【おおぞら】キハ80系を語るスレ 2D【かもめ】

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2012/05/10(木) 22:50:14.17

北は北海道から南は九州まで、全国津々浦々を駆け巡ったキハ80系について語るスレです。
車両、運用、営業、記憶に残っているうちにどうぞ。
鉄道懐かし板に相応しくマタ～リいきましょう。

【注意事項】
他系列車両と(動力性能等)の優劣比較の話題は禁止です。
他所でやって下さい。

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 22:58:27.28

>>697
えらい。
新津のキハ58が現役のころは40なんてと思ってたけど、今は只見に通ってる。

**回想774列車** · 2017/09/29(金) 15:40:34.29

>>698
あざーす
伊勢臨はキハ５８の頃から撮ってたからその続きであったのもあったし、
草津線沿線でこの時期は走りもだけど、三雲で柘植行きとの交換があったので運用次第では、福智山色や代走１１７との
交換撮影したり、定番の中在家やマイナーポイントで撮ってたりしましたわ

そういや、JR後関西線奈良ー亀山間８０系が走ったのは天理臨の一回だけでしょうか？

**回想774列車** · 2017/09/30(土) 00:12:56.84

旅のレストラン日本食堂からお知らせします
食堂車では北の味覚北海カニ定食をご用意しております
是非食堂車までお越しくださいませ
また、車内販売にて北海道産ミルクを用いました濃厚アイスクリームを250円にて販売しております
こちらも是非ご賞味くださいませ

**回想774列車** · 2017/10/07(土) 23:56:20.84

キハ80のエンジンを出力の大きいものに取り換えた車両がなぜ出なかったのだろうか

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 00:17:05.93

>>701
そういう時代になった頃、最終増備車でも車令15年越え、車内も陳腐化。
使っていたのは北海道と名古屋持ちのひだ、南紀のみ。
北海道はすでにキハ183が主力、キハ80系は脇役。
名古屋の分はまだまだ主力だったが、更新して使うような内容ではなかった。
金をかけるまではなかった、ということじゃないか。

**回想774列車** · 2017/10/08(日) 00:46:30.06

新宮電化の時点で初期車の廃車が始まってるから本当はもっと早く淘汰される予定だったんじゃないだろうか。国鉄の財政の悪化とか諸々の事情で一部はJR化後も残ってしまったが。

**回想774列車** · 2017/11/07(火) 02:29:58.66

じりじりと低速で雪の山線を登る北海。ガキの頃は景色きれいだな～位に思ってたが必死の力行だったんだなぁ

**回想774列車** · 2017/11/07(火) 20:14:51.16

液体変速器なら下手な進段制御の電車よりは
時間さえかければ上りやすいとは
聞いたことある

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 04:17:27.14

ガキの頃家のベランダから20系だいせんと13連まつかぜを見るのが休みの日の朝のルーティンでした
60.3以降の北海道のｷﾊｷｼｷﾛの並びはいまだに違和感がありますね
絵入りマークもひだ以外はしっくりこないのは頭が固いんやろなあ

**回想７７４列車** · 2017/12/22(金) 05:35:51.56

キハ８２、戦前のモハ５１以来の半流線型の完成された姿である。１８１系ではやや退化気味。

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 10:04:07.57

6変化の旅のロール式マークは似合う

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 10:28:30.39

>>705
トルクコンバーターだからねえ

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 20:31:12.88

絵入りマークは似合わなかった

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 20:49:18.84

>>710
同感だね。

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 20:52:10.57

ほっきゃーどーのフォントは悪くなかった。

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 21:15:26.36

35年くらい前に図書館に「まつかぜ1号」のテープを
借りて来た記憶があってな。
大阪→博多？の車内アナウンスをひたすら録音しているやつ

復刻してくれないかな

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 21:40:13.99

まつかぜの車内放送なら沿線の名所案内が盛りだくさんじゃなかった？
宝塚歌劇、武田尾温泉、玄武洞、城崎温泉、竹野海水浴場、余部鉄橋、
山陰海岸国立公園、湯村温泉、湖山池、東郷湖、三朝温泉、大山
これで半分くらいか。

**回想774列車** · 2017/12/22(金) 21:47:56.17

>>713
どうせなら、
「特別急行まつかぜ号京都発福知山線山陰本線経由博多行」
がええのう。

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 06:14:58.46

>>714
そう！沿線案内が良かった。
最初は玄武洞、続いて餘部鉄橋、鳥取砂丘、大山。

食堂車で大山おこわを頼むシーン、車掌に「終点まで乗り通す客いるのか」など聞き取っていたり。
乗り継ぎ列車案内、食堂車営業案内も良かった。

どこのメーカーが出していたのかなぁ。

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 17:56:22.18

博多行まつかぜって下りなのに地平ホーム時代の
鳥取駅１番線に止まらなかったっけ？
東京行きいなばが上りなのに２番線だったのは確かだが

**回想７７４列車** · 2017/12/23(土) 19:28:51.42

キハ８２同士が向かい合った連結面を真横から見る姿に萌えてしまう…俺って変？

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 20:22:59.16

>>718
切妻面と運転席面が向かい合った連結面を見るとなおのこと萌えてしまう俺は変か？

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 20:46:55.08

>>718
>>719
どちらも萌える

**回想774列車** · 2017/12/23(土) 21:30:22.59

>>718-720
片や切妻面同士、片や運転席面同士が向かい合った3両のキハ82の連結面に萌える俺は変？ｗ

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 03:10:35.97

>>721
運転席のある車両が続くと、とっても萌える。特急車ならなおさら。

**回想７７４列車** · 2017/12/24(日) 04:36:05.84

うんうん、皆で萌えよう!!キハ８２って電車特急より特急らしさを感じてしまう～何故だろう。

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 08:26:56.78

>>723
萌えるから、今度富から発売のキハ80系を大量予約してしまった…やっちまったぜw

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 09:52:17.99

下関駅にて
５８３のつばめは静々と発車
８２かもめは轟音と多量の排気を残して発車

おれはかもめに惹かれた

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 10:27:35.50

>>721
その後ろで何両もつながって頑張ってるキハ80のことも忘れないであげて

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 16:29:58.33

切妻面（後位）同士が連結されたキハ82を初めて目撃した時（1983年3月おおとり）の感想は
「これ、制御回路や電源回路が繋がるのかよ・・・！？」
『80系はキハ82前位とキロ後位以外は片渡り』程度の知識しかなかった俺には衝撃的だった。
これが契機で北海道には後位が両渡り改造されたキハ82が存在することを知り、以前から持っていた
80系の編成組成の疑問は概ね解消できたが、それでも未だに疑問が残る編成があるんだよな・・・orz

>>726
憶えておきます・・・。キロやキシのことは絶対忘れないんだが・・・ｗ

**回想774列車** · 2017/12/24(日) 16:39:43.66

>>727
13両編成おおぞらで札幌切り離し3両の中のキハ80も向きが違っていて違和感あった

**回想774列車** · 2017/12/26(火) 21:38:22.84

山陽新幹線開業前のかもめ,なは日向はセノハチをどのくらいのスピードで登っていったのだろう

**回想774列車** · 2017/12/26(火) 22:55:50.47

>>729
かもめ乗ったけど、いかんせんガキの頃だったんで、
セノハチの存在は名前くらいしか知らなかったんで、
果たしで補機が付いていたのかどうか、どのくらいのスピードで走っているかチェック、
など全くせんかったなあ。すまんな。

**回想774列車** · 2017/12/29(金) 12:28:10.85

>>730
貴重な証言ありがとうございます。
あの区間を13～14両の長大編成で駆け上がっていく姿は迫力満点だったろうな

**回想774列車** · 2017/12/29(金) 15:44:34.87

>>730のかもめ乗車記読んでみたいな

**回想774列車** · 2017/12/29(金) 17:27:04.24

>>729
キハ82系9M4m編成が22.6‰にR300が加わった換算勾配25‰相当の瀬野八を定員乗車で
上ると変速5ノッチで40㎞/h、5ノッチ5分制限で4ノッチ運転だと速度1割減といったところか。

**回想774列車** · 2017/12/31(日) 18:40:35.34

>>723
キハ185系(^o^)v
キハ85系(^o^)v

**回想774列車** · 2017/12/31(日) 23:09:41.52

>>731
そいえば長大編成。
山陽本線の特急停車駅ならホーム長も余裕だったろうけど。。
13両時代のまつかぜで宝塚駅停車、「後ろはホームに掛かりません」
見に行ったら確かにドア開けっぱ。

オヤジ実家近い宮津線久美浜駅。
あさしおが停まってたがやっぱりホーム長足りない。
で、ドア位置に合わせてか階段がいくつかあった。
業務用だとは思うが誰か利用者いたんかなｗ

**回想774列車** · 2017/12/31(日) 23:23:30.80

>>735
ドアカットしてなかったのかｗ
スイッチ盤で車両単位でドアカットは可能なはずだが誤操作でホームに掛かってないドアを開けてしまう事故が起きる懸念がある

**回想７７４列車** · 2018/01/01(月) 08:14:46.86

>>729>>730
山陽新幹線博多開業前に瀬野八の第二トンネルの上で撮影をしたことがあるけどトンネル前のカーブを轟音と共に登ってくるが中々被写体に入ってこない。60ｷﾛ出てたかな？同じ８０系でもローカルの電車の方が遥かに軽快に登ってきてたな。

**回想774列車** · 2018/01/03(水) 01:30:41.61

>>730
80系はセノハチで補機なんてなかった。スピードは電車特急と遜色なかったような。
もっとも山陽本線の電車特急は、2つの勾配と曲線が多いので、東北本線や北陸本線よりスピードは遅かったが。

**回想774列車** · 2018/01/03(水) 07:20:48.77

釧路→札幌の車内情景をノンストップひたすら録音
6時40分発　おおぞら1号　函館行き
このカセットテープまだもっている

**回想774列車** · 2018/01/03(水) 11:01:00.75

>>739
カセットの保管はしっかりね
油断するとカビ生えるぞ
出来ればデジタル化した方が良いですよ

**回想774列車** · 2018/01/03(水) 19:34:21.14

>>717
鳥取で後ろ6両切り離しがあった影響だろう。
その切り離した6両が、もう1本の大阪行き「まつかぜ」で折返していた。

**回想774列車** · 2018/01/04(木) 01:19:57.84

>>739
ようつべにうぷしてよ
分割してさ

**回想774列車** · 2018/01/04(木) 08:43:48.30

臨時北斗のキハ80はテーブル付きリクライニングシート化されていたから
当時でも結構豪華な車内だった

**回想774列車** · 2018/01/05(金) 14:24:14.86

>>735
舞鶴・宮津線経由の「あさしお」は、80系時代10両→9両で、
京都～倉吉運転の「あさしお」は7両だった。

そんな事情があったなら、こちらを7両にすればと思ったが、天橋立などの観光需要が多かったか？

**回想774列車** · 2018/01/05(金) 15:57:03.11

いちんちちんおうふくだけあった米子あさしおは何両だたん？

**回想774列車** · 2018/01/05(金) 23:52:16.46

関西から城崎方面に直行するのは
まつかぜ、はまかぜと分担してたのもあるかと

**回想774列車** · 2018/01/08(月) 17:21:06.23

この時期、早朝の向日町へ行くと
まつかぜ、はまかぜ、あさしお、あさしお
と4本のキハ８２が顔を並べ、夏場と比べて
噴き上げる紫煙に迫力があった。

**回想774列車** · 2018/01/08(月) 18:23:44.28

>>710-711
リアル乗車では「南紀」しか知らん世代の近畿民だけど、
北海道の「おおとり」だけは唯一似合ってたと感じる。

**回想774列車** · 2018/01/08(月) 18:53:39.82

>>748
711だけど、オレもリアル乗車は南紀とナゴヤ球場臨しか知らんよ。
南紀はS60.3から絵入りになったけど、そのときには似合わなさにガックリしたわ。

**710** · 2018/01/08(月) 23:56:52.45

>>748
俺は北海道の80系全盛期（55-10改正以前）を知っている世代だけど、
見慣れた列車がすごく安っぽくなったように思えた。
一時期鉄道趣味から離れた時期があったが、これがきっかけだったな。

**回想774列車** · 2018/01/09(火) 23:50:51.68

>>750
それは電車特急にも言えたよな。特にボンネット型

**回想774列車** · 2018/01/10(水) 00:34:07.98

北斗とおおぞらとオホーツクはJR化後のキハ183系で採用されている
ローマ字タイプの絵入りマークにしていたら似合っていたかも

**回想774列車** · 2018/01/10(水) 21:06:06.72

特急色は落ち着いた色だから
鮮やかな色のイラストマークが
似合わないのもあるな

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 12:24:53.68

リアル世代じゃないが、文字HM限定で言わせてもらうと、
80系も181系もふくめて特急形気動車にかんしては明朝体のHMが渋くていいね。
北海とか南風とかさ。

**回想７７４列車** · 2018/01/11(木) 16:14:22.71

>>753
逆に絵入りマークが負けちゃうんだよね。

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 17:40:01.28

でも、文字HMは、すぐ「くすんでしまう」のが難点。気動車なので。

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 18:07:29.57

>>756
オレはピカピカよりもくすんだ方が味があっていいなぁ

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 00:16:56.26

屁理屈言うなハゲ

**回想774列車** · 2018/01/12(金) 11:18:38.86

>>758
リア充してない現状を強弁しているようだな。みっともない!!

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 17:21:39.59

あすか廃止以降のくろしお編成は名古屋滞泊の
間合いを利用して臨時列車に活用されていたが
「りんどう」「はつひ」では食堂車は営業して
いたのかな？

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 18:03:27.30

広田尚敬「国鉄車両形式集2 気動車」図書館から借りてきた。80系の写真を見ているだけでエンジン音聞こえてきそう。

**回想774列車** · 2018/01/14(日) 20:40:09.40

>>760
６９～７０年冬臨の下り急行「のりくら５２号」に時刻表だと食堂車があるってのはかなり有名な話だけど
キハ80系だったのかねえ？

**回想774列車** · 2018/01/15(月) 23:45:29.96

>>762
客車じゃなくてDやったん兄ちゃん？

**回想774列車** · 2018/01/16(火) 23:01:03.02

臨時運行のみの路線で食堂車営業は
オペレーションが難しそうだな

客車であるところならまだ良いが

**回想774列車** · 2018/02/04(日) 08:14:16.54

>>762
当時1往復だった「ひだ」が最初から食堂車連結がなかったのに、格下の臨時急行が
実際に食堂車営業したのかな？
しかし写真でも80系「のりくら」を見た記憶がない。

**回想774列車** · 2018/02/04(日) 08:45:11.17

一時期の臨時北斗のキハ80は定期北斗のキハ183初期型より座席良かった

**回想774列車** · 2018/02/04(日) 15:19:16.08

>>766
500番台のシートに交換してたやつ？

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 20:38:20.09

>>718
萌えたんで82同士の写真撮ってる＠博多行きまつかぜ

が、13号車指定席→3号車食堂車まで歩く。
機械室→運転台→貫通路→運転台→機械室、長いトンネル脱出…
ガキ自分ながら、なんかヤバイ所だとは分かったｗ

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 21:47:12.79

>>768
引き戸じゃなくて、押し戸だからな。客室～機械室　なんか通っちゃいけんことなってるちゃろか？
って思ってまうわね。

**回想774列車** · 2018/02/09(金) 21:53:59.33

キハ181は機械室がさらに長いので
狭さと相まって船の機関室に
紛れ込んだようだった

**回想774列車** · 2018/02/22(木) 02:01:52.63

>>770
押戸に窓がなかったけん余計に？？？だったとよ。

**回想774列車** · 2018/03/12(月) 00:23:47.68

キハ80の絵入りマークは意外と多いと思う

**回想774列車** · 2018/03/13(火) 15:16:20.86

多分ないと思う。

**回想774列車** · 2018/03/15(木) 03:31:53.45

山線をエンジン回しっぱなし40キロ位のじりじり走り、小さな畳まれたテーブル、六花亭や白松がモナカの広告
アイスが250円の車販のアナウンス、そして降りたら雪で良く見えない北海の文字だけのヘッドマーク

**回想774列車** · 2018/03/22(木) 23:01:37.97

無理すれば110km/h運転可能だったってマジ？
車輪が新品状態で下り坂を使えば可能だろうが摩耗末期だとオーバーレブでエンジンブロー起こしそう
キハ183スラントノーズが車輪を最後まで使い切らない（最後まで使うとエンジンの定格回転数的に107km/hしか出ないため通常780㎜で交換を820㎜で交換してた）事で110km/h運転可能にしてた

**回想774列車** · 2018/03/25(日) 01:23:04.66

>>775
110キロくらいは実際可能だっただろう。
「つばさ」の東北本線内や、「白鳥」の東海道・北陸本線内、「かもめ・なは・日向」の東海道・山陽本線や
東室蘭以東の室蘭本線・千歳線はやればできたと思う。
ただ組合、特に動労が反対して実現できなかったような。

**回想774列車** · 2018/03/25(日) 21:50:52.48

>>776
タイヤが新品だったら可能じゃなかったかな。
限界ぎりぎりでは苦しかったと思う。
また、最大5M2mの割合ではちょっとの勾配でも厳しいのでは。
組合どうのこうのより、当局側が無理としたんだろう。
しかし室蘭本線あたりでは非公式に100km/h以上出していたかもしれん、想像だが。

**回想774列車** · 2018/03/25(日) 22:46:24.61

>>777
性能の関係で速度を上げなかった可能性もありそう

**回想774列車** · 2018/03/26(月) 00:06:11.69

計算上はエンジン回転数2000rpmまでぶん回せば摩耗末期でも112km/hまで出せる
キハ185系はキハ82系と減速比が同じ2.613である
JR東日本に承継されてDMH17H全廃政策でエンジン換装工事やってたらついでにブレーキ強化で110km/h対応化工事やってただろうな

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 13:49:50.29

>>766
1991年ごろ臨時北斗で乗った記憶がある
なぜか砂原経由だったかな～？うろ覚え

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 16:20:06.97

>>780
砂原線経由なら上りだろう。
民営化後の定期北斗は上下とも砂原線経由はなかったが、臨時ならあった。
上りトワイライトも当初は違ったが、廃止までは砂原線経由だったし。

ただ91年当時の北海道は、既に80系はあぼーんされてなかったか？
(除く：フラノエクスプレス、トマムサホロエクスプレス)
翌1992年3月に、南紀の85系化で全国からオリジナルの80系は消滅したので。

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 21:26:48.78

勾配対策に難儀した形式ともいえよう
DMF31HSが成功してれば採用できたが故障多発で没になって仕方なく実績のある原設計が戦前のDMH17を横置きに改設計したDMH17Hを初採用した
はつかりも東北本線経由だと福島県・宮城県の県境の国見峠を回避するため常磐線経由にしてたが奥中山峠はどうしようもなかったため仕方なく走行し上り勾配が非常に遅かった上に故障が多発し「はつかり、がっかり、事故ばっかり」と言われる一因になった

**回想774列車** · 2018/03/28(水) 21:21:40.19

>>77
80系でもそこまで走れるんだな　110km/hの回復運転を体験してみたかった

**回想774列車** · 2018/04/09(月) 00:23:13.76

>>781
数両が在籍していて臨時北斗に担当されていた

**回想774列車** · 2018/04/10(火) 16:13:15.33

>>784
86年11月国鉄最後のダイヤ改正で、道内定期の80系が消えた後は、5両編成で臨時北斗に
使われていたけど、91年が最後だったか？

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 07:18:10.89

山陽本線の特急では瀬野八がきつかった？
40キロ程度しか出なかったはず

**初参加** · 2018/04/14(土) 16:01:01.94

こんにちは。
もしご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。

日向町所属時代のキハ82-901なのですが、白鳥に充当されて先頭に立ったこともあったのでしょうか？

いろいろ検索してみたのですが、都道以降の写真しかみつけることができず、諸先輩のお知恵をお借りできたら有難いです。
宜しくお願い致します。

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 18:09:10.81

ありますん

**初参加** · 2018/04/15(日) 00:49:17.42

ありません＋あります＝ありますん？

あいたー(^O^；；

**回想774列車** · 2018/04/15(日) 12:06:58.21

>>787
大阪駅で1969年に白鳥、まつかぜで使用されていた姿を見てたよ。

**回想774列車** · 2018/04/15(日) 12:23:12.82

>>790
先頭だった？

**回想774列車** · 2018/04/15(日) 14:26:47.23

>>791
白鳥は13号車、まつかぜは７号車、あの当時の大ムコ82は中間封じ込めは
なかったから分割併合の都合上、必然的に編成両端には出てたでしょう。

**回想774列車** · 2018/04/15(日) 17:16:04.41

>>792
なるほど
基本編成8両になって中間にキハ82入るようになったのもう少し後か
>>787は秋田時代のイメージもあるんだろうなあ

**７８７** · 2018/04/17(火) 21:49:13.81

皆さまありがとうございます。
安心してキハ８２－９０１にも白鳥のヘッドマークを付けさせていただきます！

**回想774列車** · 2018/04/18(水) 08:59:10.56

模型やってる人ってそんなことまで気にするのか

**回想774列車** · 2018/04/18(水) 10:37:47.50

昭和49年頃交通博物館で買った下敷きに色んな列車の正面の絵が
並んでいてひとつがキハ81のいなほだった。俺はその時点で
まだそれが上野駅に来てるんだと思ってたが、昭和47年時点で
紀勢線に全部いってたのね。小学一年生の俺にとっても
おっさんみたいなインパクトのある顔だったキハ81。
キハ82はのっぺり女顔、それを少し厳つくしたのが181ってかんじ。

**回想774列車** · 2018/04/18(水) 22:32:39.92

「西日本の特急です」