【おおぞら】キハ80系を語るスレ 2D【かもめ】
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北は北海道から南は九州まで、全国津々浦々を駆け巡ったキハ80系について語るスレです。
車両、運用、営業、記憶に残っているうちにどうぞ。
鉄道懐かし板に相応しくマタ〜リいきましょう。
【注意事項】
他系列車両と(動力性能等)の優劣比較の話題は禁止です。
他所でやって下さい。 ファイナルが小さくて低速辛いのが82系か。58系他だと一速45km位が変速切替だあね、82系は少し高速と
特急北海が峠だらだら走ってたが、一速最大トルク付近で粘ってた訳だな >>418
ブレーキが
キハ80系・・・DARS
キハ58系・・・DAE
だが、どう違うの? 中間に運転台が来る編成など
よくヘッドマーク盗まれなかったな。 言われてみればおおぞら分割併合でそんなのあったようななかったような
運転台の連結部は五月蝿い記憶はある まつかぜ、白鳥、日向なは、かもめ等が中間に運転台あり。
キハ181の運転台に比べて面積が大きかったような記憶が
あるが思い違いかな? 両端がブルドッグで、中間にキハ82が差し込まれてる編成が、
子供の頃、謎だった
食堂車を発電能力を持つキサシから
動力車だが発機能がないキシに替わったことによる
電源供給の関連などでそういう措置が必要と知ったのは
大分、後になってからだったな 夏の多客期に特急おおぞらが2両増結されてたんだが、
基本編成の頭にキハ82が2両。
踏切待ちの時にたまたま見かけたので、頭が3両続いてきてビックらこいた >>426
9両編成で
駆動エンジン14台って少なすぎだろ 今30歳だけど181には結構乗れたが82には一度も乗れずじまいだったな
ただ181のあさしおに福知山から二条まで乗ったとき米子からきてた便だったせいで
指定席とれずにオヤジにグリーン乗せてもらったわ、グリーンもほぼ満席ですごい
タバコとヤニの臭い
北海道で82が全盛だった時代もこんな感じなのかと想像はついたな キハ82系はキハ181系のような男性的な力強さはなく、その曲線的なデザインもあってかクイーンとも言われていました。 1982年早朝の向日町へ行くとキハ82が3編成、
構内にアイドリングが響き渡っていた。
朝から壮観だったので思わず一枚。 新幹線博多開通の直前まで九州帰省した際、厚狭付近で台風が来て途中見合せ食らったとか言われたけど幼少で乗った記憶がありません。 平均速度が遅い特急の多くが、キハ80系の特急だったけど。
「おおよど」に「あさしお」とか・・ >>432-433
停車駅を極力絞ってあれだからなあ・・・ 関東の人間で田舎か電化されてると特急キハ
にはあまり縁がないように思う。オレ1度も
乗った事ないや。 >>436 1972年の羽越線全線電化、いなほ、ひたちの485系化以来、関東地方ではキハ80系が走ってないからな。
キハ181系も1975年11月まで。そういう自分も、キハ80系に乗ったことがない。181系なら何度かあるが。 昭和49年頃交通博物館で買った下敷きに
キハのブルドッグのいなほが載ってたな。
あと北海道のSLがあって同級生にもうすぐ
なくなるんだぜーと言ったの覚えてる。
新幹線博多開業ニュースは母親の膝の上で
見たな。 >>440 ブルドッグのひたちが、我孫子(取手だったかもしれない)を爆音立てて通過していった思い出がある。
確か、関東鉄道筑波線など乗りに行ったときだったかなあ。 京都鉄道博物館のやつってボンネットが開けられるようにしたんだな
当時を知る人が少なく「開かずのボンネット」と言われてたが鍵師でも呼んだ? 天王寺の阪和線ホームはブルドッグ居たころとほとんど変わってない
のがすごい 半世紀たつのにな あれから半世紀かよ、ホームにあった屋台のうどんが旨かった。 ホームにあった屋台のうどん ????
ホーム上に屋台 ???? >>449
工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工
大阪市内の駅うどんで一番美味かったのに・・・ >>451
今のデジカメがあればもっと綺麗に写しこめたのにねぇ >>452
いやいや、いい具合に色あせてるじゃないか
この方が昭和らしくて、俺はすきだがなあ 今の阪和線ホームって1〜3番線の存在感が無いのが寂しいよね
主を無くしたホームともいえる
くろしおがほぼ新大阪発着になったからね
天王寺にはよく行くけど環状線使ってる俺からすれば1〜3番線は隠しコマンド
みたいなイメージなんだよねw >>451
このブルドッグのボンネットの先に車止めがあってその前に天王寺うどんの屋台が出てたんよね
屋台越しにブルドッグを正面から写した画像がどこかのブログにあったんだが見つからない おおぞらとおおとりは文字マークが本州と同様丸ゴシックの物もあったな。
明朝体の方が多いけど。 天王寺の阪和線ホームのうどん食ってきた
経営が変わっただけなのかな
今はくろしおは臨時以外ここにくることは無いんだけど
ブルドッグがふと来そうな雰囲気が今も残っている まあでも実際にブルドッグあそこで見た人でないとそうは思わないかと
元々私鉄電車の終点ホームだからね ブルドッグ乗って、名古屋まで行った。
正確には天王寺〜名古屋〜下諏訪〜八王子 >>463
まあ俺も見たこと無いけどね
昔女に会いに行ってたときよく阪和線ホーム使ってて
ブルドッグが戻ってくるみたいに女も戻ってこねえかなあと
ほとんどの人が何でもない場所でも自分の中で時が止まったままの場所ってあるよね >>463
それ以前に、地平への連絡線ができる前の
活気ある特急ホームをまず知ってる世代でなければ
脳内回想はむずいだろうね。
特急改札があって駅弁ブースのあった1、2番の島式 「まつかぜ」で大阪->博多間を乗り通したときのこと
昼、食堂車へ行ったが混んでて落ち着いて食べられなかったんで
日本海が見えてくる頃、再度食堂車へ行っておやつ?タイムw
夕食も食堂車へ行って、都合3回足を運んだ
何を食べたか全く覚えてないが(汗)
一列車で三回も食堂車を利用するなんて、もうあり得ないないんだな… おおぞら、おおとり共に登場時は丸ゴシックマーク、1970年早々には明朝体マークが存在していたようで、
おおとりは絵入り化まで丸ゴシックと明朝体を併用していたのを見ているが、おおぞらの丸ゴシックを
実際に見たことは一度もないな。おおぞらはいつまで丸ゴシックマークを使っていたんだろう? >>467
俺も九州への帰路に大阪から「まつかぜ」に乗ったことがある(1981年の夏)
朝昼夕と三食を食堂車で食べたが、何を食べたのか思い出せないのも一緒だ...
キハ82の自由席、運転台寄の窓の小さいところ海側に陣取った
食堂車は遠かった、食堂車から戻るたびに席には誰かが座っていた
途中まで大阪寄に増結車があって貫通状態を観察できた
運転台と客室の仕切りドアが開戸なのに、取っ手の形状から引戸と勘違いする人が多かった
なお車両故障のため残り二駅くらいでローカル列車に乗り換えさせられて完乗できなかった(涙) このスレ見てたおかげでアポロケンタッキー単勝とれたわ
ブルドッグとアポロビルの広告ありがとな 大賞典馬複8-11取れたお
キハ80系か、石勝線開通後暫くおおぞらが千歳札幌を往復する運用
通しはあまりいなかったのだろう >>471
これ実際は距離・時間共に得なのに心理的にすごくイライラするのが人間
人間って欠陥生物なのかもな 1M2mで運転した事はある?
原形車で実用的な最短編成だが性能がキハ58よりもしょぼくなる
リゾートライナーや登場時のフラノエクスプレスは2M1mだった そもそも何両編成でもキハ58には勝てないんじゃね? キハ183スラントノーズで江差線の団臨とか真ん中がキロ182ハイデッカーの1M2mはあった
ただ発電エンジンが過剰になるので片方切ってた?
5両編成以下では1基で十分 >>475
発電エンジン装備車って他車から給電できるものなの? >>473
2m2Mは、臨時特急北斗や特急南紀であったのは知っているけど・・・。 ずっ〜と抱きしめ〜ていたい〜季節を越えて〜い〜つでも〜♪ オラが82系に最後に乗ったのが、名古屋から紀伊勝浦かな JR東日本に承継されていたらDMH17荘S廃政策でエンャWン交換の対象bノなってただろb、な
180PS→250PSに上がって5ノッチ5分が無くなるので使い勝手は良くなるかと
ただキハ82の場合発電エンジン(DMH17H-G)も交換しないといけない あすかは東和歌山とか意味不明だよな
名古屋から関西線回りで京都とかのほうがよほど需要あっただろう 当初は本数足りないくろしおの回送兼ねてたんでしょ。 梅田貨物線も慣れちゃってるけど当初は画期的だったのかな!? >>486
>あすかは東和歌山とか意味不明だよな
意味はあるよ
和歌山機関区への帰庫なんだから >>485
>>486
あすかは色んな文献読んだことがあるだけだが
どれも、走行区間に加え時間帯も最悪で空気満載だったと書いてあったなw
>>490が言ってる通り帰区が目的だったんだろう 俺も文献を読んだことがあるだけだけど
夜遅くに和歌山着、早朝に和歌山発ではどうにもならない
せめて逆なら救いようがあったかも 下り3D 名古屋1840→亀山1943→奈良2107→東和歌山2237
上り4D 東和歌山700→奈良844→亀山955→名古屋1055
もっと極端な時間にすれば利用増えたかもな
例えば下りは名古屋2040発
上りは東和歌山500発 >>493-494
確かに逆なら(名古屋から奈良へ日帰りできるようなダイヤなら)それなりの需要あったかもだね
でも奈良から先は…お察し…
そう言えば、あすか設定直後はG車2両にキシまで営業していて暫くはそれなりに需要があった
(もちろん直ぐ閑古鳥が鳴き始めたが)と言うのを何かで読んだな というより食堂なしの特急なんてなかったしな。
もし新幹線以前に東京から和歌山、そこから四国連絡なんて
列車だったならよかったんだろう。 あすかの食堂車
営業したのは最初の1年だけですぐ休止になったよ
その後は指定席もなくなり全車自由席になった
実質、回送のついでに客扱いだったから
それでもよかったのかも
JRは絶対やらない(できない)だろうねw 子供の頃時刻表旅行やってて、列車編成見て目に飛び込んだのが「ひだ」
短編成に食堂車なし。
「ああ、高山とか下呂って貧しいところなんだなあ。
みんな一所懸命お金払って特急乗っても、
家で作ったおにぎりしか食べられないんだなあ」 つまてずごい勘違いしてた。 今の新幹線や特急は(心が)貧乏人しか乗らないもんね?w 食堂車なしの気動車特急は「ひだ」以前に「やまばと」があったよ。登場は43.10の「ひだ」より3年前40.10だったかな。
キシ抜き基本編成6両、上野−山形・会津若松間で運転、上りと下りで編成位置を変え、
山形→上野→会津若松(泊)→上野→山形と循環させ山形持ちで運用されていた。 東京から紀伊半島方面へは夜行の大和等あったから、
36.10辺りで昼間に東海道特急補完で
関西本線経由なんて列車があれば客足がついたかもしれないね。
元つばめ用44系使った周遊列車なんてのはあったんだしな。 ところでキハ80の転換クロスシートや
リクライニングシートに交換された車両に乗ったことのある人いる? >>506
東阪間夜行急行大混雑
急行大和ガラガラだったから
昼行特急でも同じようなことになってたと思う
そもそもキハ82で当時の東海道電車急行より東名間で早く走れただろうか? >>508
新幹線開業前は大和もそれなりに乗ってたそうだよ。
>>507
転クロなら南紀等であるがリクライニングは知らない。 >>509
>新幹線開業前は大和もそれなりに乗ってたそうだよ
それどこ情報?
俺は終始ガラガラとしか聞いたことないよ 俺は国鉄時代、湊町時代の駅長から聞いたよ。
新幹線開業前はミナミから便利なので一定の利用客はいたと。 80系気動車のリクライニングシートって、北海道の183系500番台と同じシートに
交換された(定期運用は無し。臨時北斗に使用)以外にあったっけ? >>506
>>508
新幹線開業前だと、東海道線でキハ80系だと微妙かな、特急が最高110km/h運転やっていたから。
151系で表定86km/h、153系急行で表定74km/h、さすがにちょっと苦しいか。
もし実現したとすれば、ただでさえスジが足らないから、東京―名古屋は増結必須だったろうな。
食堂付き基本が総定員約300、食堂抜き付属が総定員約370、計670は結構な輸送力にはなっただろう。 まあ山陽ではかもめも延々80系で走ってたしな。
あくまでもIFの世界だが、伊勢湾台風の被害から
復興目的で特急設定、湊町行きと和歌山行き(四国徳島連絡)
なんて列車が欲しかった。 >>514
それならもう一息南海和歌山港まで伸ばしてくれたら。 まあでも貴重な80系気動車をそういう列車に回すことはなかっただろうね
四国連絡は富士で良いし
南海だって難波から自社線乗って欲しいだろうし でも当時関西本線は中央線等と同等の位置づけで近鉄と競合線区だからな。
気動車準急の投入も早い。でも日光行きに比べて貧乏くじ引いた感はある。 >>517
>当時関西本線は中央線等と同等の位置づけ
これよく分かんないな
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