【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】3ﾚ
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かつてほとんどの特急列車に連結されていた食堂車。
かつて多くの急行電車に連結されていたビュフェ。
新幹線にもビュフェや食堂車が当たり前に連結されていました。
流れる車窓を眺めながらいただく食堂車での食事、
今となってはごく限られた列車でしか楽しめなくなりました。
このスレッドでは、食堂車、ビュフェにまつわる懐かしい話を楽しみましょう。
新幹線や九州ブルトレなど、ＪＲ化以降も営業していたものから、
新幹線開業までの東北本線、山陽本線、東海道本線等々の特急列車の食堂車から、
場合によっては戦前の食堂車の話まで、
皆様の記憶と知識等々披露しあいながら語り合いましょう
前スレ
【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】2A
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1234605508/ 153系のビュフェに付いていた寿司ケースを取り外して使っている寿司屋があるというのは本当ですか？ サハシ１５３と言えば
佐久間レールパークにあったクヤ１６５は勿体なかったな
外側だけでもサハシ１５３に復元して車輌内部は追々‥という事が出来んかったものか
モハ６３を復元出来たのだから
まあ今さら言っても仕方無いんだけど 大阪駅のルクアの地下に食堂車っぽいカレー屋があるね 氷見・城端線の新観光列車ベル・モンターニュ・エ・メールで
職人が車内で握る寿司を2000円で提供とのこと
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2015090902100019.html
供食自体はともかく、車内で握るって部分はあまり長続きしそうに思えないんで
体験しとくべきか >>520
すまぬ。知らんかった
というかサハシの寿司コーナーからの流れだと寿司を握っていた歴史だな 山手線でもカレーライス売っていた列車があったっけ？ 食堂車関連の本でも、『スシ48(11〜)』の車内写真が『スシ28(101〜)』になっている事が多い。 クイ（喰い）形式はあったけど、さすがにクシ（串）はクモシは無理だったね。 コンビニがこれ程充実すると車中での食事も不自由しなくなったな。
本当に便利になったものだ。 当時、サシ481やサシ489の車内ってBGM流すオーディオ装置は付いていましたか？
ダイナープレヤデスやグランシャリオみたいに 過去に何度も出てるが、スイスやドイツにあったけど数年で無くなった。韓国もロッテリアがあったけど似たような感じ。 スイスなんかマックのために食堂車を新造するくらい気合を入れてきたが
その専用厨房設備が仇になってマック撤退後は売店車にしか使えなかったそうで 車内マックの価格は当然ながら市価より高かったんだろうな
だったら駅前のマックで買って持ち込んだほうが得だもんね >>534
その駅前のマックとやらでも
フォレオフィッシュセットで日本円で1300円相当
ビッグマックセットで1500円相当するくらいの国だけどなｗ 鉄ヲタ的にはスイスのようなマック専用車両とかスタバ専用車両のほうがときめくね ドイツの方がマック食堂車の運用期間長かったぞ
鉄道ジャーナルに乗車記事ある DBのWRkmz136はオリエントレッドにMマーク入れただけで
ARmz211と見た目あんまり変わんないし元が通常の(半室)食堂車だったけど
SBBのEW IV WR750番台(あえて日本風で表現)はマック専用の新造車で
見た目のインパクトが違うから運用期間よりも話題性がね
SBBのスタバ食堂車はその反省からかインテリアはいじってるけど
厨房設備はそのままだしフードメニューは通常の食堂車とほぼ変わらない ドイツのマック食堂車は厨房一新するわ食堂部分一新するわ、だったよ 電車急行の最初の頃
そばのつゆとか捨てるのは垂れ流しだったんですかね スシ24に至るまで食堂車の排水は垂れ流し
管の横から空気を取りこんで下に向ける排水管がついてる >>545
新幹線も35形は垂れ流し。貯留タンクが付いたのは36形から。 >>546
36形は排水が半端じゃない位多く名古屋駅と岡山駅で排水するため8号車の真下に排水を受けるピットがある
37形は車両基地で抜き取ってたみたいである 食堂車の儲けは九州ブルトレが東京〜九州間を往復して、車内販売の
売り上げと合わせて２５、６万円あったとしても、食材費や人件費などを
差し引くとたいした儲けにはならなかったらしい とくに日本食堂にいたっては「高い、まずい、早く食え」が代名詞だったとか '68の冬の朝に雪景色の中をDD51が牽く上り[みちのく3号]の日食オシ17で食った
トースト+ハムエッグ+コーヒーは旨かったなぁー \250_位だったかね
これが最初で最後の食堂車体験
ハ座で食う経木の香る駅弁の方が性に合ってたのね 一時期あった簡易営業の食堂車はどういう感じだったの? >>552
> >>547
> 168形も同じく
同じく駅で排水ね。
今も排水ピットが残っているのはどこですか？ 553
寝台特急「みずほ」の食堂車は軽食、弁当、飲み物主体でビュッフェの扱いだったり、
１往復のみ残った「出雲」の食堂車は末期は、カレーライス、牛丼、たこ焼きなどを
電子レンジでチンして販売する売店の扱いだった 0系35形の排水は垂れ流し、36形は床下貯留式っていうのはよく知られているけど、
じゃ37形はというと、あまり公表されていない。
意図的に触れられるのを避けているのでは…と思うほど。
実はどうなのかというと、シンク下のキャスター付きポリ容器への貯留式。（床下ではない）
終着駅でビュッフェ業者が自前でタンクを搬出して処理する前提だった。
でも運用を始めてみるとそんな面倒を引き受ける業者はなく、すぐにビュッフェの営業は
紙皿・紙コップの、洗い不要のメニューに切り替えられてしまった。 0系36形食堂車は100系の増備と共に引退が始まり、中には11年で引退した車両や、
3両のみ普通車26形1900番台に改造されたものもあった 急行形電車や0系新幹線で一時期ビュッフェ2両連結とか凄まじい事してたがそこまで需要あったのか？
普通車の乗客がグリーン車を通らなくていいように配慮した結果らしいが2つのビュッフェでメニューが違っててコアな乗客だと遠い方のビュッフェに行くなんて事もあったとか
新幹線0系に至っては食堂車とビュッフェが両方あって両方とも営業してたとかあった？ >>560
片方のみが売店として営業していたさくらもケースもある >>560
末期はともかく、最盛期は両方とも繁盛していたよ。 新幹線のビュッフェは車内販売基地も兼ねていたんとちゃうの？ 563
そんな感じだったな。０系のひかり、こだまでは、
カウンターの上に陳列された弁当も販売されていた 0系の食堂車で最後に食べたのは
広島市民球場から夜帰りの上りひかりで
食べたのはスパゲティ
和風スパゲティ？だか、非トマト系のやつで
とにかくあたたかくて美味かった。 平成になったくらいの話。
全ての最後は下りひかりで、
もうハンバーグが復刻価格になってた最末期
同僚はそれを食べたが、やはり俺は
食べ慣れた通常価格のビーフシチューにした
末期はケーキセットの梨タルトが定番だったね なんか変になってすまん
>>565が「平成になったくらいの話」で
566は新幹線食堂車終焉時の100系での話 日本食堂米子営業所が担当していた寝台特急「出雲１・４号」と特急「まつかぜ1・4号」の食堂車
「出雲1・４号」の食堂車の方が夕食、朝食をとるために来店する客も多く、
けっこう賑わっていたようだが、「まつかぜ１・４号」の食堂車は、
メニューに書いてある料理がすべて取り揃えられているわけではなく、欠品も多く、
出雲市以西では利用者も少ないこともあって賑わうことはあまりなかったが、
それでも人気メニューの「大山おこわ定食」だけは両列車の食堂車では用意されていた。 日本食堂は会社としてはNREに
また部門としては現JRCPやFSNに受け継がれているわけだけど
もう在来昼行や新幹線食堂車のことがわかる人は残っていないのかな。 >>568
その出雲も上野営業所が担当するようになった 北斗星末期に評判が良かった眼鏡の背の低いおじさんはもともと仙台にいて
仙台の北斗星担当がなくなるときに上野に移ってきたとか聞いたな >>568
まつかぜも確か米子で食堂車従業員が交代してたし、積込んだ売れ行きの関係で
欠品が出たりしたのだろう。
そうすると当時まつかぜの食堂車は、上下共に米子を過ぎてからの方がメニューは
豊富だったように思える。
またやくものキサシ181も米子が担当してたが、こちらは岡山〜米子の営業が勝負だったから、
距離・時間がまつかぜ・出雲より格段に短く、欠品は少なかっただろう。 こうや号の売店って精進料理しか売ってなかったのかね？ 一方で難波行は橋本から先、精進落としで酒池肉林…ってか？ >>577
電7の喫茶、太宰治とか客だったらウェイトレスナンパしようとしてトラブっただろうな。 >>569
在来線昼行食堂車が無くなって30年、新幹線食堂車が無くなって16年経つから、
さすがに内部にはいなさそう。 >>570
東海道ブルトレの上野営業所担当時代はどういう感じだったの?
実際に食べた人いる?
あと話は変わるけど0系の食堂車に内装が豪華な車両あったな >>570
出雲は1991年6月に営業をやめたけど、上野が担当した時期より前では？
>>580
確か末期1〜2年程度が上野営業所のような。
朝食がバイキングだった89〜90年頃はまだ上野が担当ではなかった。 ぎんなんのビュッフェではぎんなん入り茶碗蒸しとかでたのかな？ 東海幹の食堂車終焉から16年って
ガチで驚愕した
調べたら、もちろんマジだった
うへー、早いなあ 1985年の出雲1号･3号の食堂車(夕食)メニュー
って、どんなメニューがありましたか？
まだご当地メニューの大山おこわ定食や
あまさぎ南蛮漬とかはありましたでしょうか？ >>585
だがしかし運転台付き食堂車も見てみたいものだな
狭すぎて使い物にならないだろうけど いまあるだろ、クシにキクシ。まぁ昔の食堂車っていう感じではないけど >>587
言葉が足らなかったな
キサシ181を見てみたかったって話ね 国鉄時代末期からリアルで乗り鉄してたが
まだ小学生だったのと北海道は未知の遠方だったので
在来線の食堂車はリアルで知らない世代だけど、
いろいろ画像見てたら、客車や電車の食堂車よりも
気動車の食堂車がもっとも風格が感じられる。
なんでかな。たたずまいからして別格な感じ
リアルで利用してた世代の人の印象もそうですか？ >>589
サシ151、キサシ/キシ80、サシ481/489、キサシ180の車内は俺には区別が付かない >>582
マジレスすると、ぎんなん城（熊本城の別称←今回のニュースで知ったな）に
由来する列車名。
城の由来は加藤清正の植えた大いちょう。
雄の木で銀杏の実は付けないとのこと。
ビュフェで茶碗蒸しのような手間のかかるものが扱っていなかった。
(レンジでチンの茶碗蒸しは当時なかった） >>590さん
レスありがとう。
具体的な、車内とかの印象のこととかじゃなくて、
うまく表現しにくいが、
「存在そのもの」みたいなほうです。
キサシじゃないキシは、足回りにディーゼル機関がつまってるから
物理的な重々しさもそう感じさせる理由んだろうか？
…みたいなという、そっちの方面での印象はどうか、みたいな話です。 なんか、食堂車の外見の写真をみていても、
客車の食堂車、電車の食堂車は
軽快な感じがするんです。
キシやキサシは、なんか、威風堂々と感じます。 [拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) あの当時は何とも思わんかったけど、今改めて写真で見ると、
食堂車の内装って殺風景だったのね･･･ >>593
思い入れの違いだろうね
極めて主観的な >>596
食堂車全盛時代、街中の定食屋や大衆食堂の雰囲気も、食堂車と
それほどレベルの差は無かった。
今みたいに至る所にファミレスなんか無かったということを留意すべし。
デパートだって、専門店ではないデパート直営の大食堂はインテリアも
ごく簡素だった。（その代わり値段は専門店より安かった） >>580
あまり触れられることは少ないけど
実は0系食堂車で2両だけ内容が大きく違った車両がいた キシ80は北海道、山陰などの寒冷地や、「まつかぜ」、「おおとり」などの
長距離特急での運用も多く、内装も側面の鋼板も雪や潮風などの影響で汚れや
傷みが目立つも車両も多かったが、「やくも」で使用されていたキサシ180は、
傷みは少なかったように見えた >>597
思い入れは存在しないんですけどね
なぜなら、先に書いたように、リアルで知らないんで。
とりたてて特急型気動車が好きなわけでもないですよ。
ただ、食堂車は好きなんで、あれこれ見比べてたら
キシ/キサシは風格あるなと感じたんで、
主観に左右される内容なことは
たしかにそうだとは思うが、
では、>>593と同じように感じてる方は
いらっしゃいますか？ キサシ180は183系に組み込む計画があったんだな >>603
俺は特にそう思わん
リアルタイムの活躍は殆ど知らんが タイミングが合えばキサシ180がスシ24の種車になっていた可能性も？ MGないから客車食堂車に近いけど、台車がクソすぎでダメだ わざわざ有りもしない推進軸除けの特殊構造
現場が嫌がる事間違い無し >>605
あんたは聞かれてないよ。
606は、賛同者だけが反応するような聞き方してるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
