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【シ,ハシ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】3レ
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0001回想774列車
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2013/01/20(日) 01:11:23.57ID:4lMJ4t0d
かつてほとんどの特急列車に連結されていた食堂車。
かつて多くの急行電車に連結されていたビュフェ。
新幹線にもビュフェや食堂車が当たり前に連結されていました。
流れる車窓を眺めながらいただく食堂車での食事、
今となってはごく限られた列車でしか楽しめなくなりました。

このスレッドでは、食堂車、ビュフェにまつわる懐かしい話を楽しみましょう。
新幹線や九州ブルトレなど、JR化以降も営業していたものから、
新幹線開業までの東北本線、山陽本線、東海道本線等々の特急列車の食堂車から、
場合によっては戦前の食堂車の話まで、
皆様の記憶と知識等々披露しあいながら語り合いましょう

前スレ
【シ,ハシ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】2A
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1234605508/
0784回想774列車
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2016/10/03(月) 21:35:27.33ID:FFhnRC6B
キハ80系の食堂車キシ80は最後まで電子レンジは設置されなかったが、
オーブンと電熱コンロだけは完備されていて、パンや焼き魚、ハンバーグなどもコックが
焼き加減を見ながら調理していたようだ
0785回想774列車
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2016/10/03(月) 22:36:53.72ID:KbF+XX6J
>>783 電熱コンロあったら冷蔵庫もあるだろ。終点駅で食材の在庫チェックはしてるんだろうし。
0786回想774列車
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2016/10/04(火) 00:27:45.36ID:nSe2hjQ8
新宿鳥めし5〜6年前にフカーツしてるよね、また無くなったか
0787回想774列車
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2016/10/04(火) 14:40:14.69ID:ytuq6FCp
>>759
いや、ホント
0788回想774列車
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2016/10/08(土) 18:20:57.52ID:RqYfsVmD
食堂車ならとりあえずカツカレー、
まあ大外れはしないだろう。
0789回想774列車
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2016/10/09(日) 18:25:25.25ID:cgD+2/wS
カツカレーって食堂車のメニューとしては結構少なかったと思うが
0790回想774列車
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2016/10/12(水) 01:59:52.94ID:mgTZ1jjr
東海道ブルトレの売店営業も味があったよな
0791回想774列車
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2016/10/13(木) 00:46:07.29ID:JIEQJ3fv
>>790
食堂車営業時の栄光を知ってる者にとっては物足りなかった。
無論97年以降の車販も廃止になった後と比べればマシだろうが・・
0792回想774列車
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2016/10/13(木) 21:01:14.74ID:zwz+UP7b
東京〜九州夜行は俺97年の売店営業も廃止された後しか乗ったことないよ
あの時はすでに乗る前に買うのが必須になってた
0793回想774列車
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2016/10/14(金) 19:46:44.44ID:xulNk5og
高いわ、殺風景だわ、ありきたりメニューだわ、さりとて格段には美味くもないわ、
とうとう食べたことがなかった。
食堂営業当時の九州特急には乗ってるのに…
新幹線の食堂車は0系時代にも数度利用してるが
こちらもまだそれほど珍重意識を覚える前。

100系晩年になってようやく珍重するようになり意図的に乗って利用したな。
それ以降は北斗星では必ず利用した。
0794回想774列車
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2016/10/14(金) 20:12:00.27ID:nTxkaDfI
>>775
ある程度の距離を走る列車ですら
自販機も車内販売もない列車もあるからな
こだまは非常用に水を置くようになった
0795回想774列車
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2016/10/14(金) 20:45:32.15ID:yTpP4m+e
九州も新幹線と観光列車以外車内販売が廃止された。
特急「にちりん」で乗客から「腹減った!車内販売も無いし途中駅に売店も無い!なんとかしてくれ!」
という要求に車掌が指令に連絡。
佐伯で駅弁を手配するという事があったそうである。
0796回想774列車
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2016/10/14(金) 20:59:20.28ID:Tol2nmT6
>>793
旅する時、というか金銭的に余裕が出来た頃に鉄道の旅が出来てその鉄道の供食体制(ビュッフェ、食堂車、車内販売、駅そば)などが充実してた時期にマッチしていたかどうかが分かれ目なんだろうな。逆にコンビニとかエキナカなどはまだまだといった時期‥‥。

撮影旅行でまずはフィルム代優先で、旅の食事は菓子パンと牛乳ばっかり、特急は乗れても周遊券の自由席で食堂車なんて夢のまた夢だったから。
0797回想774列車
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2016/10/14(金) 21:16:32.14ID:waO1OqsU
それは鉄ヲタのスキルの振り方だろうがw
0798回想774列車
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2016/10/14(金) 21:47:49.15ID:xulNk5og
>>797
あんた自身の世代をしらんが、796はよくわかる。
ただ、俺(793)は当時からすでに駅弁には意識があったから
駅弁を買って乗り込んでたんだよね
まだ特殊駅弁も今ほど高くない時代だった。
今って、物価変動を差し引いても
駅弁そのものの価格帯が全体的に高くなってしまった。
0799回想774列車
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2016/10/14(金) 23:58:59.80ID:hoHcxycs
姫路駅まで遡れば、元来の駅弁は豪華旅行で食べる仕出し弁当(五千円越え見当)だったわけだから
ちょっと高いけど特産が折り詰めになってて楽しめるものという形は
元に戻ったとも言えるんだな
腹を満たすなら駅そばでって言う
0800回想774列車
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2016/10/15(土) 02:17:03.15ID:hqb3CxKU
そばも長野のきのことか我孫子の唐揚げに立川のおでんみたいな他で見かけないようなのあるけどな
0801回想774列車
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2016/10/15(土) 09:35:05.86ID:wye5dsbd
>>794
いま売ってる新幹線の雑誌で500系特集の写真に、車内販売無いはずの500系Vヘセの準備室に、なんやら段ボールが置かれてたのはそういう訳か。
0802回想774列車
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2016/10/15(土) 15:55:40.53ID:/PV6+DuB
>>799
しかし旧来スタイルの折も
一部で健在ではあるけど。
倉吉の駅下にアベ鳥取堂のちらし寿司があって買ったが
紙蓋底ながら木枠折、掛紙+紙紐掛の伝統様式
定番のかに寿司を買う予定だったが
ついつい惹かれてばら寿司のほうを買ってしまった
泉鏡花の高野聖の一節を浮かべながら食べた。
0803回想774列車
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2016/10/16(日) 15:31:05.45ID:QswBI8yj
アベ鳥取堂のかに寿司といえば水色ボール紙の立体パッケージで
中から木枠(経木というのかな)のかに寿司を引き出した。
手のひらサイズのお手拭きは香水の香り付き。
0804回想774列車
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2016/10/25(火) 00:37:00.83ID:Y0akXdsp
グランスタダイニング店みたいな店を
0系グレードアップ食堂車の内装を再現したレストランか
100系カフェテリアもしくは200系カフェテリアの内装を再現した店か
0系ウエストひかりのビュッフェを再現した店を出せばいい
メニューも当時出していたものを再現
0805回想774列車
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2016/10/25(火) 22:31:05.77ID:nQmoO+37
そうだなぁ、食堂車とは言わないまでも
せめてビュッフェは存在してほしいなぁ。
何かあの雰囲気が好きだ
0806回想774列車
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2016/10/27(木) 21:09:21.94ID:nOdILnAn
グランスタダイニングの日本食堂は何度か利用したけど、
どうにも美味くなかった。
でも閉店は残念だ。
0807回想774列車
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2016/10/27(木) 21:10:43.17ID:nOdILnAn
連投ごめん。
そのグラスタの日本食堂だけど、使っているフォークやナイフが、
北斗星の車内で使われていたのと一緒だったのには感心した。
1往復化とかで車内では使わなくなったのを、そのまま利用していたんだろうな。
0808回想774列車
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2016/11/06(日) 16:32:43.21ID:cEDiEwkF
ニューヨークの通勤列車にバー復活するらしいが常磐線の飲酒客みたいなのが乗ってるのか?
0810回想774列車
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2016/11/14(月) 10:13:40.25ID:va12DEEY
利用客居なきゃ廃止だろ
0811回想774列車
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2016/11/14(月) 11:39:03.73ID:gw9VCs20
>>809
東海道新幹線の場合
下り 崎陽軒
上り 551
は正義なんだよ
0813回想774列車
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2016/11/14(月) 22:18:25.55ID:Dj6epzbZ
>>809
風情ねぇなぁ、駅弁喰っちゃいかんのかと(´・ω・`)

>>811
551って何?
0814回想774列車
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2016/11/14(月) 23:49:03.09ID:63hYqZ+H
>>809
東京−新大阪だと営業開始からオーダーストップまで1時間半程度の営業時間しか確保できない
また、東京−博多としても全車指定か予約制じゃないと、座席を確保できなかった客が居座るかもしれないしね
0815回想774列車
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2016/11/15(火) 01:16:19.37ID:fw/tObRT
牛丼屋でもいいじゃん。
0816坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE
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2016/11/15(火) 04:47:37.10ID:Kynwne2q
>>813
豚まんで有名な551だよ。
0817回想774列車
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2016/11/15(火) 21:25:47.32ID:YLjxrWSg
あ、お店の名前なのね ども|ω・`)ノ
0818回想774列車
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2016/11/16(水) 00:54:30.35ID:+Vm97b9c
ほとんど知られてないけど200系の237形のカウンターにショーケースをおいて
カフェテリアみたいな扱いにしていた
0819回想774列車
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2016/11/16(水) 11:25:32.83ID:13Mtl6Yg
237形の末期は営業の表示がある列車でも営業してないのが多々あったな…
0820回想774列車
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2016/11/16(水) 16:34:58.39ID:uYzJRvn8
クロ(+サロ)+モハ+モハシが最小単位なのが合理的!とか
サシで引き通し逆転するから脱車できない!とか
何頭悪い設計してんだ国鉄…と思ってたが
ヨーロッパの状況見てるとだいたい正しいんだよな
日本の状態が特殊ケースすぎる
0821回想774列車
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2016/11/16(水) 16:42:14.36ID:uYzJRvn8
モハシ+モハか
ロとハでシをサンドイッチだったな
0822回想774列車
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2016/11/16(水) 18:03:57.08ID:6vNDNzKp
長距離幹線電化区間が東海道本線だけだった当時
特急電車が東海道本線特化型になるのは仕方がないよ
0823回想774列車
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2016/11/17(木) 00:37:55.39ID:4i/pI/ao
開運号の売店って何売ってたんだろう?ピーナツ?
0825回想774列車
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2016/11/17(木) 12:59:51.01ID:Dl8klev5
単に開運号って書かれたら南大阪線かと
0827回想774列車
垢版 |
2016/11/17(木) 17:13:46.88ID:NRd7L2Ua
そこまでは反応してない
列車名
0828回想774列車
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2016/11/17(木) 17:32:14.08ID:0yhUoeto
大阪府三島郡島本町は
イジメ被害者の人権をどう考えてるの
暴力肯定いじめ容認?
0830回想774列車
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2016/11/19(土) 04:31:16.79ID:UZUhPDX2
てか教育板から湧いてきてるんだよねこれ。
教育板なら分からんでもないが、なぜこの板なのか(´・ω・`)
0831回想774列車
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2016/11/27(日) 00:37:58.97ID:FCOrmt3v
マルチコピペ嵐に理由はないかと。
人工無能みたいなもんですし。
0832回想774列車
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2016/12/01(木) 00:08:13.29ID:/tcxBiYO
>>720
ttp://white.ap.teacup.com/dt200a/1643.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0834回想774列車
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2016/12/05(月) 11:11:32.13ID:qZTV70v9
>>832
老婆が「急に飛び出す」って出来るのか?

岡持ちを持った寿司屋が無警戒に走行した結果じゃないのかね
0835回想774列車
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2016/12/05(月) 22:04:17.09ID:O+SJdmCd
>>834
そうじゃなくて人間様って
加齢したら回避行動を取らなく(取れなく)なるんだと。
物理的な肉体的反射神経が衰えるからだけではなく、
脳内処理が咄嗟にできなくて立ち止まってしまうらしい。

動物のシカが、何かが接近中で危険が身に迫ってるとき
一旦見て様子伺おうとするだろ、あれみたいな感じ
0836回想774列車
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2017/01/07(土) 10:47:16.20ID:icF1FZO0
200系のビッフェの写真にガラス棚が置いてあるものがあるけど
あれはじつはカフェテリアみたいな形の営業をしていた時のものだからな
0837回想774列車
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2017/01/25(水) 07:57:18.00ID:fao7TXyj
「ふるさと列車おくのと」にお座敷食堂車があったが、熱源は何だったのだろう。
0838回想774列車
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2017/01/25(水) 09:28:49.36ID:d29VmMUt
あいつははワンシーズンで廃車されたから皆目分からんな
車内の写真すら一葉しか見たことがない
0839回想774列車
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2017/01/25(水) 17:26:17.12ID:fao7TXyj
>>838
それは第一期編成のオハフ61436。
第二期のスロフ532025も調理コーナーの写真や図面は見たことない。
0841839
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2017/01/25(水) 21:49:34.36ID:fao7TXyj
>>840
七輪かなあ。
急行安芸のマシ38全焼死亡事故で当局の目が厳しいから、持ち運びできない囲炉裏型は無理かと。
スハニ35には湯沸かし用電熱器のためのコンセントあったというから、スロフ53にも付けられるだろうけど。
0842回想774列車
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2017/01/25(水) 22:09:36.19ID:kfIMKzof
きたぐにが事故するまでは石炭レンジ使ってたけど、あれでなくなったよね
でもストーブ列車は残ってるから簡易ならいいのか
0843回想774列車
垢版 |
2017/01/25(水) 22:59:06.31ID:b0Q2IIOD
>>838
それって、いつぞやの鉄道ファンか何かで、
販売カウンターと思しき所に、「ふるさとの味」と書かれた
看板だか暖簾だかぶら下がっていたのを見たような記憶がある。
0844回想774列車
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2017/01/26(木) 14:44:24.39ID:/wWFFWul
換気の悪い場所で練炭使うと一酸化炭素中毒の危険が…

中毒までいかなくても頭痛の症状が出る
0845回想774列車
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2017/01/26(木) 15:33:04.57ID:w6IT1YPu
さすがに国鉄にそれは釈迦に説法かと…
石炭レンジのオシ17は調理室部サッシ窓で、電子レンジのオシ16は固定とちゃんと分かって作ってる
0846回想774列車
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2017/01/27(金) 08:09:45.24ID:aiS9h/Js
>>845
オシ16の調理室部分は客室でもあるから冷房付きというだけでないか?
0847回想774列車
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2017/01/27(金) 15:44:42.97ID:uFuB6w13
>>843
それ、ファン1981年12月?号にあった。
オハフ61は片側小上がり形の畳で、調理台側はカウンターで、簡単な図面もあった。
スロフ53の車内はファン誌と、ネットで見た別アングルの写真で、何故か冷水器らしき物が写ってた。
0848回想774列車
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2017/01/28(土) 17:05:53.08ID:xl3lQPwl
食堂車は火力が小さいので食品は半分調理したものを搭載してたとか
流石にななつ星in九州とかだとハイパワーのIH調理器積んでるので1から仕込む事は出来る
熊本地震の時食材運び込んで調理し朝食を振舞ったとか凄すぎ
しまかぜは冷凍食品をレンジでチンしか出来ないはず
0849回想774列車
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2017/01/28(土) 20:48:49.78ID:UNi6nYFd
>>848
それ、おれんじ線内で抑止」している時のこと?
0850回想774列車
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2017/01/28(土) 21:09:08.26ID:DcmezvcX
札幌発大阪行きのトワイライトラストランの時も
数日間札幌で足止めと飛行機の欠航が続いたせいで
食材が足りなくなったにもかかわらず取り寄せ出来なくて
現地調達してラストランディナーを仕上げたって話だったね
0851回想774列車
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2017/01/29(日) 15:53:26.87ID:yge35GNq
昼行列車(電車)での食堂車で一番古い思い出は
昭和49年(1974年)8月に岡山から乗った特急しおじで
時間帯が中途半端だったせいもあるが客が自分一人だった
そこでポークカツレツを三原〜広島のどこかで食べた

新幹線では大阪の出張帰りに同僚と100系ひかりに乗って
東京まで殆どビールとつまみで時間を過ごした思い出がある
0852回想774列車
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2017/01/29(日) 15:59:56.62ID:yge35GNq
夜行列車では
昭和63年5月の連休に九州に行った時に
「はやぶさ」に乗りビーフシチューを食べた
また別の機会で「富士」で朝、下関到着前辺りで
バイキングスタイルのモーニングを食べた

平成元年9月には「北斗星1号」で予約したディナーを
また平成20年12月には「カシオペア」でディナーと
モーニングを食した
0853回想774列車
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2017/01/31(火) 20:10:10.22ID:2jji+X8o
スシやオシで鮨や押し鮨は食べられなかったけど、
サハシでは食べられたらしい。
オシ(非営業)で押し鮨の持ち込みなら食べられた。
0854回想774列車
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2017/02/01(水) 23:19:36.46ID:WdbuULrJ
>>853
オハシではお箸を使って食べられたんですね
0855回想774列車
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2017/02/02(木) 01:16:29.35ID:mB0XOAcB
>>853
オシ17で箱寿司(大阪の押し寿司)の販売があって持ち込まなくても食べれた。
0857回想774列車
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2017/02/02(木) 22:57:46.55ID:JAExpTEe
>>856
オシ16だったわ、ごめん
0858回想774列車
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2017/02/03(金) 18:21:14.05ID:xd1FhQWu
オシって耳の不自由な人の差別用語だね
由来は知らんけど
0859回想774列車
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2017/02/03(金) 18:45:42.54ID:cVMfYqMY
×差別用語
○自主規制用語

言葉狩り。
0860回想774列車
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2017/02/03(金) 22:27:09.71ID:GLeX1z7o
押し黙ると目眩ましと片手落ちも放送禁止だからねぇ
0862回想774列車
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2017/02/04(土) 23:00:03.24ID:jJxmhJJZ
オシやつんぼは放送禁止なのに
チビやハゲはなぜ禁止にならないのかな
0863回想774列車
垢版 |
2017/02/04(土) 23:38:20.03ID:SkFKG/UD
障害か否かってことでしょう
0864回想774列車
垢版 |
2017/02/05(日) 09:25:30.10ID:QQRnuvXz
放送禁止という名の言葉狩り
いいかげんにしてほしいね。
0865回想774列車
垢版 |
2017/02/05(日) 13:29:27.58ID:uT3KeXVv
一本足打法・・・、いやなんでもない。
0866坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE
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2017/02/05(日) 13:53:04.86ID:w7HpIQiK
Facebookの投稿で『チャンコロ』『アメ公』『ロスケ』は大丈夫なのに『チョン』や『チョンコ』はアウト!!数日後にアク禁食らう。
ってことは日本でFacebookを管理しているパヨチンの会社にはチョンがようけおるって事だな。
0868回想774列車
垢版 |
2017/02/05(日) 14:16:05.50ID:Qvp8iYe3
>>864
でもニュースの事件報道とかで、
民放のキャスターは「血を流して死んでいるのを・・・」って言うね。
NHKだと「死亡しているのを・・・」
新聞もしかり。
動物はともかく、人間に対して「死んでいる」とかね。
あと、遺体と死体の使い分けも謎。
0869回想774列車
垢版 |
2017/02/05(日) 15:31:57.53ID:FN5zB1Vp
>>868
民放は血を流して「倒れているのを」でしょ
本当にテレビ見ているの?
0871回想774列車
垢版 |
2017/02/08(水) 21:38:18.83ID:W5T02bg9
>>868
その思考回路そのものが言葉狩りなんだが…
0872回想774列車
垢版 |
2017/02/09(木) 18:07:51.48ID:8eFXm2ai
昔の昭和の新聞記事なんて
かなり汚い言葉使ってたな
0873回想774列車
垢版 |
2017/02/09(木) 20:07:47.43ID:TYE9fbbR
>>866
なるほど。
エフセキュアが、久保田直己の勤務先というだけのことはあるな。
facebookがそこまでパヨチニストに汚鮮されていたとは・・・
やっぱあの「はすみリスト」とやらは、久保田が職権を乱用して集めた個人情報なんだろうな。

そのいいね パヨチニストが 狙ってる
0874坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE
垢版 |
2017/02/09(木) 23:15:31.56ID:GTJO2p5G
おっ!うまいねそれ。
0876回想774列車
垢版 |
2017/02/11(土) 18:26:42.48ID:EsURPdFA
左右の話題になるとレスが進むことw
昔、反戦フォーク世代でサヨク
今、ネット洗脳のネトウヨの独り身禿オヤジたちw
0877回想774列車
垢版 |
2017/02/19(日) 16:51:39.44ID:RvW8BTKn
断ちきろう 身近な差別を 私から
0878回想774列車
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2017/02/19(日) 18:25:28.31ID:MPehFU6I
>>876
ご都合主義の平和ボケ教育で洗脳された、ゆとり世代かw
0879回想774列車
垢版 |
2017/02/25(土) 01:02:21.99ID:MC6b14oy
話題を変えるけど0系のグランドひかり仕様の食堂車の内装を再現した
レストランを作って当時と同じメニューを出せばあの懐かしの
0系新幹線の食堂車の内装を再現した店ということで話題になりそう
0880回想774列車
垢版 |
2017/02/25(土) 05:22:16.17ID:WxhmwfdT
そういうのをリニア鉄道館とかでやれば良いと思うのだよね

一応京都が似非っぽいのはやってるか。
0881回想774列車
垢版 |
2017/02/27(月) 06:47:44.80ID:1TaFNTGY
何時だったか小倉でメニューはカレー限定だったと思うが、100系食堂車の椅子とテーブルを使い車窓を模したビデオ映像を流す催しがあった。
0882回想774列車
垢版 |
2017/02/27(月) 19:22:14.08ID:up6L89fT
最初のビュフェは急行「かいじ」
立川から新宿までなんとなく乗ってしまった。
何か注文しようと思ったけどカウンターが高すぎたので、
普通に缶ドリンクを買った記憶がある。
新宿〜立川の乗車券が60円(小児)、急行券が100円(小児)の時代。
0883回想774列車
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2017/02/28(火) 08:28:19.70ID:56SUG7CC
>>882
それは昭和49年秋〜昭和50年年明け新幹線博多開業直前の頃だな!
急行券100キロまで大人200円ならば、ちょうどその頃になる。
「アルプス」は新幹線博多開業後もビュッフェ営業してたが、「かいじ」はその改正で
営業休止になったような。

新宿〜立川が大人運賃110〜120円とは、今の初乗りより安い!
改めて当時の国鉄は安く、昭和51年以降の値上げが異常だったな。
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