151・161・181・481・485・489系【ボンネット】スレ
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ついに489系もボンネット車が事実上の廃車!
これでとうとう151系から伝承された国鉄ボンネット型特急の思い出となりました、
ボンネット型の登場は客室から大型CPを騒音から離す目的の機能美でした。
この素晴らしく美しいボンネット型について語りませんか。
その他ボンネットバスや、東武のDRC等、私鉄のボンネット型についての話題も歓迎します。
大いに語りましょう。 モハ414-1016北越ずょうしゃ中
これがどんな車両かは知らんがバリバリ485
なんか 細かい事はどうでもよくなってきた もうボンネって完全に封印されたのか?
再起は無いのだろうか?
てっぱくには入れないのか?500番台なら文化村に保存して欲しいな。 てっぱくには、もうボンネットがある。しかも2両。デザインが酷似している2両を保存したのには、どんな理由があるんだろ。 すみません
質問の意味が解りませんが・・・・
ってか頭大丈夫か? この列車は特急つばめ82号、東京行です。
停車駅と到着時刻をお伝えします。
次の京都には7時26分、米原8時15分、岐阜8時55分、名古屋9時10分、浜松10時10分、
静岡11時2分、沼津11時44分、熱海11時59分、横浜12時41分、終点東京には13時10分に到着予定です… >>406
いまの車掌は、〇〇分到着予定というのもいるけど、国鉄時代だとぶん殴りものの言い方じゃなかったか? >>407
国鉄時代は「何分に到着します」「何分に着きます」がデフォだったな。到着予定とは聞いたことがない気がする。
>>390
確か金沢の489系が定期引退後金沢〜敦賀間で映画撮影用として走行していたはずだがその時のものかな? 星晃御大が逝去されたのにお悔やみのひとつくらい…
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/1221/TKY201212201028.html 京都の鉄道博物館にクハ489が保存される。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/12/page_3027.html
ここには展示車両が具体的に記されている、
クハネ581は419系の改造か? 西はオリジナルのクハネ581を持ってるじゃないか、
九州のゲテモノ、バッタモンと一緒にしないでくれ
それに419系はもうこの世にない、保存車や保管車もない、全て粉砕された。 >>410
クハ481-126でも残しておけばよかったのにな。
現存する100番台は無いョ。 >>414
そんなこと言うんなら断然EH1061だろ! 勝田のクハ481-1・2は勿体なかったな。
モハ484・485-1と4両編成組ませて、どこかで保存するのかと思いきや、草野の電留線の隅っこで長いこと放置プレイして結局あぼ〜ん。
何のために残したんだろ?
上沼垂の165-1もそうだけど、今考えれば本当に惜しかった。 もしトップナンバーを保存するとしたら、
やっぱり初期の簡リク(簡リクすらなかった?)に戻さないと納得しないの? >>418
151・161・181・481・485・489系のトップナンバーはリクライニングじゃないね
リクライニングなしの回転シート 483系ってどうして小世帯だったんだろ?
しかもとうとうクハは最後まで製造されなかったし。 >>420
481,483,485は対応周波数なんだから付随車区分する必要ないだろ >>417
89年4月に実見した当時は湯本駅留置。
運用終了後そのまま回送されて間もないようで、
「ひたち」のマークや窓際の空缶がそのままだった。
そこに数年留置された後4連に組み替えて
草野に移動したと思われる。 483系は50HZ専用だったから、60HZ区間に入れられなくて運用上不都合は無かったのかな? >>423
所属が仙台やら勝田だから60Hz区間とは無縁だ >>422
クハ481ボンネット型特急〜残された日々のなかで〜というビデオソフトの冒頭で湯本留置の
同車が出ていたけど蛍光灯剥き出しのHMだったよ。まさか盗まれたとか?
連結器カバーも外されていたし。 >>425
>>422だけど、じゃあ自分の見たあと外された(盗まれた?)かも知れないね。 はくたか(初代)は、何故かボンネット型の写真ばかり。 >>429
あるんだな。
ショッカーHMののっぺり型。 はくたかが向日町担当だった頃は
向日町のボンネット車の多さ
(13編成中11編成)を反映していたのが理由だと。
金沢担当になっても白山と共通運用だったから
ボンネットも多かった。 >>431
向日町はボンネットクハの配置を強く要請していたのはマジ話なんかな?
逆に東北特急は非ボンネットクハが多いイメージあるけど。 >>432
逆に東北特急の方が非ボンネットを要望してたんじゃない?
例え8席とは言え混雑ぶりを反映した定員増加対策として。
ハザの場合ローテーションが乱れた時はボンネットだと席が足んなくから、統一したいと言う
一面からじゃないのか? >>433
分割併合の計画があったって説もあるけどどうなんだろうね
結局貫通扉付きの200番台は東北じゃ長く続かなかったよね >>433
国鉄時代の力関係的に考えたら一番権力があるのは勿論関東・首都圏だけど次に強いのって東北でない?
だから東北の要望が通ってその分向日町にボンネットクハを回したという可能性はありそう。
そこに偶々何らかの理由で向日町がボンネットクハを要望したのも重なったのも作用したと思う。
でも編成構成的に見ると向日町など北陸・西日本は先頭ボンネットで中間は比較的新しい中間車で東北の特に仙台では先頭は200/300番台クハで中間全部キノコクーラーというイメージが。
その中で青森車は全車200/300番台世代車で組まれた編成も多かったような。 仙センはモハユニットが483系もあったからキノコクーラーがその分多かったんじゃない?
後にひたち用に鹿児島から初期型ボンネットを調達するとは思わなかったけど 昭和の話だが、北陸で旧客に乗ってたときに雑談したレチ氏の話で、
オレはヲタだから「ボンネット車が好きなんですよ」とか話してたんだが
「乗務でボンネットに当たると、席数が少なくて困る事がある」と クハ651もボンネットと同じく定員56
たった8席の違いって大きいものか? そりゃ583系に比べれば問題外だろ、
583系のクハは客ドアの後ろが機械室に成ってる構造だから仕方がないけど、
機械室がない581系の方がそう言う意味では定員は多いがな。
そう言う定員の意味ではE653系が最強なんじゃね? >>439
おいおいちゃんとくは581,クハ583って書けよ
明らかに逆だし >>440
581系60Hz専用・583系50Hz専用これで桶? >>441
モハネは
581が60Hz専用で583が50/60Hz共用なんだが
クハネは違う
と言うか俺も変な事書いてるな
クハネ581とクハネ583だな
150kVAMGを運転席後部の機器室に搭載したのがクハネ581
210kVAMGを床下に搭載して機器室を廃止したのがクハネ583
どちらも50、60Hz両区間で使用出来る >>442
俺も書き方が悪かったなスマソ、
クハネ581は機械室があるから、その点クハネ583は機械室が無いから
モハネ582・583は三電源方式だったね。 そういえばクハネだけを差し替えて使ってるのって見たことないけどな
581系編成で、クハネだけ583ってあったんだろうか?
サロ581は逆に583系編成に組み込んでたのは見たことあるけど。 >>445
また訳の解らんこと言い始めた
クハネとモハネには581と583があるけど
サハネ、サロ、サシには581しか無いのよ
583系編成と言う言い方自体おかしいんだが
電動車がモハネ583の編成でもサロは当然サロ581な
サロ583とか存在しないから 何かおかしいなぁ
581系編成ってのは
昔は今みたいに固定編成ではなかったからモハネユニットが全て581クハネは583って事もあっただろうな
片方だけクハネ581もう一方はクハネ583の編成はあったか?という質問は勘弁してくれ
知らない クハネ581とクハネ583は実質は同形式みたいなもの。
クハ481-0番台とクハ481-200番台の違いだと思えば良い。 >>449
形態的には>>442氏が書いてある通り、CPもMGも違うから別形式なんじゃないの。
ボンネットの話題に戻るけど、「かもめ」「みどり」は肥前山口で分割併合しなければいけないのに
何故ボンネット車を使用してたんだろ? >>450
かもめとみどりの間で行き来する必要ないから >>452
そりゃ今だと車掌一人かもしれないけど
当時はそうじゃないから 西日本の581・583系に関する書籍や資料で時々写真にクハネ581が写ってるだけで581系扱いされたりしてる。
厳密には間違っていても敢えて西日本は581系、東北は583系として説明してる場合がある。
確かJTBの書籍で南正時著の本で西日本は581系、東北は583系になってた。 >>454
だから先頭がクハネ581でも、
その後ろの車両はモハネ582もしくはモハネ583って云う事もありうるわけですね。
現場(電車区等)でも混同してたんですかね?
さすがに、モハネ580とモハネ583とかモハネ581とモハネ582はユニットを組んだ事は無いだろうけど。 スレチだが、かもめみどりのボンネットって、初期はみどりのクロ481だけで、
残りのクハ481は全部貫通型だったんだが。
もちろん貫通路は使用していない。
>>452
検札はかもめみどりそれぞれで車掌がいた。 >>455
お前根本的に理解出来てないのか?
東北本線に583系が投入された当初のクハネはクハネ581だぞ >>457
どうして東北本線が出てくるの?
俺は門ミフや西ムコ配置の事を指して言ったつもりなんだけど・・・ >>458
いきなり言ったつもりとか言われてもなあ ちなみに大ムコも入るけどね、
>>457
そんなドヤ顔で言われてもなあ・・・ JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL >>456
スーパー雷鳥
しらさぎ
でやっと活用された200番台 その前に「くろしお」で
クハ480との併結で貫通扉が
初めて実用化された。 > クハ480
電気釜に開き戸を付けた手抜き車両か。 >>452
>>456の通り、初期の「かもめ・みどり」のボンネットはクロ481のみで、基本的に
みどりの先頭車で、両列車の併結部は200番台同士だった。
ただ昭和60年以降は、南福岡に転属されたクハ481ボンネット車が先頭に入ることも
あり、時折「かもめ」の先頭車に使われた。
でも併結部にボンネットが入ることは最後までなかった。 >>466
そうだよなぁ、あのままのボンネットのTcが中間に入ると後ろの編成に運転士乗せなあかんからなぁw 梅小路に新しくできる鉄道博物館には、
是非パーラーカーをモックアップでもいいから復活させて欲しい! >>471
それは事故廃車の奴ですか?
以前大宮の鉄道博物館で皇室展をやった時も、御料車の椅子が展示してありましたよ。 パーラーカーは兵庫工場の151系とは違うのですか?
あの車両は元クロ151なんだろうか? 川崎重工の181系、たまには車内も公開してくれないかな?工場内はたまに公開してるみたいだけど。 寺内貫太郎最近テレビに出ないな、体の具合でも悪いのかね? >>662
そう言うオマエだって、これまでの人生の1/3はムショ暮らしだろ(w
どうせ俺も同じようなもんだ、まったく
ようは、いちいち他人と比べるなって事だ 速い!、見よ超音速151系161km樹立の瞬間映像、
超貴重、まだM車にパンタグラフが1基しか搭載されていない。
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=dbdyTvPtnaw >>481
>超貴重、まだM車にパンタグラフが1基しか搭載されていない。
んなわけない。よく映像見てないだろ。ちゃんと2基搭載してる。
映像は書いてある通り記録映像を編集したものだが、場面により2基上げと1基上げの混在。
1基上げでも折り畳まれているパンタが映っている。 >>482
どうして一基上げと二基上げがあるのですか、
一基上げでも問題ないって言う事ですか? 先週489系の代わりに189系白山が運転されたけど、回送区間は回送幕出しorz
しかも途中までは北越と全く変わらんし・・・・・
やっぱ189系使用なら断然「そよかぜ」でしょ。 >>483
一基だと離線時スパークが飛びやすく痛みが早い、故障した時冗長性がない。
二基だと金と手間が掛かる、架線の減りが早い。 489系H01編成保存されたよ、めでたいなあ^^良かったね。
ttp://railf.jp/news/2013/03/11/180000.html ← クハ481-126も保存してほしかった
100番台絶滅じゃん ボンネットバスはまだ観光地などで見かけるが、
ボンネットダンプカーはもう皆無だよね?
保存とかもされてなさそうだし。 仙台に乗り入れてたひたちが、眉無しスカート帯あり赤タイフォン付きになって、さらにヘッドマーク絵入りになった時はショックだった。
記念に写真撮って、未だに手元にあるが東北特急で眉無しはやはり違和感ある。 >>491
ダンプ限定だと分からんけど
ボンネットトラックはほうぼうにあるよ
Old Timerって雑誌読んでみ >>492
60年改正あたりですね。
違和感アリアリでしたが、しばらくしたら全部眉入りになりましたね。ついでにシートも順次リクライニング化してたような?
それとやはり「ひたち」は絵入りより字だけの方が様になるなと痛感したのもこの改正でした。 >>492>>495
だって遥々九州から転属してきたんだから仕方ないじゃん、
その代わりクロ481が九州へ転属したけどな、
まっプロ野球で言えばトレードみたいなもんだな。 >>489
編成じゃなくてお頭だけじゃないか。
せめてMMユニットとTsくらいはついてないと。 せめてM'だけでもいいから、展示時にはABBの入切の実演を見せて欲しい。 九州に181系の生き残りが居たなぁw
車体が一段低くなっていた。 >>499
181系「とき」が食堂車を外してサロを連結した際、485系設計のサロだけ
車高が違っていたから、それは必然とも言える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています