【K・T・R】京王帝都電鉄【K・T・R】-2
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創設期から5000系が優等に割り当てられていた頃までを語ろう。
玉南鉄道や、その他京王に吸収されたとこも可。
前スレ
【K・T・R】京王帝都電鉄【K・T・R】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220271426/ >>1
>K・T・R
…これって「北近畿タンゴ鉄道」の略称かと思ってたw
http://ktr-tetsudo.jp/ >>79
他にも、
TKK:東京急行電鉄
KHK:京浜急行電鉄
OER:小田急電鉄
という略称を、かつては使っていた(いずれも元は大東急だが) >>79
>K・T・R
鼬だが「川崎鶴見臨港バス」の略称モナー
>>80
「STK:相撲鉄道」もお忘れなく K.D.K.…京成
I.K.K.…伊豆急
G.N.R.…岳南
STK……・静鉄
NER……・長電
C.T.K.…秩父
EER……・江ノ電
F.K.K.…福島交通・富士急TKR……・琴電
NNR……・西鉄
>>79
京王がKTR使わなくなったからそっちが使うようになったという説 KKK 国際興業
KNK 関東バス
MRC 松本電鉄
FKK 富士急行
UKK 上田交通 大東急の中で今も残ってるのはOERの3000以前かな。
KHKは昨年完全に消えてしまったね。
TKKマークは実際に目にしたことがない。とても、混んで、殺されるの略とかが原因?
ちなみに高尾山薬王院の参道への灯篭は数年前まで「奉納 京王帝都電鉄」となっていた。 江ノ電、「江の島鎌倉観光」時代はEKSだったっけ。 >>85
TKKマークは、世田谷線のペコちゃんカラーで再現されている。 >>84
KKKロゴはサッカーW杯輸送で外国人客が大勢くることを機に消されていったな。
かわりに筆記体英字でKokusai Kogyo >>85
単純に早い段階で今のコーポレートマーク(通称パンツマーク)に変えられたから。 今日が本当の最終日ですが3000は動いてないですか?
」
国際興業って 終戦後から米軍基地絡みの輸送業務請け負ったりしていたけど
KKKの略で軍とはいえ、よく公民権運動前の黒人を含めたアメリカ人相手に商売できたなあ〜。 近所の京王マンション、屋上にある昔の筆文字風「京王」がいい味出してる。
数年前に改装したけど、安っぽい「KEIO」・角ゴシック「京王」にならなくてよかった…
>>78
東武は、TRC とぶてつ だな。
>>90
3字略称卒業は、京成が最も早かった。それでKeiseiが60年代風…
>>92
国際興業のKKKは、路線バス事業専用マークだった。 社内報「京帝たより」
労組機関紙「京帝新聞」
しかし広報紙は昔から「京王ニュース」 >>94
社内向けには帝都電鉄からの合流組に配慮したんだろうな。 京王車・都車の相互乗り入れ形態
昔は京王車は快速で岩本町まで、都車は普通で笹塚・一時期桜上水までで、
都車が笹塚以西に入ることすら珍しかった。
気付いたら都車が直通快速に入るようになって、相模原線内運用とか
土休日の高尾線直通、果ては競馬場線内運用とか見ると隔世の感がするわ。 ガタガタの線路を走る南武線モハ72から京王線デハ5000系に乗りかえると整備された軌道、
滑るような加速と相まってまったく別の乗り物に思えた。まだ6000系が登場する前の話。 >>97
その後登場した6000系は窓がガタガタ五月蝿かったorz >>8
その昔、「キングツアー」は京王観光、京成トラベル、京急観光の
共同ブランドでした。
現在では京王観光だけですが。
京王観光と言えば、中央大学の生協内に京王観光の営業所があって
京王線電車と京王バスの定期券を「手作業」で売ってましたな。
>>102
ありがとうございます
保存してるんですね 井の頭線の1700形や1800形の一部が京王線に転属したとき陸送はどういう手順で行ったのですか?
搬出側は、永福町だと思うのですが、搬入はもしかして桜上水? その頃は、若葉台の工場もないから、桜上水だわな。
7000系の5両口ぐらいまでは、桜上水搬入だったと思う。
桜上水で搬入した7000系が特急船堀表示で止まってた気がする。 >>105
5000の頃は東府中
それ以降、8000の初期までは高幡 >>106 転属車の移動距離のメリット(桜上水)より作業の手馴れた場所(東府中)ということですか? >>107
今の桜上水見てても判るけどあの界隈は道が狭いんですよ。
幾ら移動距離が近くても搬入が困難な場所でやるぐらいなら、
ちょっと遠くても搬入作業しやすい所を選ぶのが安全のためにも良いわけで。 高幡に8001Fが続々搬入されたのが
ちょうど20年前の今頃だったな >>111
もう20年経つのか。
8000系1次車は短期間だけ通勤急行に入ってたのも、今は思い出 >>107
転属車に関してはわからん。
ついでだが、5000の前の2000、2010は新町の併用軌道からの搬入と聞いたような気がする。 本線の方は、高幡不動駅側の大踏切まではトレーラーで各車両工場から運搬、路上走行して、
その踏切から搬入するとか聞いてるが?
井の頭は永福町駅の吉祥寺側に設置されている引込み線から。
京王バス永福町営業所の場所が元永福町車庫で、新車搬入時は駐車中のバスをどかせて、
トレーラーを永福町営業所に入れて、引込み線に接続させるとか。
本当? >>114
永福町はガチ。
高幡はモノレール工場で踏切廃止、立体交差化されたので
今は若葉台の筈。 >>114
永福は最近だと1020系の搬入や3000系の搬出含めて永福町の例の場所。
その間邪魔になる分のバスはわざわざ富士見ヶ丘車庫の駐車場に持って行くという。
高幡不動は8000系は踏切ではなく車庫内で搬入してた。
98年頃のダイヤ情報で写真あったはず。 京王アイボリーに臙脂の帯のスタイルは
戦前製の旧型車にも及んでいたのですか?
あの色合いは5000系だからこそ似合っていたと思うのですが。
それにしても6000系は京王の黒歴史ですね アイボリーに塗っていた旧型は湘南顔の2700・2010系だけで
戦前型には及んでいない。
それらも5000系が必要数出揃うまでのつなぎで
出揃ったところでグリーンに復帰。
6000系はマニア趣味的には黒歴史だが、一般客にとっては
それまでの片開きドアは前時代的な感じがしたし
初の一段下降窓は二段窓よりスッキリ見えるし
来れば必ず冷房付きだし界磁チョッパや電気司令ブレーキの音は
いかにも新型って感じがして評判はよかったよ。 中型車でも支線用に改造された230系はアイボリーと臙脂帯ですけど? >>120
1500V対応改造車を区別するために、改番と塗装変更したんじゃなかったっけ 東急も京王も旧形は何故グリーンに塗ったか?
意味が判らない。
別に白や青や赤の単色でも良かったんじゃないかと。 >>120
動物園行きの電車だけに、古臭く見られたくなかったんじゃない?
とりあえずアイボリーに塗っておけばガキの目はごまかせるみたいなw しかし中に入った途端…床が木の電車orz
走り出したら…五月蝿いわ揺れるわorz >>124
それを言ったら2700だってそうだし、音だけだったら5100もそうなるな。
5100
新宿寄り2両ユニットが非冷房で釣り掛けだったな・・・
いい音出してた 京王の5100 小田急の4000 吊りかけのニセ新車は、もう何処の会社でも完全に過去の存在なんだなあ〜。 そう考えるとお隣の西武の6000も目的が違うとはいえニセ新車だよな。
あとは東武とかも。 8000もある意味ニセ新車だね。VVVFでありながらボロ台車を履いて
乗り心地、性能が旧型車同然。床下の騒音、振動がハンパじゃない。
5000は静かで乗り心地が良かった。 軌間が特殊なワリ(京王線)に、庄内や京福福井とか譲渡車が皆無ではないの何故?
東武は古くは7300系そして3000系・5000系とニセ新車の宝庫
優等車だとDRC初期車や6050系初期車そしてりょうもう200系も
一方西武は他社のニセ新車レベルのものを完全新製してるのであった。 井の頭線の3000系、1980年代末期までは回送や急行の表示は正面は円形の方向板、側面は長方形のサボでの表示だったものの、
変更がしばしば行われるようになり、回送も急行も方向幕の中に収めたんだね
晩年の5000系がデビュー当時の7000系と同じく、各駅停車の専属だったのは、正面の種別表示が方向幕ではなく、方向板だったのかな
5000系も回送のときは行き先も種別も何も表示されていなかったからね >>132
車体サイズが地方私鉄では手頃だったからだろうね
14m車は地方の弱小私鉄なんかにはうってつけだし、18m車は地方都市近郊の輸送量の多い路線には丁度いい
軌間なんざ建築限界さえ越えなければ台車変えれば同じこと。軌間の違いは車両の譲渡にあたっては問題にならない >>128
ニセ新車って、車体が新生で足回りが旧型車の流用って事でしょ。
7021より前が、製造メーカーの技術かライセンスの都合で、ビートプレスを
使わずコルゲートで設計されただけで、7021以降でも見た目以外は変わって
ないし形式も分けてないよ。(デビュー時に新型と謳っていたわけでもないし)
>>130
5000から8000の間で台車の基本構造は変わってないよ。(同じTS-800系列だし)
自重が軽くなった分跳ねやすいだけじゃない。
>>135
京王重機の営業が上手いだけじゃないの。 「台車なんていくらでも変えられる」ってのは間違ってないと思うぞ。 庄内や京福(福井)への売却のとき京王重機って会社自体存在してたのか?
>>137 今の電車は軽量化に留意してるから輪重バランス(せり上がり脱線とか、まあ昔はそもそもそういう考え自体無かったが・・・)
とか考えたら都市部の高速運転する鉄道では容易ではない。
センターピンの構造とかも・・・。 KO重機の説明会に行ったら、「18m級車がハケてしまったので、
これからの自社車両譲渡はないだろう」という説明を受けた。
地方の譲渡組みの寿命が尽きたらKO車は見られなくなる、というのは少々寂しいな。 20mステンレスなら東急中古車センターからどんどん出るからなあ >>138
ttp://www.keiojuuki.co.jp/company/history.html
その頃の京王重機は自衛隊関係が主な仕事だった模様。
鉄道車両は1984年の伊予鉄向けが最初。 富士急が何気に京王、小田急、国鉄→JR(中央線と関わりある車)の中古を調達してくるのは
バルカン車両政策? 独自性(資本介入を受けず)近隣大手同業事業者と付かず離れずの関わりを持つこと。
ちなみにコレが上手くいってないのは、流山あたりだと思う。 単に部品調達のしやすさと、調達先が近ければ輸送費が抑えられるから
だと思うが。 >>145 バス路線とか事業開拓で邪魔や嫌がらせされることがある。 ああ、モンロー主義みたいなものか。さんきゅ。(^^)/ >>143
バルカン車輌とは、
先頭車のライトを外し、ライトの代りに20mmガトリング砲 M61バルカン砲を2基設置、
M56榴弾、M56A1焼夷榴弾、M53徹甲焼夷弾、M53A1徹甲焼夷弾、M56A3焼夷榴弾、
これらを毎秒70発程度、毎分6000発の発射が出来る車輌だ。
主な対策はテロ対策、ホームを始め線路脇のテロリスト掃射、踏切の遮断物掃射などに使われる。 京王も味気ない車両ばかりになってしまった。5000、3000をある程度
残しておいてイベント用として休日に走らせればよかったのに。 庄内交通がもう少し生き延びていたら2600あたり買ってくれたかな?
否やはり 井の頭線の中古や西武絡みの車かな? 創価学会員の分際で高幡不動尊の境内で高幡まんじゅうを売る「松盛堂」オーナーであり
東京都日野市の市議会議員、公明党の峯岸弘行のプログです
http://www.komei.or.jp/km/hino-minegishi-hiroyuki/2012/05/page/2/
恩師のことば
2012年 5月 10日
人は困難に負けるのではない。
闘魂を失うことによって自らに敗れるのだ。
これ、小説「新・人間革命」の一節です。
池田大作、いやゴーストライターがこいつの恩師なんですね。
憲法の政教分離など、こいつの頭の中には片隅にもありません。 >>150
3000系第一編成は登場時姿、冷房撤去して4両編成に戻して動態保存して欲しかった感じ。
>>151
京王が小田急みたいに無償譲渡、運送費や改造費は出してね宣言してたら、
グリーン車シリーズも何処かで生き延びていたかも知れんが。 >>153 東急車輛がJトレになったから無理だろうけど、南海の6000と井の頭線3000初期車をお役御免後
呼び戻して既にある東急7000と共にオールステンレス第一期生として並べて保管して欲しかった。 >>150
ほんとそうおもう。
3000系の4両編成のなごりも完全になくなってしまってなんか味気ない。
グリーン車がなつかしい。
ジジイになったということか。 京王線も井の頭線もステンレス20m4Dに揃ったけどもう昔みたいに転属や共通・類似デザインの時代は来ないのかな?
京王のグリーンはガキのアオッ鼻水みたいな色だったな(貶している訳ではない!!好い色だったと思う)
東急のソレは暗い感じがした(初代5000登場時はもっと明るい色だったハズだが、下塗りとか問題※ツートン3000のグリーン化時下地の影響で揃えたとか?)
余談だが、よって渋谷のサラシ首は、耐久性考慮や塗料の品質が当時と違う以前に色調も明らかに新車時とは別物だな。 新1000系になると、屋根上のクーラーなんてもどうでも良くなった。 最新形式の側窓が一段下降なんて今時どこにもない。
いい加減に固定式に変えてほしい。 >>158
クーラー故障や停電で立ち往生した時に地獄を見ることになる。 下降窓は温存!
フチの角ばった戸袋窓は温存コレが京王スタイルであるべきだと思ったんだけどなあ・・・。 >>158
半分は固定じゃん。
東武50000も開くようになったし、「今時」は窓が開く電車ばかりだよ。
戸袋窓は、西武や小田急などもポリシーとして残していたけど、結局皆なくしてしまったな。 >>162
そのポリシーに金をかけられなくなったって事だよ。 昔の京王線新宿って、ホーム出てすぐのところに×ポイントあったよね。 >>162 昨今の車両メーカー主導の規格型通勤電車 Aトレ、走るんです、ブロックこの辺が、車両構造上の理由では? >>165
より安い物が求められているから、構造上というより
コスト削減のためだろうね。 >>135
庄内交通はよほど車両事情が逼迫してたんだろうね。
だって・・・よくもまぁベコベコ応急復旧のタコ坊主2119なんて買ったもんだよ。
おまけにフレーム歪んでて脱線多発したから早期引退した車両なのに。 >>167 地方私鉄だから軌道も結して良くなかったはずなのに・・・
運転速度が低いからコレでも運行上の支障は少なかったのかな?
庄内って弱小の割には、戦後の63形割り当ての代償で東急の池上引継ぎ3250形みたいな
目玉商品上手くせしめたけど(とりたて静鉄みたい東急と以前から縁があったわけでも、京福福井みたいな規模の大きな会社 有力私鉄でもない
)あれってどういう采配で、車両(選択)と供給先の選定が行われたのだろう?当事者間の私情の介在も多少は出来たとおもうのだが・・・
東武や名鉄からの供出先や東急(京急引継ぎの木造車)の琴電・和歌山鉄道(貴志川線)なんかこれっきりの縁だし・・・
やはり役人や政治屋の横槍があったのかね? 供出というけど、地方私鉄側はカネだして車両を買っているわけであり。
庄内が弱小というのは鉄道だけ見た感想だろうなあ。 湯野浜線は鉄道としては弱いが庄内交通という大バス会社の一部門だしな 庄内にいった2119はHL半鋼車の中で一番状態が悪かったのに、結果的にえらく長生きしたな。
新潟地震で倒れてフレームにひびが入ったのに、それでも復活した。 >>171 わざわざ関東の平塚にあった東洋工機まで差し戻して工事しているしな。
昔はそれだけ車両が高価で回送&工事費用が安かったと云う事か? >>170
そうそう。
幻に終わった蔵王高速電鉄にも一枚噛んでいたのが庄内交通。 >>173 蔵王高速のキャンセル電車に何故触手を伸ばさなかったのだろう?
・・・田舎電車にオーバースペックで使いにくいを理解?価格面? 蔵王高速電鉄は物価高騰=出費の増加で起業廃止されたわけだから、損失を抑えるため売って金に変える必要があったのだろう
自社車両の置き換えでは金が出て行く一方だし、車齢20年いかない程度でまだ使えるし 京王から庄内に行った2両目(モハ7?)は、タコ坊主の先住民と再会して コイツまだ生きてやがった!(驚!)
しぶとい・・・!!と、さぞ驚いたことだろうな。 >>177
モハ8だね。入線以来廃止までの主力。保存されていたが
残念ながら近年解体されたorz 因みに蛸坊主がモハ7。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています