キセルの思い出を語ろう

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 15:48:46.34

自動改札が普及する前は中抜けし放題でしたよね

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 17:07:28.95

逮捕

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 17:26:41.03

新快速で京都～新大阪で止まらなかった時代がなつかしい

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 18:19:54.03

キセル…吸ったことねぇや

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 19:12:32.72

>>1
今でも子ども料金で堂々と自動改札通っているDQNが居るけど？
子ども料金だけに児童改札

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 23:40:05.92

糞スレ

**回想774列車** · 2013/02/10(日) 13:14:52.70

だと思うなら来るな消えろ

**回想774列車** · 2013/02/10(日) 15:05:13.69

>>7 お前がこのスレと一緒に消えてくれ。

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2013/02/10(日) 15:12:21.19

要するに犯罪自慢のスレだろ？

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 13:40:06.48

>>3
阪急の十三～大宮ノンストップ特急も
あの時は乗客数によって違うけど、十三発車後に
しばらくして、車内改札があったっけ？

あと、たまーに淡路や十三、梅田駅でも駅構内においても臨時改札
（折りたたみテーブルとか設置した本当に簡易改札）が行われてた
俺は京都線ユーザーだったので宝塚・神戸線はあんまりしらんけど、
多分、この手の臨時改札は行われていたんだろうな
今や大宮に特急が止まらんのが未だに違和感あり

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 19:19:51.32

もう時効だから告白するけど
神田駅構内の某喫茶店の従業員に短区間乗車券を用意してもらい
相当悪さをしていた高校～大学時代

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 19:26:58.75

自分が車掌の時よくやったのは、最初は
『お乗り越しの方、精算いたしま～す』
と言いながら車両の端まで行く。
当然、自己申告は少ないからクルッと向きを変えて帽子を取って一礼
『お手持ちの乗車券を拝見させて頂きます』
これをやると自己申告しなかった乗り越しの人は回りから白い目で見られる。

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 19:28:49.50

因みにそういう時は
『細かいのがない』
等と言う客は容赦なく概算収受した。

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 19:58:00.11

>>12-13
大阪車掌区の車掌が書いた本にも同じ事が書いてあったな。

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 20:53:47.45

>>8
真上の書き込みにアンカー付けてるよこのバカw
おまえが先に自殺して手本見せろよタコ

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 20:55:10.61

花の慶次(雲)でキセルから伊達リーチでハズレorz

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2013/02/11(月) 23:16:38.60

三枝の国盗りゲーム坊主めくりにてキセルをふかした坊主を引いて獲得領土が全部パー

**回想774列車** · 2013/02/11(月) 23:38:34.70

パイプ煙草愛好家の知人はいたが、キセルというのはいないな

**名無し募集中。。。** · 2013/02/11(月) 23:59:35.24

バスヲタいる？

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 10:31:35.30

>>10
京阪特急も七条京橋間ノンストップ時代はたまに検札やってました。
きっぷに「検」というスタンプを押されました。

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 10:45:34.95

改札担当の時捕まえた例
キセル定期の逆を出す。
キセル回数券の鋏痕に困り自分で鋏やカミソリで鋏痕を入れる。
拾得定期券のケース内にとんでもなく離れた駅の入鋏済みの最低額の切符がゴロゴロしている。

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 18:58:44.78

オレンジカード

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 20:54:15.43

>>21
回数券の入挟位置の事？
高校時代、大津⇔高槻の定期券と大阪⇔東淀川の回数券を併用して使っていて
大阪で入挟した回数券で後日大阪の改札を出ようとして御用になった奴がいた。
大阪で入場すると大阪⇔東淀川の大阪側に入挟する（要するに乗車駅側）のだ
が、たまに間違えて逆に入挟すると誤入挟○○駅と言うスタンプを押していた。

**回想774列車** · 2013/02/17(日) 17:51:05.97

>>21
駅によっては時間帯（朝、昼、夜）によって、はさみを入れる位置が違っていたね。
函館駅でやられたことがある。
それでも、こっとが言い張って「駅員のミスだ」とごねたら見逃してもらったけど

**回想774列車** · 2013/02/17(日) 17:57:15.56

>>23-24
旧東京西鉄道局管内の駅（主に中央線）では午前と午後で鋏の形を変えていた。
午前は△の形の入鋏、午後からはその駅毎に独自の鋏を使用していた。

**回想774列車** · 2013/02/17(日) 18:06:44.27

しかし新宿駅の鋏は京王小田急ともに同じ形をしていて
めったに変えることがなかったので
回数券を用いルンルンできた

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2013/03/02(土) 07:00:34.29

「無人駅作戦」で、全国各地の国鉄線を走破しまくっていたツワモノが知り合いにいる。
（この人物から、かなり詳しい無人駅活用によるキセルのやり方を聞き出しているが、その手法は敢えて割愛することにする）

当人曰く「国鉄は国民の同意なしで一方的に値上げを繰り返すなどの反人民的なことばかりやらかしているわけなので
こちとらキセル乗車を繰り返してきていても全く”心住まい”が悪くなどはならないね。
キセルは、上手くやれたほうの勝ちなんだな！」

「それに、俺一人がキセルをやっているがために国鉄が赤字で苦しんでいるわけではないから
別にキセルをやったっていいではないか。
この俺がキセルをやらなくなることで国鉄の経営が楽になり、
本当に国民のためになる運営が出来るようになるとでも言うんなら、
正規の運賃を払って乗車してやってもいいんだぜ？」

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2013/03/02(土) 07:26:41.37

>>27とは別人で、誰かさんとは高校時代の同級生で「キセル乗りのF」という異名を持つ人物がいて、
そいつもまた、大阪から四国まで、正規の運賃だったならば8,000円ぐらいの時代に
平均して600円ほどしかお金を使わずに往復していたものだった。

この当時は連絡船の時代だったがために、四国の優等列車が坂出を出て上り終点の高松駅に到着する26分間ほどの間に
”オレンジ作戦”でもって検札を兼ねて特急券（もしくは急行券）を車掌が回収しに回ってくることから
坂出で普通列車に乗り換えて、高松からの連絡船に乗船するなど、余分な時間をかけての根気のいる作戦を用いていたようだったが。

「おう、F！　おまえ、キセル乗りなんぞするなよ。　キセル乗りやるぐらいならバイトせえや！！」

そう言ってみたところ、このFなる人物から、大胆にもこういった返答があった。

「おまえとは違うがぞ。　ちったぁ運賃も出しよらぁや」

…確かに、少しはお金を払わなければキセル乗りとはならぬ。
キセル乗りではなくてタダ乗りになってしまうから、キセル名人の名が廃る道理！！

ところで、この自分はタダ乗り常習犯なんぞではないぞｗ
そんなことしたこともない。
あくまで学生時代にバイトで稼いだお金でもって正規の運賃で頻繁に鉄道を利用していたまでだ。
誤解無きようにｗｗｗｗ

**回想774列車** · 2013/03/02(土) 09:56:34.45

ドヤ顔で言うことかよ

**回想774列車** · 2013/03/05(火) 12:14:04.48

改札入るとキセルに使われた切符がたくさん捨ててあるから、それを拾ってコレクション。駅によっては多客時限定発売の硬券とかも。

**回想774列車** · 2013/03/08(金) 14:45:59.86

国鉄でバイトしてた頃、横浜線長津田で婆さんが平然とバスの回数券差し出して乗ろうとした事があったな‥‥

**回想774列車** · 2013/03/09(土) 20:46:25.23

そりゃただボケてるだけじゃ・・・

**回想774列車** · 2013/03/13(水) 11:50:32.57

紀勢本線沿線から東京まで200円以下で帰ってきたことあるよ

**回想774列車** · 2013/03/14(木) 12:57:05.93

姉貴が通っていた大学が渋谷に有って、女子トイレのくず入れにに１２０円
(当時）切符が何枚も捨てられていたと言っていた。
渋谷から１２０円区間の原宿・代々木・恵比寿の三駅で回収された切符
を調べると発行枚数の２割もなかったらしい。

**回想774列車** · 2013/03/20(水) 14:10:06.23

キップ集めに興じた子供のころ。
駅構内ならいくらでも落ちていた。
でも子供心に思った。
なんでどれもこれも３０円のばかりなのだろうと・・・。

**回想774列車** · 2013/03/20(水) 21:06:08.94

駅員時代　以前中間無札を挙げたときソイツは他社の改変定期券まで持って居る
タワケ者だった。
残念ながらその改変定期券は、連絡運輸をしていない会社のものだったの（本社営業に問い合わせ、相手社も放棄）で増し運賃の徴収が出来なかった。
（悔しい！！！）

**回想774列車** · 2013/03/21(木) 07:49:53.26

>>34
青学か実践ｗｗ

**待った名無しさん** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

稀勢る＝優勝同点も優勝も経験せず横綱に昇進すること

**回想774列車** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

初乗り切符が残った残った

**回想774列車** · 2013/09/21(土) 00:28:03.36

羅宇（ラオ）屋っていう行商人がいてだな、
詰まったキセルを蒸気を通して直していたもんだ…

**回想774列車** · 2013/09/29(日) 09:21:57.45

自動改札導入前のころ、
大阪から１２０円区間の切符でキセルする人が多かったせいか、
切符の券面に「大阪環状線」の文字が入れられていたな

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 15:38:15.22

■■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 05:49:56.05

20年くらい前、京都から新快速に乗ると｢京都→120円区間」の切符で乗って
車内改札で大阪までとの差額410円を徴収されている奴が何人もいたなｗｗ

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 07:33:06.39

20年くらい前、小田急の相模大野分割急行の車内改札の車掌、とある客と不正乗車かどうか、ものすごい剣幕でやりあっているのを横で見た。
相模大野を出て、厚木付近だったかな・・？

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 07:40:28.29

キセルの意思で初乗り運賃の切符で改札を入り、初乗り運賃の区間を経過した時点で、詐欺罪（刑法246条1項）が成立するんじゃなかったっけ？
出札で駅員を欺罔して、キセル乗車であることを隠して出た時点で、詐欺罪成立というのが判例だったかな？
いくつか、説があるんだ。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 07:44:16.03

改札で入った後、キセル乗車の意思を生じたという場合もあるから、出札時詐欺罪成立が判例だったか。こちらの方が、キセルの故意発生時点を問うことなく、出札時には故意でやったということで統一できる。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 08:05:12.43

ごめん、一項詐欺罪でなく、詐欺利得罪、246条2項だ。
多様なケースがあるので、犯罪成立時点について確定した判例はない。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 09:06:52.57

改札を出た時点で不正乗車の容疑…だろう。
万引きも品物を隠し持ったとしても店内では捕まえられない。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 09:25:24.50

いや、万引きは店内で、自分の所持に置いた時点で、窃盗罪成立。
店員の目を盗んで、物色した時点で実行着手だから、店員に捕まったら窃盗未遂。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 09:46:12.73

万引きは店外に出た時点で成立する、という誤った認識が小売業者にも広まっているそうで。
板違いだけど

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 11:19:57.03

>>49 >>50
現実にそんな事はしない。確かに法律はそうでしょう。しかし、購入予定の品は必ずカゴに入れろという法律はないし、見える場所に持ってレジまで来いという法律もない。
つまり対価を払う意志があると言われたら罪には問えない。
切符も同じ。初乗り切符で入場して、初乗り区間を越えたから即犯罪になるわけではない。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 12:08:32.75

キセルあるいは窃盗における、他人の財物の不法領得の意思が、どのような状態で客観的、確定的に認定できるか、という問題。
初乗り切符しか持ってないのを車掌に咎められ、その場で清算すれば犯罪にはならない。
しかし、トイレに行くとか言って、車掌騙して途中駅で感づかれずに無賃乗車する意思で乗り続けた場合、犯行意思は確定的とみなされ、詐欺利得罪か成立しうる