151・161・181・481・485・489系【ボンネット】スレ

**回想774列車** · 2012/06/09(土) 06:17:59.05

ついに489系もボンネット車が事実上の廃車！
これでとうとう151系から伝承された国鉄ボンネット型特急の思い出となりました、

ボンネット型の登場は客室から大型CPを騒音から離す目的の機能美でした。
この素晴らしく美しいボンネット型について語りませんか。

その他ボンネットバスや、東武のDRC等、私鉄のボンネット型についての話題も歓迎します。
大いに語りましょう。

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 09:01:19.34

>>849
ならボンネットのREマークはどうだろうか(国鉄色とレッドエクスプレス色2パターンあるけど)

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 11:28:13.34

イラストマークのデザインて電気釜サイズ基準だから、
ボンネット用に引き伸ばすと間延びして
カッコ悪さが際立つ

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 14:10:38.56

新はくたかの赤マークは
横長デザインでよかったよ

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 17:25:02.45

ボンネットHMはイラストがでっかく見えて好きだったな
鳥のHMなんか
特に200番台白鳥なんか狭そうで可哀想だった

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 20:41:16.87

ある時期からマークが云々言えなくなった
走ってるだけで有難く

**回想774列車** · 2017/07/19(水) 20:26:53.44

485系ボンネット型のマイナーチェンジ型が出て年って
ミニスカート流行していた頃？
どうでもいいけど

**回想774列車** · 2017/09/01(金) 21:54:49.70

0番台　東京五輪
100番台　フォーク全盛期
200番台　オイルショック
300番台　？
1500番台　？
1000番台　？

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 22:13:43.19

ボンネットは文字のみ、非貫通はイラスト入りが似合う感じ
貫通型は485も583も小さいスペースにむりやり詰め込んだように見え、あまり好きじゃなかった

ま、最終的には好みの問題だろうけど

**回想774列車** · 2017/10/09(月) 08:29:13.73

>>856
181系100番台が出た時(1967)には「ミニスカート」と言われた。

**回想774列車** · 2017/10/09(月) 18:22:31.86

つぃっきー来日

**回想774列車** · 2017/10/27(金) 16:48:01.01

勝田電車区のボンネットは
ワイパーに散水装置の改造していたっけ

**回想774列車** · 2017/11/05(日) 14:27:40.32

ボンネットなのか
電気釜なのか
https://i.imgur.com/iYRhYeh.jpg

**回想774列車** · 2017/11/05(日) 15:32:10.48

ボンネット能登を撮ってから何年経つかな

**回想774列車** · 2017/11/05(日) 15:37:08.34

新宿に181(161)がゴロゴロいて、山手が103で、貨物線を15が走っていた頃
気がつけば国鉄が無くなって30年

**回想774列車** · 2017/11/05(日) 16:28:47.33

>>864
それって30年前どころではないだろ。
山手に103はいたが。

**回想774列車** · 2017/11/06(月) 16:26:12.45

>>858
にちりんのREマークはボンネットでも似合っていたのだろうか
国鉄色でREマークを付けた車両もあるけど

**回想774列車** · 2017/11/19(日) 10:27:07.43

川崎重工兵庫工場のクハ26001
まずは復元してくださったことに敬意を払います
あとは前照灯と尾灯のリムを銀色で塗装してもらえませんでしょうか…お願いします

**回想774列車** · 2017/11/19(日) 10:50:58.61

>>867
その場合は「敬意を表します」だろうね
敬意を払うことを宣言する意味はない

**回想774列車** · 2017/11/21(火) 12:02:12.42

パーラーカーを１両復刻展示してほしい～
Ｒ-２シートも保管してあるしな。

**回想774列車** · 2017/11/24(金) 22:16:23.36

>>869
新潟トランシスがやってくれないかな？
図面は川重兵庫工場に有るでしょ？

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 02:17:52.14

何億円かかるやら
飾るだけじゃなく走行可能性となると製造が編成単位だし最新の法令に準じるため各所が再設計になってますます無理に

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 09:03:45.22

>>866
にちりんの赤ボンネットは結構かっこよかった

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 20:20:22.93

展示用なら法令とか関係無いべ

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 20:56:43.49

てっぱくの181も運搬するときに足回り切断したから
二度と鉄路の上を走られないらしい

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 23:00:58.49

最初から展示用で車両じゃないとなると今度は建築物扱いで別の法律の世界に行きそうでますます実現性がない気がする

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 09:40:27.53

廃車にして解体しなければ、
不動産扱いで固定資産税とる。
ボイラーの規制変わって蒸気機関車は新製できない。
本当に役人は税金取ることばかりしか考えてないよな。

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 11:30:21.59

文句あるならてめーが世の中を動かせよカスｗ

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 11:38:26.57

博物館において直接その用に供する固定資産は非課税だよ

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 15:01:21.35

>>877
なにキレてるんだ？こいつ
所詮便所の落書きなんだから好きなように言わせろ
役人関係か？

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 17:18:44.38

ゴミカス鉄屑悔しそうｗｗｗｗ

**回想774列車** · 2017/11/26(日) 18:55:14.21

IDコロコロ変えて馬鹿じゃねーの

**真鍋NO.DO.KA** · 2018/01/10(水) 19:04:48.57

さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
廃車回送中のNO.DO.KAの激Ｖ記録に勤しもう。

国鉄生まれ老兵・ヨンパーゴーのNO.DO.KAを、同業ヲジンと肩を寄せあい
運転停車する大宮駅のホーム端で
シチサン・カツカツ・日の丸

車体の傷が凄まじいボロボロNO.DO.KAを、大都会・東京を象徴する新宿の大ガードの下から
ヨコヨコ・スカスカ・日の丸

1月10日の関東の線路脇、NO.DO.KAを記録する7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ

ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！

、http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg

**回想774列車** · 2018/01/19(金) 20:27:40.83

>>805
復元するけど連結器のカバーはそのままつけるみたい

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 23:21:55.43

>>862
笑える

**回想774列車** · 2018/03/17(土) 21:41:44.32

今見ると古めかしいが
古いものにも良さはあるんだね

**回想774列車** · 2018/04/08(日) 12:00:28.02

>>885
「こだま」で登場した60年前は、スピード・車内設備・塗色など全てにおいて斬新だった。

**回想774列車** · 2018/04/08(日) 17:50:20.76

過去の技術を今の目線で語ることの愚かさときたら・・・

**回想774列車** · 2018/04/09(月) 11:12:37.14

>>887
失敗スレとかそんな感じだよな

**回想774列車** · 2018/08/12(日) 10:16:44.96

クハ489-501、屋根なしだけどいつまでもつかねえ

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 20:53:48.98

ひたちは一時期、先頭車オールボンネット時代があったな

**回想774列車** · 2018/08/27(月) 22:23:51.76

そこへ300番台が5両入ってきたんよ

**回想774列車** · 2018/09/30(日) 21:38:39.33

>>890
九州への思いやりでしわ寄せが来たなぁ
三島会社は経営が厳しくなるから、なるべく車齢15年以内を配置したってヤツ

**回想774列車** · 2018/09/30(日) 22:51:33.34

>>892
交直切替えスイッチきちんと津KR手やれば良かったのに。

**回想774列車** · 2018/10/02(火) 01:08:41.79

>>890
昭和60年3月の改正だな。当時の大時刻表の編成表に、先頭ボンネット表示があった。

あと93年春からの「白山」「能登」はオールボンネットだっただろう。
それ以前の「白山」もボンネットの確率が高かったけど。

**回想774列車** · 2018/10/02(火) 19:34:30.96

白山色の電気釜はどこへいったんだ？

**回想774列車** · 2018/10/03(水) 01:02:05.41

>>895
クハ489-300・700番台は、しらさぎ・加越・雷鳥の先頭車に充当されたのもあった。
92年頃なら白山電気釜編成が、加越・北越で共通運用もされていたし。

200・600番代は、国鉄最後の改正でほぼ長野に。

**回想774列車** · 2018/10/03(水) 17:33:48.20

オハネフ12（ナ級の10系寝台が冷房化でオになった、12系とは関係無い車種）→に

**回想774列車** · 2018/10/03(水) 19:36:44.66

>>896
長野に封じ込められた上に直流化改造されて碓氷峠と運命をともににた長ナノ489系・・・・
一方、金沢の489系は最後まで活躍。

**回想774列車** · 2018/10/03(水) 23:07:18.51

>>896
＞200・600番代
長野へ行ったのは5本中3本だな、
8M4T時代は5本中4本がしらさぎ・雷鳥用の6M6Tになっていた。

**899** · 2018/10/04(木) 00:48:49.14

すまん、補足というか、
6M6Tのしらさぎ・雷鳥用
53.10改正で登場、中間MM'は485系（2ユニットのみ489系）に置き換えられた。
この時点で定期列車からボンネットの「しらさぎ」が消えることになる。

**回想774列車** · 2018/10/04(木) 18:59:29.44

金沢のK編成にボンネットたくさん居たやん

**899** · 2018/10/04(木) 22:48:23.12

すまんな、「一旦」を入れるのを忘れてたわ。
「しらさぎ」にボンネットが復活するのは60.3改正じゃなかったな、
「白山」と共通運用になったことでボンネット復活。

**回想774列車** · 2018/10/05(金) 09:59:01.41

>>899
定期「しらさぎ」ボンネット復活は60.3改正で合っている。
ただ理由は違って、金沢にクハ481-100が、向日町から転属してきたから。

「しらさぎ」は50.3改正から金沢の電気釜編成が主体となり、ボンネットは「白山」
と共通の489系。見かける確率は低かった。
53.10改正で「白山」に食堂車が無くなり、運用が分離されたので、
「しらさぎ」は臨時編成のみしかボンネットは見かけなくなった。

60.3からは「白山」共通の489系も稼働してたかもだが、「しらさぎ」ボンネットの多くはクハ481-100。
皮肉なことに「白鳥」同様、食堂車がなくなってボンネットが復活したな。

**回想774列車** · 2018/10/05(金) 21:43:46.41

>>903
クハ481-100転入はもう少しあとだよ
こちらにある（自分のページではないが）
http://www5.big.or.jp/~hagi/rail/485/sawa.html#8903

しらさぎがボンネット主流になったとき、7両ということでほとんど写していない、
もう少し撮っときゃよかった、惜しいことをした・・・

**回想774列車** · 2018/11/14(水) 21:24:38.75

>>895
白とピンクの白山色の電気釜クハなら
ボンネットと差し替えられて92年～93年ごろに白山編成から離脱、
暫くは白山色のまましらさぎ編成のクハとして走っていた。
のちに国鉄色に塗り替え。後年キトに転属になったものもいる。

**回想774列車** · 2019/02/01(金) 07:09:49.14

ときで新潟行くとき、181系はよく揺れたけど、183系はあまり揺れなかった
どんな違いがあったんだろう？

**回想774列車** · 2019/02/01(金) 08:26:27.61

>>906　485系ボンネットのはくたかも高崎線内でやたら揺れた。
70年代後半、高崎線の道床整備が列車運行の過密化に追いつかなかったからというが。

**回想774列車** · 2019/02/01(金) 12:50:20.66

ひばりとあいづのボンネット用イラストマークは、図面だけが存在したらしい。

**回想774列車** · 2019/02/10(日) 19:50:37.75

ボンネット型のスーパー雷鳥色やかがやき・きらめき色も見てみたかったなぁ

**回想774列車** · 2019/02/20(水) 20:17:32.99

ボンネットの白山やひたちは正直アレだったし、やっぱり国鉄特急色しか似合わないような
まぁ、特急に限らずどんな車両でも当初の色が一番似合うわけだが

**回想774列車** · 2019/03/01(金) 20:46:14.13

ひばりのボンネットは仙台電車区配置で0番台だったっけ？
これの生き残りが上沼垂に移籍？

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 13:42:15.69

なるほどね

**回想774列車** · 2019/06/08(土) 14:45:19.47

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14207727164

**回想774列車** · 2019/06/09(日) 07:08:25.53

http://www.mercury.sannet.ne.jp/bonnet181kuroiso/sub04.html

**回想774列車** · 2019/06/28(金) 18:48:29.26

高嶋忠夫が亡くなったな
昔、何かのテレビに151系特急の映像が出てきたときに｢ボンネットの特急、懐かしいですね。僕はこれで上京したんですよ。｣みたいなこと言ってた

**回想774列車** · 2019/06/29(土) 14:36:46.92

>>915
デビューしたのこだまが出来る前だけどね

**回想774列車** · 2019/06/29(土) 22:58:03.74

多分売れて来たのと151系が出来たのが一緒くらいでこだまで移動するようになって、精神的にも充実してた時期だったのではないかな?
御冥福お祈りします。

**回想774列車** · 2019/09/05(木) 06:29:29.46

上野駅での並び
https://pbs.twimg.com/media/EDgzZ2VUEAEZpsz.jpg

**回想774列車** · 2019/09/07(土) 19:08:49.67

>>918
クハ481より、クハ489の方が車高高い？連結器上の台枠になるのかな、その厚みもクハ489の方が厚みがあるし。

**回想774列車** · 2019/09/07(土) 19:45:06.95

>>919
同じ

**回想774列車** · 2019/09/07(土) 20:47:34.78

485系と489系混結なんて普通にあったけど高さ変わらんかったわな

**回想774列車** · 2019/09/07(土) 21:08:25.35

俺も気になった。ホームというか軌道の高さが違うんだな
当時は分からなかった。というかあんまり18番とかいかなかったな。13、14番辺りと8番が多かった

**回想774列車** · 2019/09/11(水) 19:44:05.30

>>921
0番台と100番台（489系）で違うんじゃないか？

**回想774列車** · 2019/09/11(水) 20:11:45.00

>>923
ないっす
そんなことになってたら中間車も番台分けしないといけなくなるわな

**回想774列車** · 2019/09/15(日) 17:03:10.96

こだま型の曲面ガラス、死角がなくてクルマにも採用してほしいと思ったけど、
いかんせん、クルマの車体構造じゃ無理だな。

**回想774列車** · 2019/10/11(金) 08:44:57.22

485系ボンネットのラストナンバーの製造日は確か72年の2月で、
最後に落成した車は72年の6月。
落成順と製造番号の順番は関係ないんだね。

**回想774列車** · 2019/10/11(金) 09:03:42.62

>>926
製造番号って車号のことだよね。
番号は落成後でなく、発注時にメーカーごとに決めるから。

**回想774列車** · 2019/10/11(金) 09:45:01.95

メーカー同じなのに順番が違うってことでしょ。キハ82なんかも多いね。見えないところで
そういうのはいくらでもあるんでしょ
発注時に番号割り振るんだけど、当時は大量に作ってたから実際に作る段階になって
メーカー間で調整入ったんだろうね
>>926に関しては、クハとモハで日立と川重で調整したんじゃないかな

**回想774列車** · 2019/10/14(月) 19:56:09.03

密着連結器改造前の向ムコの100番台が一番きれいだったな

**回想774列車** · 2019/10/14(月) 20:40:57.65

京都の白山色ボンネット見たか？

**回想774列車** · 2019/12/08(日) 21:09:59.15

調整して繰り上げになったor繰り下げになったのがどの車とかがマニア的には気になるところ？

**回想774列車** · 2020/01/02(木) 11:37:37.38

上沼垂ボンネットはナンバーがペイントだったけ？

**回想774列車** · 2020/01/28(火) 10:38:06.84

国鉄時代晩年の雷鳥見ると、前は100番台、後ろは0番台だったりとムコ車は100番台車に統一されていたと思っていたが、混じっていたのかな？

**回想774列車** · 2020/01/29(水) 00:35:15.46

>>933
向日町のクハ481
0番台は57.11改正で仙台から転入、確か2両
新幹線博多開業の50.3～57.11までは
105～126　253　301　302　304の26両で13編成
但し200・300番台はバラバラで突っ込まれていたので、
13編成中9編成が片ボンネット編成
（両側が非ボンネットの事があったかもしれんが、そこはわからん）

**回想774列車** · 2020/01/29(水) 12:40:56.78

そして61年11月ダイヤ改正で0ボンは上沼垂に転属かな？

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 10:15:26.81

200番台にフルモデルチェンジしても、結局併結解結する運用はかなり後年からで、
また非貫通に回帰するくらいだったならボンネット型のまま増備続けても問題無かったか気がする。

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 11:40:39.54

定員8人増だから

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 11:49:42.72

>>937
クハネ583も定員増目的だったな。
あと、将来の15両化に備えてＭＧも大きくしたが、こちらは実現せず、余裕に回しただけだった。
実現しなかった準備工事だけど。

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 13:56:29.18

モハ484-1000で結局定員減

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 09:22:57.70

在りし日のボンネット雷鳥をＮゲージで再現しようと思ったが、探しても売切れ。再生産はいつになるか分からん状態。

**回想774列車** · 2020/02/07(金) 17:56:25.47

>>934
ラストナンバーの126が好きで履歴調べたら、青森新製配置が７ヶ月しかなく、
向日町時代が16年。金沢時代が7年。
そして向日町（京都）に出戻って7年。生涯終える。
向日町時代が長いんだな。
なんか人生の縮図みたいだ。

**回想774列車** · 2020/02/11(火) 07:16:11.99

>>941
その時期に金沢にいたおかげでスカート改造を免れて
ムコ出戻り時にはスターになったんだから分からないものだね。
スカート改造されて後にサワに飛ばされ4連を組んでいた112と対照的。

**回想774列車** · 2020/02/11(火) 08:41:53.05

金沢時代は7連K編成に組まれていたのかな？
あれ、直江津発着だかの快速運用仕業があったような。
>>942
112はO編成6連の北越専用、4連はS編成（元きらめき）でハイグレード加越専用ですよ。

**回想774列車** · 2020/02/13(木) 16:58:35.33

>>942-943
O編成は後に4両になったから
4両編成も6両編成も両方とも正解

**回想774列車** · 2020/02/13(木) 17:23:42.38

O編成ってHOKUETUのHOの「O」から取ったのかな？
Hだと489系白山編成とかぶるし
K・・・国鉄色のK
R・・・雷鳥のR
S・・・ショートのS
H・・・白山のH
V・・・豪華だからグランドひかりのV編成から取った？
Z・・・適当に最後のアルファベット付けた？

**回想774列車** · 2020/02/17(月) 23:59:34.10

京都、金沢の車は何故か洗面所窓が塞がれていた。新潟の車は窓あったのに。

**回想774列車** · 2020/02/25(火) 22:26:05.46

ボンネット型は自殺者と目が合わないからいいな。踏切にダンプカーが立ち往生しても大丈夫。

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:24:22.36

2HEE1

**回想774列車** · 2020/04/04(土) 10:25:32.25

151系の運転室に入れてもらった人が、東海道本線でマグロを見たらしい。
運転士が「嫌なものを見せちまったな・・・」と慰めてくれたらしいが。

**回想774列車** · 2020/04/04(土) 10:36:55.30

>>949
それって唯一事故廃車になったパーラーカーの事？

**回想774列車** · 2020/04/04(土) 13:07:46.02

ボンネット型ならマグロと目が合いにくいのに？