﾄｷ29133
ﾄｷ27081
ﾜﾑ182947
ﾀﾑ2897JOT沼垂常備
ﾖ8017札ﾀﾐ

**回想774列車** · 2021/11/23(火) 22:17:17.65

>>368
おっと奇遇。来月キハ283とキハ40乗り納めで釧路行くのだけれど
音別に知り合いがいて泊めて貰う予定。朝国鉄色の40が入ればラッキーと。
59-2改正前は面白かったよね。当時17-8歳、北海道も周遊券で旅してた

**回想774列車** · 2021/11/24(水) 06:56:15.76

>>369
音別は大塚製薬があるから結構遅くまで貨物扱い（コンテナ)がありましたね。
59年ならば音別のタクシー会社に尺別鉄道の客車の廃車体（水色だったけど)があった筈
大塚製薬に勤務してた人なら判ると思うけど喫茶店「グリーン」のオムライスは美味かった。
娯楽はパチンコ店くらい？ww

**369** · 2021/11/24(水) 07:46:09.11

>>370
全国スレでローカルな話題で申し訳ないが、音別知ってる方がおられるとは。
大塚の工場ありますね、友人は北海道電力関係ですｗ
娯楽は全然ないと思いますよ。　喫茶グリーン、ストリートビューで見たら
やってなさそうに見えるんだけれど、口コミ1件が5点満点ｗｗ　こういう店って美味いんだろうなぁ

**回想774列車** · 2021/11/24(水) 19:49:48.25

>>371
ストビューは見ましたよ。パブ喫茶になってるけど、昔からかな？世代交代がなければ店長70は過ぎてるかも？味が変わらなければね。
音別観光牧場はソーラーパネルだらけだし・・・
音別は貨車移動機が居て06-28-01-512
到着貨物は少ないながらも、例えば　
ﾜﾗ159 相ノ内発　炭カル
ﾜﾗ13302 遠軽発　配合飼料
農協絡みのが多かった。

**回想774列車** · 2022/01/02(日) 11:24:20.40

チップ車とは？

**回想774列車** · 2022/01/02(日) 11:39:32.29

>>373
チップってのは木材を破砕した小片のこと
それを運ぶための車両

**回想774列車** · 2022/04/16(土) 21:33:59.02

ＤＬ+ヨ、で何故悲しくなるのだろう

**回想774列車** · 2022/05/13(金) 10:53:20.39

新幹線の線路使って東京大阪を5時間半で結ぶ夜行貨物列車の構想があったとか。
結局保線の都合で実現しなかったとか。

**回想774列車** · 2022/06/27(月) 00:26:21.13

「一本列島」になる前のほうが貨物列車が元気に走っていた気がする

**回想774列車** · 2022/06/27(月) 11:08:35.51

その間にドーロがどんどん整備されちゃったからね。。

**回想774列車** · 2022/06/27(月) 15:30:01.91

>>375
国鉄の末期　貨物列車のスジに貨物無しが
来ると悲しい

**回想774列車** · 2022/07/18(月) 06:48:46.66

国鉄時代の貨物列車って24時間営業の印象

**回想774列車** · 2022/07/18(月) 20:39:52.71

>>380
お盆や年末年始は運休　
なので、東海道・山陽の夜行列車乗ると
年末年始なんかは貨物とのすれ違いが無く静かだった。

**回想774列車** · 2022/07/30(土) 23:20:42.93

>>379
まったく同感
鉄道が流通の主役から転落したことを否応なしに見せつけられた思いだ。

**回想774列車** · 2022/08/09(火) 05:11:29.14

音別とかの名が出るレスの流れてチップ車って書かれたら
ヒメマス車のことかと一瞬思ったじゃんw

**回想774列車** · 2022/08/21(日) 12:47:22.60

>>375
コンテナがのっていないコキ列車も
虚しいものがあった。

**回想774列車** · 2022/08/27(土) 23:02:13.25

ピヒョー~~~
ダダダ、ダダダ
タンータンタンータンタンータンタン―タンタン―タン、ダダン-ダダンダダン-ダダン
タン―タンタン―タン、ダダン-ダダン、タンータンタンータン、ドテドテドテドテ、
タンータンタンータンタンータンタン―タンタン―タン・・・（ヒョ～・・・・）

**回想774列車** · 2022/12/05(月) 17:39:08.08

>>384
コンテナは乗っかってるけど中身が空っぽというのもあったらしい

**回想774列車** · 2023/01/11(水) 22:42:21.04

556回想774列車2022/12/27(火) 22:30:25.17ID:BRWVAJ6h
素朴な疑問なんだけど少し前の東北筋の荷物列車の
系統表が掲載された雑誌見て解らないのが盛岡に荷扱い停車して水沢への
発着継送がトラック便なんだがわざわざトラック載せ替えるんなら水沢に荷扱い停車じゃ駄目なの？

↑質問者とは別人だけど、誰かコレ判る人います？

**回想774列車** · 2023/01/13(金) 17:00:22.61

>>375
'84年廃止前は編成どころか貨物駅も貨車が無かった

**回想774列車** · 2023/02/06(月) 13:19:58.49

>>381
宅配便に負けるわけだわな

**回想774列車** · 2023/02/13(月) 17:34:07.70

欧州にはク5000やワキ5000に相当する貨車はまだ現役？

**回想774列車** · 2023/02/16(木) 23:13:41.52

タタタタタタタンタンタンタンタンタン・・
　　EF　　　2軸貨車・・

**回想774列車** · 2023/02/17(金) 21:05:40.70

標準軌だったら、2tトラックごと輸送して戸口から戸口へ
戦車も運べるし

**回想774列車** · 2023/02/18(土) 00:56:26.32

>>391
たまにフラットとボギー車ね

**回想774列車** · 2023/04/19(水) 02:05:58.05

よくわかるね、

**回想774列車** · 2023/06/26(月) 23:15:49.26

通風コンテナって意外にレアかも
二軸の通風車は目撃ありなんだが…

**回想774列車** · 2023/07/09(日) 04:05:19.40

>>387
・水沢に停車するほど量が少ない。
・水沢の営業時間外、業者の対応時間外。
・水沢の1番線に停車できないから（荷物用エレベーターあったか不明）

東北新幹線開業前の昭和５０年代に、盛岡には全ホームに荷物用エレベーターが配備された。
これを活用して荷物を盛岡に集約していた時期が末期に存在したはず。

**回想774列車** · 2023/08/27(日) 15:08:17.10

新幹線大爆破の撮影で爆破壊された蒸機と貨車について詳しく知ってる方居ませんか？

**回想774列車** · 2023/11/27(月) 23:19:47.05

>>395
通風コンテナで運ぶ野菜はかなり早い時期からトラック輸送にシフトした

**回想774列車** · 2023/12/03(日) 18:37:27.71

青物類はトラックしかないわ

**回想774列車** · 2023/12/03(日) 18:40:35.00

なぜ断言できるのか説明しろ

**回想774列車** · 2023/12/04(月) 01:13:01.55

ググレ加須

**回想774列車** · 2023/12/04(月) 04:16:46.80

↑流行らんなあ(笑)

**回想774列車** · 2023/12/17(日) 19:49:20.27

通風コンテナと聞いて糖尿コンテナを連想した　ジジイは嫌だ

**回想774列車** · 2023/12/29(金) 15:16:05.28

>>400
産地の問題かな
農協は全国各地にあるが、鉄道貨物に相応しい量を出せるのはホクレンぐらいしかない
昔は車両単位で借りるからその量を満たさないと非効率になる

それはそうと、某誌は写真集めてから記事を書くのかな？　本末転倒な感じがするが
今月の巻頭記事は航空写真を埋め草的に使ってるけど

**回想774列車** · 2024/03/02(土) 20:32:37.35

ああ、通風→痛風か

やっとわかったw