【国鉄後期】東北を走った特急・急行【JR初期】2

**回想774列車** · 2012/02/03(金) 16:53:01.73

「はつかり」「ひばり」「ゆうづる」といった特急列車から「月山」「陸中」などの
ローカル急行まで、東北を走った懐かしの特急・急行列車について語りましょう

前スレ
国鉄後期】東北を走った特急・急行列車【JR初期】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1227526911/

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:30:47.40

その盛岡編成が電車化された時に「やまびこ」と改称された。

いま新幹線で、福島で「やまびこ」と「つばさ」を分割・併合して運転してるのは
いわば先祖返りみたいなものかもしれん。

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:31:44.81

>>253
てっきりたざわみたいに田沢湖周りでもしたのかと思っていたら新幹線のやまびこ・つばさみたいなつなぎ方をつばさにしていたのか
やまびこはどうしたやまびこは
なんか誤乗しそうで怖いから盛岡行きは常磐周りを使ったほうが良さそう

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:41:13.12

>>254
やまびこはつばさより新しいのか
あおば、ひばり、やまびこな印象が
(後年新幹線主力となる仙台やまびこはなかったけど)
実は「こまち」は団体用臨時であった名前らしい

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 04:38:53.96

>>256
東北、北海道特急は設定時とその後の変更が沢山あるからね

キハ82は6、7両の基本編成、付属編成を使って分割併合運転してたけど
のちに単独運転に移行したのが多いんだよね
つばさ、やまびこ、白鳥とかね

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 05:12:28.38

「やまばと」もDC特急時代は山形行・会津若松行の併結だった

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 10:09:02.84

つばさは青森まで来てたよ

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 12:48:05.50

>>258
やまばと書き落としてたな
何でだろ?

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 18:12:39.93

>>255
その当時は田沢湖線が全通してなかった

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 18:59:19.60

>>251
あおばも東北全県踏破してるよね
あけぼのもそうかな

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 19:01:07.24

あおばは青森行ってないか・・・

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 20:49:57.01

あおばは客車急行時代の1956年頃、
仙台に到着した編成の一部を「みちのく」につないで青森まで走ってたんだが、
これを当時どう案内していたかで結果は変わるな。

でもそれ以前に、「あおば」は急行、特急、新幹線のいずれの時代も、
山形を経由した時代は無かったはず。

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 00:40:29.20

確か「つばさ」の行先で存在したのは（定期列車だけで）
東京・上野・福島・山形・新庄・横手・大曲・秋田・青森

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 01:06:01.74

仙台を忘れてるぞ

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 06:03:21.04

>>265
直近のレスくらい読んでから書き込もうぜ
>>240-264くらいな

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 10:13:31.36

北斗星1、6号って仙台～北海道が有効時間帯で便利と思ったが需要少なかったんだろうな

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 10:54:13.51

旅情とか郷愁とかいう言葉が似合う上野駅から、
北海道行き豪華寝台列車が発車するという様子に、
何となく違和感を覚えた四半世紀前。

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 12:53:57.38

上りはくつるのダイヤ引き継いでた北斗星2号も青森通過になって以来
今は単に東北本線を通過するだけの夜行になってしまったからな…

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 19:00:01.74

上野も庶民的みたいなイメージを勝手に植え付けられてかわいそうだよな。

**阪井輝久** · 2013/06/11(火) 03:12:53.17

上野はおいらの心の駅さ

**回想774列車** · 2013/06/11(火) 05:12:19.38

>>271
上野動物園
東京国立博物館
国立科学博物館
国立西洋美術館
東京都美術館
上野の森美術館
東京芸術大学
国際子ども図書館

これだけ文化芸術施設があるのにそっちでは語られないのは何でなんだろうな

**回想774列車** · 2013/06/11(火) 07:33:04.08

そうなんですよね。恩賜公園のあの雰囲気を、もっとたくさんの人に知ってもらいたいです。

**回想774列車** · 2013/06/11(火) 16:28:32.28

十和田とかイネを連結してたはずなのにねぇ

**回想774列車** · 2013/06/12(水) 11:20:05.17

十和田といえば食堂車が連結されてた最後の急行

**回想774列車** · 2013/06/12(水) 22:10:21.94

関東対北東北・北海道連絡列車という設定故か常磐線内の停車駅が少なかったですな。
「ひたち」よりかなり停車駅は少なく、ほぼ「みちのく」並の停車駅。

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:02:53.45

「みちのく」って水戸と平と原ノ町以外どこに停車したっけ？
日立か？

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:34:47.24

>>278
確か50・3で日立、55・10で相馬を追加した気がする

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:35:12.71

急行みちのく
土浦、日立、湯本、四ツ倉、末続、富岡、浪江、小高、鹿島、中村、相馬、岩沼
特急みちのく
日立、湯本、相馬

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:39:50.66

>>279
日立は最初から停車してる
水戸、日立、平が最初からの停車駅

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 22:06:51.40

特急時代
登場時（47年3月）　水戸　日立　平
その後　湯本　原ノ町追加（50年3月改正？）　
相馬追加（55年10月改正）

急行時代
39年10月改正時（11・12レ）
土浦　水戸　日立　湯本　平　原ノ町

42年10月改正時（201・202レ）
土浦　水戸　日立　湯本　平　浪江　原ノ町　相馬

**回想774列車** · 2013/06/15(土) 07:07:18.04

ディーゼル時代のつばさ、おが
12系の津軽
14系の臨時つばさ
こんなのに乗れたことは今思えば幸せだなあ。

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 02:41:39.65

あけぼのは冬や台風シーズンに運休しやすいから陸羽東線か北上経由で回る系統作らないかな
こちらが「あけぼの」になれば今のがまた「津軽」に戻るんだろうか

昔は秋田に行くのにわざわざ常磐→仙台→横手を回るのがあったらしいが無駄の極みだよな

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 05:51:32.96

>>284
津軽が羽越経由だったの昭和29年から2年間だけだけどな
まああけぼのは廃止まで現状維持だろう

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 06:04:20.43

板谷峠を越えないあけぼのなんて
乗ったことない

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 07:13:25.82

>>285
「鳥海」と間違ってた　＞羽越あけぼの旧名
21世紀において気候の影響を受けやすいブルートレインは情けない

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 20:58:50.32

あけぼのが羽越線回りになって16年経つけど、
羽後本荘や酒田、鶴岡等に住んでる人には、
あけぼのの名称はすぐに馴染んだのだろうか？

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 03:22:28.52

東関部屋だっからなあ
出羽海部屋ならよかったのに

**回想774列車** · 2013/06/24(月) 17:53:35.81

>>284
仙山が使えればいいんだけどな
本当に山形新幹線は優等列車をつまらなくした
それでも山形までならつばさだけで済んだが新庄だと秋田青森仙台方面が…
さらに貨物の動きも悪くなって震災時に物流停滞を起こした
新庄そこまでの都会じゃないし試算もそこまでと言われたのに何故作ったJR

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 12:32:02.91

たしかに山形新庄間は狭軌のまま高速化+山形で対面接続で十分だよな。

しかし山形新庄間が狭軌のままだとしても、
仙山線は有効長と山形でのスイッチバックがネック、陸東と北上線は非電化。
どの線も使い勝手が今ひとつだ。

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 15:05:38.82

山形新庄は山形県が起債して勝手に山形で工事したからな
ただ大きな波及ある工事をなぜ山形の勝手でやれたのかわからん
結構運輸省とか建設省のOKもらうのに骨が折れるし、試算や諮問・答申でもいい解答が出ないかもしれないし、何より遅い

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 19:26:30.85

>>290
一部本線以外貨物と夜行（その他臨時）が削減なり廃止が進んで
東北からDD51は勿論交流電機までも消えたね…

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 19:48:02.02

>>292
勝手にってのは違うだろ
JRと同意してちゃんと許認可も受けてるんだから

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 21:31:56.26

というか仙山線は仙台ローカルの輸送で手一杯だろ。

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 02:12:04.07

秋田駅が仙台駅以上に東北のハブステーションだった時代があったよな
青森行き(連絡船接続)
盛岡行き
仙台行き(北上経由)
山形行き
福島行き
新潟行き
上野行き(奥羽経由、羽越経由)
大阪行き

これで奥羽新幹線があったらなあ

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 08:49:54.18

仙台を通らないフル規格の新幹線なんて誰がどう考えてもいらないでしょ。

**回想774列車** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

新幹線がない頃のダイヤとしては最重要が対東京（特急）、次点で対仙台（急行）。

現在対東京は新幹線になり、仙台に関してはバスか台頭してしまったな。
仙台については上手くやればここまでバス天国にはならなかったと思うんだがなぁ、、
初動で、失敗してしまったな。

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>298
上手くやればっていうけど具体的には?
JRバス東北が絡んでるんだしJRとしてはバスでも構わんだろうし

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

仙山線は残念な路線だね
バス需要考えると全線複線でもおかしくない路線なのに

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

ネガを発掘した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336683.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336684.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336686.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336688.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336689.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4336690.jpg

**回想774列車** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>>298
遅かれ早かれ今と同じ状況になった、としか脳内シミュレートできん。
仙台－羽後本荘とか仙台－釜石とか、
何をどうやってもバスに太刀打ちできんとしか思えん。

**回想774列車** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

>>298
やまびこやはやてを値下げすりゃいいんだよ
バス感覚な新幹線で停車駅増やしてみるとか
こまちもスーパーじゃないやつをそうするとか

**回想774列車** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>296
今は青森が一番かと思ったが山形福島にダイレクトアクセスができないか
山形は仕方なしにしても福島は…
その福島もハブ駅の役割が削られたが、これは新幹線が決まった段階で既定だったのかもな
盛岡方面の速達は通過ばかりだし、なにより福島発着系統がなかった段階で。
200の幕に「福島」が入ってなかったとは発着は考えていない、になるし

**回想774列車** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

>>303
赤字になるだろ
バスと新幹線の経費がどれだけ違うと思ってるの？
俺は知らないから教えてね！

**回想774列車** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

そう言えば、今の仙台駅舎が出来て40年近くなるんだよな。
あの小さい駅舎でよくやってたもんだ。
待合室に大きいオレンジ色だっか黄色だったか、日めくりみたいなカウント式のカレンダーが置いてあった事位しか覚えてないな。

**回想774列車** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

こまち不通が長引いたら北上経由で寝台走らせればと思ってた
名前は「あけぼの」は無理だろうけど

**回想774列車** · 2013/09/16(月) 11:07:54.55

保守

**回想774列車** · 2013/10/07(月) 07:05:51.35

奥羽本線には20系のあけぼのがよく似合った

**回想774列車** · 2013/11/02(土) 09:29:46.76

【不買運動】ＡＧＦは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

味の素ゼネラルフーヅは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「〈ブレンディ〉スティック　ティーハート」
https://www.youtube.com/watch?v=00ka1JvCd0E&;list=ULVeD5m44ZAy4

男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

**回想774列車** · 2013/11/14(木) 22:27:38.67

運命の昭和57年11月14日から今年で31年

**回想774列車** · 2013/11/15(金) 00:05:08.87

わたしは神奈川県に生まれ育ちました。
始発で出発しても上り北陸や北星を見ることはできません。
東北新幹線開業で北星はなくなります。
わたしはどうすれば北星を見られるかを考えました。
「そうだ、前の日からホテルに泊まればいいんだ！」
しかし、わたしは中学生。一存で1泊旅行はできません。
母にお願いしました。
「鶯谷に安いホテルがあるから1泊して写真撮りにいきたい」
しかし……

却下の理由は大人になってからわかりました。

**回想774列車** · 2013/11/15(金) 21:24:09.27

続きは？

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 18:05:27.18

事実上の東北夜行全滅から20年

**回想774列車** · 2013/12/01(日) 19:46:35.47

>>314
あれがJR化して最初の夜行大量廃止だったのも忘れられまくりだな…

**回想774列車** · 2013/12/02(月) 09:44:28.86

おれの感覚だと，郡山駅の２４時間開放がなくなってからが
夜行列車全廃の序曲だったかな。
そのころちょうどたまたま運輸大臣が「夜行列車全廃論」を
ぶちまけて，一方白糠線の廃止が具体的に本決まりになった。

**回想774列車** · 2013/12/03(火) 09:59:32.95

特急・急行じゃないけど、秋田→東能代（下りのみ）の奥羽本線の快速「ゆうぞら」。
1988年3月のダイ改で彗星の如く登場。
村上→秋田の羽越本線の普通が秋田到着後にそのまま化けた（初期は知らない）から、乗り鉄して大館に帰る時は楽だった。

**回想774列車** · 2013/12/03(火) 11:31:36.08

701系の初期は秋田→大館が快速で、大館からそのまま普通で青森に行くのもあったな。

**回想774列車** · 2013/12/04(水) 21:49:43.18

たざわ、そとやま、いなわしろ、千秋、深浦‥
東北の急行列車て国鉄の効率や乗客の利便性より、オタを喜ばせる為に引いたとしか思えないダイヤがった

**回想774列車** · 2013/12/05(木) 12:06:36.32

駅や地域の格というのがあってだな
①上野までの特急が停車する駅
②上野までの急行が停車する駅
③仙台までの急行（準急）が停車する駅
④地元県庁所在地駅までの急行が停車する駅

①②④はどこの地方にもあることだが
③のステータスは東北地方独特のものだったから
多層建列車が多かった原因だろう。

この最後の格だけでも

**回想774列車** · 2013/12/05(木) 12:33:52.49

>>319
いなわしろは会津⇔福島・仙台、たざわと千秋も仙台直通需要を狙ってたとは思うが、
そとやま・五葉は盛岡⇔釜石の列車同士をくっつけて、深浦は五能線⇔青森+青森⇔八戸線の列車だな。
ここは謎の部分だな。

**回想774列車** · 2013/12/05(木) 21:31:27.62

いなわしろは郡山を後から発車する客車普通に会津若松で追い付かれ、
たざわは分割併合ばかり繰り返し上り列車は30分以上後発の急行に追い抜かれ
千秋は仙台を同時間帯に出発する、たざわとは違うルート走りながら大曲で一緒になり合体したまま秋田へ

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 03:53:05.61

仙台・福島発の「いわき・いなわしろ」も本宮で後発急行に抜かれたな。

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 09:49:25.00

>>322
上りたざわ２号が、くりこまに抜かれた時
なんで急行が急行に抜かれるんだと思った。

抜かれて気持ちよくないことがあることを
初めて知った二十の夏。

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 10:47:17.62

>>324
極悪非道な店に行ったことがないとは幸運だったな

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 13:37:54.82

米沢経由だったころのあけぼの号。
ED75M型が牽引している写真を検索しても少ない。
時間帯が夜だったから？

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 13:48:06.03

秋田持ちの700番台だったからだろ

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 13:54:27.16

>>326
多分黒磯～福島の牽引機についてだと思うが福島所の0番台は数が少なかった

**回想774列車** · 2013/12/06(金) 19:15:14.36

>>326　>>328
3往復化後のあけぼの6号で上りの黒磯着が7時頃だったから撮りにくい罠
福島運転所の75もJR化の頃には0番台の配置がゼロだった気がする

**回想774列車** · 2013/12/07(土) 10:04:01.25

24系客車の場合、ED75M型でも最高時速100キロまで出せたの？

**回想774列車** · 2013/12/07(土) 12:19:55.51

ED75はあれで力持ちなんだが

**回想774列車** · 2013/12/07(土) 23:08:25.65

秋田地区の来年改正は重大なもんになりそうだな
あけぼの、485、E3と3時代を彩った上京列車が揃って引退になる
485はもう東京方面にはでないがいなほ、つばさや新幹線リレーたざわという役割があった
大量に葬式が秋田駅に殺到するんだろうな

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 08:27:33.33

昨日　あさま501号で東京を発ち、
直江津富山間　国鉄急行型に乗ってきた（546M/545M）
やってきたのはA12編成　国鉄急行色ではなかったが
McM'ユニットが457系であることもさることながら
クハ455-65は仙台からの転属車という、東北ともゆかりある編成
駅間110km/h連続走行でも、安定感ある乗り心地は健在

**回想774列車** · 2014/01/11(土) 11:01:29.86

急行くりこまの120km/h運転はデマだったの？

**回想774列車** · 2014/01/13(月) 03:08:31.04

まつしまやいわては気動車と変わらん時間で走ってるし

**回想774列車** · 2014/02/25(火) 19:31:30.68

東北本線を485系が爆走してた時代の話を聞くと胸が熱くなるな

**回想774列車** · 2014/03/08(土) 19:24:35.19

そういえば宇都宮～岡本間の踏切事故で亡くなった子の鎮魂像を
いつも拝んでいたな。新幹線ができてから忘れていた。

**回想774列車** · 2014/03/08(土) 19:26:15.96

>>337
像は今でもあるの？

**回想774列車** · 2014/03/09(日) 01:09:43.12

足首が線路にはまって抜けなくなって・・・なんて事件だったからなあ。
いまでもあるとは思うが・・・
あの事故以来踏切の線路にはラバーをはめたんだよな。

**回想774列車** · 2014/03/13(木) 14:40:35.23

確か臨時で「エコーくろいそ」なんて名前の急行？が走っていた記憶が、、、

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 10:42:31.51

あったね。
停車駅だけみると特急みたいな感じのやつ・・・
っていま「フェアウェイ」を思い出した。
「ムーンライト」の間合い使用で往年の特急・急行亡き後の
在来線の新目玉商品だったのだが・・・・

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 12:29:53.14

>>334
特例での120ｋｍ/h走行説と延々110km/hで爆走余裕時間なし説があるな。
53/10改正後の特急とほぼ同じ所要時間なので後者な気がする。

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 21:17:04.70

【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=141GhuID9g0&;list=UUUYyUU8q8y4jYwq-DK0TzbA

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 21:17:32.04

「あけぼの」が最後の仕事に旅立ちました。

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 08:45:14.21

「あいづライナー」代走の国鉄特急色の485系
いましがた　ライブカメラ前で幕まわし
「あいづ（国鉄時代の絵入り）」「つばさ」が入っているようです

**回想774列車** · 2014/07/26(土) 01:35:13.46

なつかすいのう

**回想774列車** · 2014/07/26(土) 21:19:15.80

仙台から東京ミニ周遊券は値打あったな
上野まで特急との差は１時間程度だったから、ビジネスでも使ってた
急行「もりおか」とか「いわて」とか「まつしま」とか

**回想774列車** · 2014/07/29(火) 21:58:49.38

常磐急行の方が遠回りなくせに早いというｗ

**回想774列車** · 2014/07/30(水) 20:28:48.43

東北本線は特急が続々追い掛けてくるし、磐越西線や奥羽本線系統との分割併合あるし
けど最高速度や単線区間を考えると常磐急行速いな

**回想774列車** · 2014/09/09(火) 15:22:12.80

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**回想774列車** · 2014/10/01(水) 22:33:51.71

>>349
当時の仙台発上り急行は本線急行=ガラガラ、常磐急行=混雑なイメージ。
全体的な本数が本線と常磐線ではかなり違ったのもあるんだろう。

上り特急は「はつかり・やまびこ」がほぼ満席で到着し半分位下車、下車客よりやや少ないくらいの客が乗車して発車。
「ひばり」は余裕ある状態で発車だったな。
「ひばり」の自由席行列は1本前の「ひばり」発車直後から並び始まり、
30分後に同じホームから発車する「はつかり・やまびこ」の自由席が空いていても次の「ひばり」まで待つ人が大半だったな。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 21:38:30.32

昭和５３年１０月改正以降でも，
「ひばり」は当日フラっと乗っていい列車。
「はつかり」「やまびこ」は全車指定席の気楽には利用できない列車。

という感覚が抜けない人が多かった。
それだけ敷居が高かったわけですな。

冬場などは，まずは遅延状況を調べて
２時間以上遅れている「はつかり」を狙うなんて
よほどのマニアか事情通でないとしなかった。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 23:02:36.08

仙台だとそうかも知れないが、福島や郡山だと先にやってくる「はつかり」「つばさ」に皆乗っていた、後続の「ひばり」に空席あるとは限らないから
急行は短編成でも空いていた
特急志向が強かったな