【国鉄後期】東北を走った特急・急行【JR初期】2

**回想774列車** · 2012/02/03(金) 16:53:01.73

「はつかり」「ひばり」「ゆうづる」といった特急列車から「月山」「陸中」などの
ローカル急行まで、東北を走った懐かしの特急・急行列車について語りましょう

前スレ
国鉄後期】東北を走った特急・急行列車【JR初期】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1227526911/

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 11:54:57.26

高校時代に12系のつがるも14系のつがるも、部活の全国大会で弘前←→上野で乗ったことがあるが、
14系の方が圧倒的にいいに決まってるだろ。

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 12:09:00.64

いやいや2人までならボックスの方がいいよ。足のばせるし
14系、ガッタンガッタン五月蠅い

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 15:15:26.02

>>199
もしかして14系の座席回転させるって発想はないのか?

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 15:36:31.30

>>199
足を伸ばしたって背もたれは90度のままだろうがよ。
本当に乗ったことあるのか?

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 16:10:21.89

満員なら14系

ガラガラなら12系も悪くない

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 16:18:01.17

>>200
もしかしてガッタンガッタンの意味わからない？寝返りうつたびに面倒なんだけど

>>201
あんだけのリクライニングなら足のばした方がいいよ。本当に乗ったことあるのか?

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 17:23:43.28

いや90度よりはいい。

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 17:57:34.85

>>203
別にリクライニングさせなくても14系の座席の方が快適だわ

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 20:38:06.57

1971年の夏のはずだが、鷹巣から花巻まで、急行陸中、よねしろの自由席で乗っていった覚えがある。
大館で、むつを切り離し、盛岡で陸中と分離といった、多層立て急行の一群。
余りにも分割併合が複雑で、覚えきれないが…

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 21:57:25.92

>>197
14系ハザといえば銀河51号で利用したのが最初だったがあの簡リクは確かに夜行ではきつかった記憶があるな。
確かにリクライニング自体はありがたいが、座席によっては体動かした時に豪快に音を立ててシートが戻るなんてのもあった。

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 22:34:46.17

12系なら、Ｌ字型になって寝たものだ。
臨時の八甲田（上野駅21時代発車のヤツ）に乗れば、
盛岡以北はガラガラだから1ＢＯＸ占有できたよ。

14系の座席はシートピッチが狭くて、快適では無かったし
14系使用の急行は１ＢＯＸ専有できるほどガラガラにはならなかったような記憶がある。

**回想774列車** · 2012/10/30(火) 09:40:32.84

14系の座席はずらした背もたれが戻らないように空き缶を挟んで尾久のが通

**回想774列車** · 2012/10/30(火) 17:56:43.07

津軽の勝手に組み立てた寝台が最強と。

**回想774列車** · 2012/11/01(木) 00:16:28.14

★★　？　

**回想774列車** · 2012/11/05(月) 23:26:44.93

>>206
五葉くっつけてた頃か。レアものだな。

**回想774列車** · 2012/11/09(金) 01:05:39.40

もし昔の赤羽に特急が停車したら３～４番線のホーム係員は神しかいなかっただろう。
カンペをみていたのかみていないのか知らないけどあのころのホーム案内放送はすごかったな。
今度の４番線には高崎線経由籠原行普通列車がまいります。２つドアの車○番から○番でお待ちください。
３番線には急行「八甲田」がまいります。お出迎えのかたおまたせしました。
４番線籠原行の次には東北本線経由「いわて２号」盛岡行がまいります。停車駅は
大宮　古河　小山　宇都宮・・・・

いちいち「東北線経由」「高崎線経由」をアナウンスしていたのは赤羽と
普通列車だけ停車した尾久だっただろう。

**回想774列車** · 2012/11/09(金) 02:41:09.02

>>213
>尾久だっただろう
これって
尾久だけだっただろう
の間違いか?

**回想774列車** · 2013/03/02(土) 22:53:27.74

保線業務：では出羽デハ

**回想774列車** · 2013/03/19(火) 21:47:55.81

>>206
>>212
言われてみればレアものですな。

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 20:19:02.40

高崎の客車で月に数回程度上野～盛岡や上野～新潟とかやらないのかな
青春18を乗らせないように急行で

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 21:16:19.80

採算がとれん

**阪井輝久** · 2013/03/25(月) 13:38:22.56

いつ乗るか？
今でしょ！

状態にしないと切符売れないよ。

**回想774列車** · 2013/03/25(月) 16:55:11.71

53.10後のキハ58系の連結のハチャメチャさが、懐かしい。
仙台から酒田行くハズが、着いたら新潟だったってことあった。

**回想774列車** · 2013/03/25(月) 22:05:25.19

>>218
ツアー形式にすればいけるんじゃ？
上野→新潟は6時間程度、盛岡までは9時間か。
盛岡は片道夜行運用でも面白いかもな。

名称は「佐渡」と「いわて」か？
「佐渡」はともかく「いわて」のインパクトがちと足りない気もするな。
「北星」だと聞こえがいいんだけど全車寝台だったという矛盾が、、、

**阪井輝久** · 2013/03/26(火) 09:52:29.17

>>221
リバイバル列車として復活し
これがラストチャンスみたいに煽れば、
採算取れるかも。

**回想774列車** · 2013/03/29(金) 10:50:14.51

>>220
つまり、あさひ・月山で、月山に乗るつもりが、あさひに乗ってたんだよな？
そこまではまだいいとして、あさひ編成の方に終点まで？

併結区間は山形までで、そっから先の方がうんと長いだろ。
しかもあさひの方は、坂町から羽越つなぐし、
酒田方面への乗り換え案内も流れたはずだよな？
話半分で聞いても、ちょっと盛りすぎ感がありすぎて白けるぞ。

**回想774列車** · 2013/04/03(水) 16:39:24.73

泥酔して乗っておれも似たようなことやったことあるが・・・。

**回想774列車** · 2013/04/03(水) 17:36:48.24

酔っ払って寝たら終わりだな｡

**阪井輝久** · 2013/04/03(水) 23:19:33.49

長岡夜行から信越鈍行乗り継ぎ
あさひに乗った。
米坂、仙山線から見る渓谷美は素晴らしかった。
山寺もあんな山の上までお寺があるなんて驚いた。

帰りは常磐線経由で相馬発のときわに乗った。

**回想774列車** · 2013/04/03(水) 23:38:17.86

>>226
「山形蔵王ミニ周遊券」利用？

**回想774列車** · 2013/04/04(木) 06:25:08.91

昭和44年4月4日　44年前のこの日
特急「はつかり1号」は大宮駅を定刻から13分遅れの10:51に発車するも
雨模様の仙台駅には定刻どおり14:14に到着
583系初乗車の際の思い出

**回想774列車** · 2013/04/04(木) 08:15:53.14

300㎞以上を3時間23分か｡早いなぁ｡

**阪井輝久** · 2013/04/04(木) 16:21:45.62

>>227
山形駅で停車中に改札まで
走っていった。

**回想774列車** · 2013/04/10(水) 23:21:20.65

ttp://web2.incl.ne.jp/hakusan/r01/2070/2072/touhoku00.htm

**回想774列車** · 2013/04/11(木) 21:54:49.44

ねずがさきかっぱ

**回想774列車** · 2013/05/09(木) 22:12:56.60

こち亀8巻

・両津の悪友が亡くなり、宮古の実家までおとどけ
・上野駅一番列車485系「やまびこ」
・栃木県で両津は退屈
・盛岡から山田線で宮古へ、途中区界駅停車
・ついたら夕方

泣ける話だし、古きよき国鉄ファンにはたまらない

**回想774列車** · 2013/05/09(木) 22:37:56.57

>>233
近距離券売機の金額と、
トイレのあとはの貼り紙もな。

**回想774列車** · 2013/05/09(木) 22:47:11.82

>>234
盛岡駅か。
部長は秋田に行くんだが当時田沢湖線経由は「たざわ」がなしだから大変かな
しかも一回宮古まで尾行してるが列車あったのか？
宮古も先の震災で変わってしまいまして…

こち亀の当時には「埼玉に法事にいくのに新幹線乗った」で中川をきょとんとさせるのもあるよな
まだ東北新幹線開業前だからネタになるが今ならこちらがきょとんとなるw

**回想774列車** · 2013/05/16(木) 02:10:22.47

もうゆうづるの復活は無理なのかな…

**回想774列車** · 2013/05/16(木) 19:55:37.93

常磐道は全通の見通しだから、JRの企画部次第でしょう
叶ったとして客車版のゆうづるでしょうがね

**回想774列車** · 2013/05/16(木) 20:40:36.25

>>237
しかしJRは福島地区の再建はまだ未定なんだよなあ

**回想774列車** · 2013/05/28(火) 02:05:19.03

秋田市の奥羽線と新幹線近くに住んでるが夜中に鉄道音がすると昔あけぼのを思い出す
実際は新幹線の保線車なんだがね
今でも羽越あけぼのを「鳥海」とか「天の川」という人がいたりするぐらいだしな秋田は

**回想774列車** · 2013/05/30(木) 22:04:25.66

「あけぼの」か
陸羽西線経由での運転なんてのもあったな。
ついでにいえば上野～仙台の在来線を最後に走った毎日運転の昼行特急は「つばさ」だったりするが。

**回想774列車** · 2013/05/30(木) 22:21:56.63

更に言うと、今でも「つばさ」は秋田の列車。山形に取られて悔しいという声があったりする。

**回想774列車** · 2013/05/31(金) 00:51:23.53

>>240
ひたちじゃなくて？
つばさは82年に定期が福島止まりになる→山形新幹線でこまくさになったはずだが

**回想774列車** · 2013/05/31(金) 04:01:06.35

>>242
常磐線の存在失念しちゃったんだろうな

**回想774列車** · 2013/05/31(金) 08:25:33.13

>>240
仙山線経由だった在来時代末期か
船岡の桜を背に走る姿が見れたな

**回想774列車** · 2013/05/31(金) 18:05:19.23

>>240 >>244
その上野直通つばさが去って約1年であいづ（＋夜行の大半）も廃止、
以後一気に宇都宮～郡山・福島間途中駅の風景は勿論配線も寂しくなった

**回想774列車** · 2013/06/01(土) 01:46:27.93

仙台で上野行きのつばさとスーパーひたちに接続する新幹線があったな。

**回想774列車** · 2013/06/01(土) 20:41:39.66

>>242
1982年の段階では上野～福島間に「つばさ」「やまばと」計３往復。
上野～郡山間には「あいづ」１往復がまだ健在でした。

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 00:21:34.51

つばさは全編成秋田行きだったの？
山形や横手止まりはなく？
秋田といえば新宿発陸羽東線経由寝台急行あきたもありましたな
たまに幕が残ってる車がある
ついでなら「東北奥羽経由あけぼの青森」や「羽越経由鳥海青森」もまだ幕がある

しかし山形新幹線は東北優等列車をつまらなくした3大戦犯だな
残りはIGRと震災

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 01:26:07.33

青森行きがあったと思ったが。

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:09:05.31

>>248
1982年改正の前なら全て上野－秋田間で3往復。
改正後は上野・福島・山形－秋田間で計5往復。
そもそもこの年の改正では、山形行きの「やまばと」が廃止されていないので、
「つばさ」の上野・福島発山形行きというのは存在しえない。
横手行きがあったのは1986年頃の一時期。

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:11:30.44

青森行きがあったのも、横手行きがあったのと同じ時期のはず。

なので「つばさ」という列車名の特急は、
東北六県全ての県庁所在地を走ったことになる。

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:21:34.98

>>251
盛岡も？

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:27:08.35

>>252
DC80系の時代は一時期、福島で秋田行きと盛岡行きに分割してた。

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:30:47.40

その盛岡編成が電車化された時に「やまびこ」と改称された。

いま新幹線で、福島で「やまびこ」と「つばさ」を分割・併合して運転してるのは
いわば先祖返りみたいなものかもしれん。

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:31:44.81

>>253
てっきりたざわみたいに田沢湖周りでもしたのかと思っていたら新幹線のやまびこ・つばさみたいなつなぎ方をつばさにしていたのか
やまびこはどうしたやまびこは
なんか誤乗しそうで怖いから盛岡行きは常磐周りを使ったほうが良さそう

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 03:41:13.12

>>254
やまびこはつばさより新しいのか
あおば、ひばり、やまびこな印象が
(後年新幹線主力となる仙台やまびこはなかったけど)
実は「こまち」は団体用臨時であった名前らしい

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 04:38:53.96

>>256
東北、北海道特急は設定時とその後の変更が沢山あるからね

キハ82は6、7両の基本編成、付属編成を使って分割併合運転してたけど
のちに単独運転に移行したのが多いんだよね
つばさ、やまびこ、白鳥とかね

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 05:12:28.38

「やまばと」もDC特急時代は山形行・会津若松行の併結だった

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 10:09:02.84

つばさは青森まで来てたよ

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 12:48:05.50

>>258
やまばと書き落としてたな
何でだろ?

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 18:12:39.93

>>255
その当時は田沢湖線が全通してなかった

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 18:59:19.60

>>251
あおばも東北全県踏破してるよね
あけぼのもそうかな

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 19:01:07.24

あおばは青森行ってないか・・・

**回想774列車** · 2013/06/08(土) 20:49:57.01

あおばは客車急行時代の1956年頃、
仙台に到着した編成の一部を「みちのく」につないで青森まで走ってたんだが、
これを当時どう案内していたかで結果は変わるな。

でもそれ以前に、「あおば」は急行、特急、新幹線のいずれの時代も、
山形を経由した時代は無かったはず。

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 00:40:29.20

確か「つばさ」の行先で存在したのは（定期列車だけで）
東京・上野・福島・山形・新庄・横手・大曲・秋田・青森

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 01:06:01.74

仙台を忘れてるぞ

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 06:03:21.04

>>265
直近のレスくらい読んでから書き込もうぜ
>>240-264くらいな

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 10:13:31.36

北斗星1、6号って仙台～北海道が有効時間帯で便利と思ったが需要少なかったんだろうな

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 10:54:13.51

旅情とか郷愁とかいう言葉が似合う上野駅から、
北海道行き豪華寝台列車が発車するという様子に、
何となく違和感を覚えた四半世紀前。

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 12:53:57.38

上りはくつるのダイヤ引き継いでた北斗星2号も青森通過になって以来
今は単に東北本線を通過するだけの夜行になってしまったからな…

**回想774列車** · 2013/06/09(日) 19:00:01.74

上野も庶民的みたいなイメージを勝手に植え付けられてかわいそうだよな。

**阪井輝久** · 2013/06/11(火) 03:12:53.17

上野はおいらの心の駅さ

**回想774列車** · 2013/06/11(火) 05:12:19.38

>>271
上野動物園
東京国立博物館
国立科学博物館
国立西洋美術館
東京都美術館
上野の森美術館
東京芸術大学
国際子ども図書館

これだけ文化芸術施設があるのにそっちでは語られないのは何でなんだろうな

**回想774列車** · 2013/06/11(火) 07:33:04.08

そうなんですよね。恩賜公園のあの雰囲気を、もっとたくさんの人に知ってもらいたいです。

**回想774列車** · 2013/06/11(火) 16:28:32.28

十和田とかイネを連結してたはずなのにねぇ

**回想774列車** · 2013/06/12(水) 11:20:05.17

十和田といえば食堂車が連結されてた最後の急行

**回想774列車** · 2013/06/12(水) 22:10:21.94

関東対北東北・北海道連絡列車という設定故か常磐線内の停車駅が少なかったですな。
「ひたち」よりかなり停車駅は少なく、ほぼ「みちのく」並の停車駅。

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:02:53.45

「みちのく」って水戸と平と原ノ町以外どこに停車したっけ？
日立か？

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:34:47.24

>>278
確か50・3で日立、55・10で相馬を追加した気がする

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:35:12.71

急行みちのく
土浦、日立、湯本、四ツ倉、末続、富岡、浪江、小高、鹿島、中村、相馬、岩沼
特急みちのく
日立、湯本、相馬

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 12:39:50.66

>>279
日立は最初から停車してる
水戸、日立、平が最初からの停車駅

**回想774列車** · 2013/06/13(木) 22:06:51.40

特急時代
登場時（47年3月）　水戸　日立　平
その後　湯本　原ノ町追加（50年3月改正？）　
相馬追加（55年10月改正）

急行時代
39年10月改正時（11・12レ）
土浦　水戸　日立　湯本　平　原ノ町

42年10月改正時（201・202レ）
土浦　水戸　日立　湯本　平　浪江　原ノ町　相馬

**回想774列車** · 2013/06/15(土) 07:07:18.04

ディーゼル時代のつばさ、おが
12系の津軽
14系の臨時つばさ
こんなのに乗れたことは今思えば幸せだなあ。

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 02:41:39.65

あけぼのは冬や台風シーズンに運休しやすいから陸羽東線か北上経由で回る系統作らないかな
こちらが「あけぼの」になれば今のがまた「津軽」に戻るんだろうか

昔は秋田に行くのにわざわざ常磐→仙台→横手を回るのがあったらしいが無駄の極みだよな

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 05:51:32.96

>>284
津軽が羽越経由だったの昭和29年から2年間だけだけどな
まああけぼのは廃止まで現状維持だろう

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 06:04:20.43

板谷峠を越えないあけぼのなんて
乗ったことない

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 07:13:25.82

>>285
「鳥海」と間違ってた　＞羽越あけぼの旧名
21世紀において気候の影響を受けやすいブルートレインは情けない

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 20:58:50.32

あけぼのが羽越線回りになって16年経つけど、
羽後本荘や酒田、鶴岡等に住んでる人には、
あけぼのの名称はすぐに馴染んだのだろうか？

**回想774列車** · 2013/06/23(日) 03:22:28.52

東関部屋だっからなあ
出羽海部屋ならよかったのに

**回想774列車** · 2013/06/24(月) 17:53:35.81

>>284
仙山が使えればいいんだけどな
本当に山形新幹線は優等列車をつまらなくした
それでも山形までならつばさだけで済んだが新庄だと秋田青森仙台方面が…
さらに貨物の動きも悪くなって震災時に物流停滞を起こした
新庄そこまでの都会じゃないし試算もそこまでと言われたのに何故作ったJR

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 12:32:02.91

たしかに山形新庄間は狭軌のまま高速化+山形で対面接続で十分だよな。

しかし山形新庄間が狭軌のままだとしても、
仙山線は有効長と山形でのスイッチバックがネック、陸東と北上線は非電化。
どの線も使い勝手が今ひとつだ。

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 15:05:38.82

山形新庄は山形県が起債して勝手に山形で工事したからな
ただ大きな波及ある工事をなぜ山形の勝手でやれたのかわからん
結構運輸省とか建設省のOKもらうのに骨が折れるし、試算や諮問・答申でもいい解答が出ないかもしれないし、何より遅い

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 19:26:30.85

>>290
一部本線以外貨物と夜行（その他臨時）が削減なり廃止が進んで
東北からDD51は勿論交流電機までも消えたね…

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 19:48:02.02

>>292
勝手にってのは違うだろ
JRと同意してちゃんと許認可も受けてるんだから

**回想774列車** · 2013/06/26(水) 21:31:56.26

というか仙山線は仙台ローカルの輸送で手一杯だろ。

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 02:12:04.07

秋田駅が仙台駅以上に東北のハブステーションだった時代があったよな
青森行き(連絡船接続)
盛岡行き
仙台行き(北上経由)
山形行き
福島行き
新潟行き
上野行き(奥羽経由、羽越経由)
大阪行き

これで奥羽新幹線があったらなあ

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 08:49:54.18

仙台を通らないフル規格の新幹線なんて誰がどう考えてもいらないでしょ。