【シ,ハシ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】3レ
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かつてほとんどの特急列車に連結されていた食堂車。
かつて多くの急行電車に連結されていたビュフェ。
新幹線にもビュフェや食堂車が当たり前に連結されていました。
流れる車窓を眺めながらいただく食堂車での食事、
今となってはごく限られた列車でしか楽しめなくなりました。
このスレッドでは、食堂車、ビュフェにまつわる懐かしい話を楽しみましょう。
新幹線や九州ブルトレなど、JR化以降も営業していたものから、
新幹線開業までの東北本線、山陽本線、東海道本線等々の特急列車の食堂車から、
場合によっては戦前の食堂車の話まで、
皆様の記憶と知識等々披露しあいながら語り合いましょう
前スレ
【シ,ハシ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】2A
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1234605508/ しまかぜの食堂車の厨房って非常に小さいな
レンジでチンすれば料理が出来上がるので非常に割り切ってる
国鉄の食堂車は車体の半分くらい厨房だったが新幹線100系は1階に厨房、2階に食堂という構成にして定員を大幅に拡大させることが出来た 昼行特急の食堂車は廃棄ロスが凄まじく多かったのでは?
街中のレストランとは違い客層限られるし
北斗星・トワイライトエクスプレス・カシオペアで予約制にしてるのは廃棄ロスを減らし調理済みの食材を積むためのはず >>448 途中停車駅で、食材の入れ替えすることができることも考えようね。 何度も何度も説明したが食べ物を捨てるより人件費の方が高い件 北斗星では上野でしか食材積み込みをしないから
のぼりのパブメニューは売り切れが多いと聞いたが。 >>452
そういう設備の維持も安くはないから北斗星2往復時代に
仙台支店の食堂車営業拠点は閉鎖して上野に統合したんだよな
それと並行して朝食メニューのリストラを行った
具体的に言うと上野行きでは仙台で積み込んでた和食の積み込みをやめて和洋メニューを統合した
ちなみに札幌行きは函館のJR北海道の子会社に頼んでいたがこれも委託をやめた
ついでに下り北斗星カシオペア車内販売の弁当もJR北海道の子会社から
函館駅構内弁当業者のみかどにかわった >>447
その半分ぐらい厨房に取られるのが困るからこそ国鉄が電子レンジを採用した歴史を忘れてはならない
カシと言ってカシ36が出てこないカシオペア世代はそれが分かってない http://www.asahi.com/articles/ASH225J9QH22TIPE023.html
西鉄、食堂車つき観光列車導入へ 16年度以降に運行:朝日新聞デジタル
>西日本鉄道は、2016年度以降に天神大牟田線などで
初の本格的な観光列車を走らせる方針を固めた。
西鉄福岡(天神)駅と太宰府や柳川などの観光地を結んで
ゆっくり走る新型列車を導入し、国内外の観光需要の掘り...(以下略 >>456
時代が時代なら福岡市内線にも特別車が入ったんだろうな >>458
ライオンズ優勝で電車にもビールぶっかけ。 寿司コーナーがあったとは、ビュフェは特急より急行の方が豪華だったんだね 資料によるとあまり種類は多くなかったようだよ急行のビュフェは 当時 洋食が高級。寿司はファストフード
現在 洋食ってファミレスか? 寿司うめ〜
江戸時代 寿司も天婦羅もハンバーガー並みのファストフードで料理とはみなされない 東海道本線電車急行の黄金時代は昭和39年10月の東海道新幹線の開業で終止符を打たれた
昭和39年は1964年で70年代は6年後
そもそも急行電車のビュッフェに寿司カウンターつけたのは、誰か文化人が座談会か何かでそんな話ししたことが、と書いてあったのを読んだ覚えあり
戦前の1・2等の特急急行は洋食堂車で3等急行は和食堂車、という格付けも踏まえての発言と思います >>464
寿司なんて時価が当たり前だったところに定価とセットメニューの概念を持ち込んだのが
急行ビュッフェの寿司カウンターだったんじゃなかったっけ 時価って、仕入れ値で値段が変わりますということで、必ずしも高いわけじゃない
イクラですか、もとい、幾らですか、と聞けばいい
とはいうもののボッタクリも結構あるらしいし、客も粋がって値段聞かない 東海道・山陽新幹線での0系・100系ひかりの食堂車では晩年はビールを注文すると、
瓶ビールではなく缶ビールが供されていたが、コップだけはちゃんとしたグラスだったが、
もし紙コップだったら、客は完全に嫉妬していたであろう >>468
時価って仕入れの時点で確定出来る筈だから
その日の値段を明示できるのは簡単だった筈なんだよな
結局ボッタクりたいだけだったんだろう
今でもな >>470
毎日毎日、仕込みとともにメニューの値段を全部書き換えなければいけない、それこそがサービス業だ、ということですね。わかります。 寺本光照氏著書の「国鉄・JR 悲運の鉄道車両達」によると
1985年から1989年に特急雷鳥の一部に連結されていたサロ481−500こと
和風電車だんらんのビュフェにはコックの姿が無く売店や車販準備室と
して使われていたらしい。何の為に種車サシ481の厨房をビュフェに
したんだか? 中国の食堂車ってホワイトボードにメニューが書いてあって
状況次第で消したり書き加えたりするんだよね メニューに「酔蟹」とか書いていたら美味そうだな。
てか、高速化以前の食堂車なら、蟹が逃げ出して通路歩いていたりしそうだ。 ロシア号の食堂車は2両連結されてて、外人用と一般ロシア人用に別れてて、
なんとなく差別的な感じがして、メニューも肉料理、魚料理と乏しいが味付けは日本人の口にも
合うのだが、食堂車に通い詰めてると飽きてくるから停車駅でパンや弁当などを買い込む客も多いとか >>472
運転開始当初は営業していた。
売上の少なさから3名乗務から2名にした際に、
当時は車内販売が忙し過ぎて、ビュッフェまで手が回らなくなってきた。
で、材料は積んでいても自然消滅。
あとグリーン席との仕切りが無い為、G席からのクレームも多かった。
472氏は誤解してるようだが、
サシ481→サロ481改造の際に厨房機器は殆ど再利用していない。
再利用したのは水タンクからの配管回り位かな。 >>477
レス有難う。だんらんのビュフェは運転開始当初は営業していたんだ。
俺が書いた「悲運の鉄道車両」と言う本の著者の寺本氏はもうビュフェが
営業していない時にだんらんを連結した雷鳥に乗ったのかも知れないね。 >>478の訂正
俺が書いた「悲運の鉄道車両」と言う本→×
俺が>>472で紹介した「悲運の鉄道車両」と言う本→〇 472、477、478
サロ481-500は雷鳥の編成から外された後、吹田工場ではなく吹田工場の向かいの
吹田操車場跡地の東海道本線上り線沿いに留置されていたね >>480
その後9両中7両はスーパー雷鳥のG車に改造されたな
お座敷は横3列のG席、厨房はラウンジ化で トワや北斗星廃止後は食堂車をサシに復元して展示して欲しいよな。 >>482
外観よりも内装の復元が問題になりそうだな 大阪駅か札幌駅で積み込みの時見ると分かるが、意外と厨房部分はまんまだったりする >>484
俺もこの間にのぞき込んでびっくりした。
電熱器のスイッチ回りがとてもレトロな感じwww
さすがに業務用扉のすぐわきにデンと置いてある冷蔵庫は
新しくなっているような気がしたけど、どうだろう? クールJAPANで、レストラン列車(おれんじ鉄道)が選ばれてたが、鉄ヲタには人気ないよね
ここでも、あまり話題にならない。 あるわけない
テレビOBを天上り(?)させてテレビでステマしまくってるだけの話 >>488
ま、遠いから行かない鉄を相手にしても仕方ないからね。 自分はトワイライトエクスプレスでランチ、ディナー、モーニング堪能したくらい。
ここ最近、レストラントレインが流行っているようだけど、
初の制御食堂車のクシ719には驚いたわ。 西鹿児島打ち切り前の富士のテレビ番組収録映像をスカパーで見たが、オシ24でせわしなく働く日食従業員がメインだった。
ウェイトレスの中に一人制服が違うお姉さんがいたが、主任さんとかなんですか? 関西人には食い倒れと同じような解釈でご褒美だったと小耳に挟んだことはある
後年のネタだろうけどね >>495
クイシニという呼び名は
後年にテツ(車両ヲタ)が使い出したものだったのでは?
どちらにしても当時の一般人や現場の人間が使ってたわけではなかったはず 登場時は電荷なんとかだったが
全金製が増えて一般車に落ちる前にクイシニになっていたと聞いたような
正確なところは調査してない 東海道新幹線で0系が健在していたころ、東京〜姫路間、東京〜西明石間の0系「ひかり」では、
東京を20時ごろに発車する列車では、食堂車は営業せずビュッフェのみ東京〜新大阪間営業の
列車もあった >>498
京都のマツモト模型店で唯一製品化されてた JR西日本フードサービス、レトルトタイプの「新幹線食堂車ビーフカレー」を発売w
ソースは交通新聞 今も名前だけは食堂車とは言っていないが
一両まるごと供食設備なんて車両が私鉄にあるわけだが 153系のビュフェに付いていた寿司ケースを取り外して使っている寿司屋があるというのは本当ですか? 北海道に渡ったサシ481-50は幸運にも北斗星に転用されたね
対するサハネ581は鳴かず飛ばずだった
(オハネ14を改造しまくった結果オハ14にまで手を付ける始末) 153系のビュフェに付いていた寿司ケースを取り外して使っている寿司屋があるというのは本当ですか? 153系のビュフェに付いていた寿司ケースを取り外して使っている寿司屋があるというのは本当ですか? サハシ153と言えば
佐久間レールパークにあったクヤ165は勿体なかったな
外側だけでもサハシ153に復元して車輌内部は追々‥という事が出来んかったものか
モハ63を復元出来たのだから
まあ今さら言っても仕方無いんだけど 大阪駅のルクアの地下に食堂車っぽいカレー屋があるね 氷見・城端線の新観光列車ベル・モンターニュ・エ・メールで
職人が車内で握る寿司を2000円で提供とのこと
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2015090902100019.html
供食自体はともかく、車内で握るって部分はあまり長続きしそうに思えないんで
体験しとくべきか >>520
すまぬ。知らんかった
というかサハシの寿司コーナーからの流れだと寿司を握っていた歴史だな 山手線でもカレーライス売っていた列車があったっけ? 食堂車関連の本でも、『スシ48(11〜)』の車内写真が『スシ28(101〜)』になっている事が多い。 クイ(喰い)形式はあったけど、さすがにクシ(串)はクモシは無理だったね。 コンビニがこれ程充実すると車中での食事も不自由しなくなったな。
本当に便利になったものだ。 当時、サシ481やサシ489の車内ってBGM流すオーディオ装置は付いていましたか?
ダイナープレヤデスやグランシャリオみたいに 過去に何度も出てるが、スイスやドイツにあったけど数年で無くなった。韓国もロッテリアがあったけど似たような感じ。 スイスなんかマックのために食堂車を新造するくらい気合を入れてきたが
その専用厨房設備が仇になってマック撤退後は売店車にしか使えなかったそうで 車内マックの価格は当然ながら市価より高かったんだろうな
だったら駅前のマックで買って持ち込んだほうが得だもんね >>534
その駅前のマックとやらでも
フォレオフィッシュセットで日本円で1300円相当
ビッグマックセットで1500円相当するくらいの国だけどなw 鉄ヲタ的にはスイスのようなマック専用車両とかスタバ専用車両のほうがときめくね ドイツの方がマック食堂車の運用期間長かったぞ
鉄道ジャーナルに乗車記事ある DBのWRkmz136はオリエントレッドにMマーク入れただけで
ARmz211と見た目あんまり変わんないし元が通常の(半室)食堂車だったけど
SBBのEW IV WR750番台(あえて日本風で表現)はマック専用の新造車で
見た目のインパクトが違うから運用期間よりも話題性がね
SBBのスタバ食堂車はその反省からかインテリアはいじってるけど
厨房設備はそのままだしフードメニューは通常の食堂車とほぼ変わらない ドイツのマック食堂車は厨房一新するわ食堂部分一新するわ、だったよ 電車急行の最初の頃
そばのつゆとか捨てるのは垂れ流しだったんですかね スシ24に至るまで食堂車の排水は垂れ流し
管の横から空気を取りこんで下に向ける排水管がついてる >>545
新幹線も35形は垂れ流し。貯留タンクが付いたのは36形から。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています