【Ｋ・Ｔ・Ｒ】京王帝都電鉄【Ｋ・Ｔ・Ｒ】-2

**回想774列車** · 2011/10/22(土) 06:38:35.39

創設期から5000系が優等に割り当てられていた頃までを語ろう。
玉南鉄道や、その他京王に吸収されたとこも可。

前スレ
【Ｋ・Ｔ・Ｒ】京王帝都電鉄【Ｋ・Ｔ・Ｒ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220271426/

**回想774列車** · 2013/11/29(金) 21:26:41.86

経営者・従業員的には、車種が少ければなければランニングコスト、煩雑な業務から開放され
好都合。
余計なコストが掛からなければ、運賃も低廉に維持できその分車両や駅設備向上ができる（許認可制なので運賃の頻繁改正は困難）
個性やバラエティを求めるなら1000のＦＲＰのお面の色違いくらいで我慢しろや！
・・・が、鉄オタに対する回答だろうな。
不満があるならもっと増収に貢献しなさい。

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 12:32:18.47

形式の数じゃないんだよね、趣味的な面白さってのは。
3000・5000・6000・7000の時代も4形式だったわけだし。

面白さと言っても、試行錯誤の時代で結果的にバラエティ豊富になってしまっただけで、
趣味者を喜ばせるためじゃないしね。

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 14:06:54.42

それがヲタ的には一番つまらないんだよな。新旧色々な形式に出会うのが
鉄道に乗る醍醐味。特に京王のようにコスト減しか考えてない会社は嫌い。

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 14:14:04.68

つまらないだろうねえ、にわかオタには…。
嫌いなら来なくて良いんだよと前から言われてなかったっけ？

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 16:44:44.88

>>544 8号（有楽町）線乗り入れ構想に東武東上は何故6(後の三田)線との構想を反故にしてまで
割り込み参入出来たの？（意見できる立場か？判らんが、西武は反対しなかったの？）
あくまで自社線主体で池袋終着旅客の輸送を考えていたから？
乗り入れ本数で揉めないで済む東武東上の参入は渡りに船の考え？

対して新宿線の東西線乗り入れ参入は拒否された訳だが・・・。

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 17:01:16.79

>>440 ここは京王線スレだろうが。西武線スレ544書き込んだ者より。

**回想774列車** · 2013/12/02(月) 14:21:17.24

デハ5020～5023とデハ5122～5125だけに付いていた断流器L4が未だに謎。
同じ制御器、回路のはずの5011～5019や5119～5121には無かった。

**回想774列車** · 2013/12/02(月) 22:41:08.42

京王線（本線）のグリーンカーの一部は、お隣の小田急同様　正面窓下に方向幕を設けたのに
井の頭線は、何故　新車時から装備していた3000系以外　1000や1900は　、正面窓下方向幕は設置（改造）しなかったの？
井の頭線のほうが、昔も折り返し時間厳しい（特に晩年はラッシュのみ稼動していたし）と思うのだが・・・・。

**回想774列車** · 2013/12/02(月) 22:55:25.11

渋谷行きと吉祥寺行きばかりだから不要だったんじゃない？

**回想774列車** · 2013/12/03(火) 04:50:49.54

サボでも幕でも[吉祥寺⇔渋谷]と[富士見ヶ丘]の2つで十分だ
サボなら裏表にかけば1枚、回送と試運転のペアで2枚で済む

**回想774列車** · 2013/12/03(火) 04:53:14.56

>>445
おっと間違えた
前は富士見ヶ丘じゃなくて永福町だったな

**回想774列車** · 2013/12/03(火) 08:13:40.15

前面行先幕は単に製造時期によるものじゃないの？
京王線2010系も2014まではサボだったわけだし…

**回想774列車** · 2013/12/03(火) 21:54:30.48

昔の京王が出てくる映画

赤い鳥逃げた？
太陽を盗んだ男
ザ・レイプ

まだあったっけ？

**回想774列車** · 2013/12/04(水) 01:32:52.25

>>445
横サボは富士見ヶ丘⇔渋谷/吉祥寺⇔渋谷で、前サボは富士見ヶ丘･渋谷と富士見ヶ丘単発のがあった

**回想774列車** · 2013/12/04(水) 19:11:19.85

ナニはともあれ、井の頭線に最後まで残った三枚窓の1800や1200?（Ｔｃ）に腰下に
穴を開けられ方向幕が設けられなくて幸い。

**回想774列車** · 2013/12/04(水) 20:36:42.42

わざわざ埋めた伊予鉄…

**回想774列車** · 2013/12/05(木) 00:15:04.05

【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「オレンジページの女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=Walk--7hq2c&;feature=channel&list=UL

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

**回想774列車** · 2013/12/05(木) 00:33:45.81

どうせ結婚もできない喪男はかわねーだろ

**回想774列車** · 2013/12/16(月) 17:05:07.37

5000系優等列車末期の頃の写真って少ないよな。
あの頃はみんなSLを追いかけていたのかな？

休日の分割特急など、かなりの編成バリエーションが撮れたはずだが…

**回想774列車** · 2013/12/17(火) 00:03:37.50

>>454
昭和53か54年頃の事かな？その頃はSLは消えた後だな。
その頃は多分、ブルトレブームの始まった頃だと思うぞ。
俺もいくらかは5000の写真残っているが、当時中高生だったから
フィルム代、現像代が辛かったから、大量に撮る訳にはいかなかった
よ。
その頃、既に社会人になっていたファンの中には、沢山撮っていた方も
いるとは思うが、それがネット上には出てくるかどうかはわからんな。

**回想774列車** · 2013/12/17(火) 07:16:39.02

分割特急は昭和51年頃までかな。

その頃はまだ5113F～5118Fは非冷房だったけど、特急には使われていたんだろうか。
それとも5119F～5125Fを優先的に使っていたのだろうか。

**回想774列車** · 2013/12/17(火) 22:18:40.68

5113～18Fって冷改は特急から降ろされてからか

**455** · 2013/12/17(火) 23:57:43.58

>>456
分割特急から5000が撤退したのは昭和52年頃の間違えだったようだ。
申し訳無い。
この年に6000の分割用編成が揃っているのと、ネガの日付から確認。

2600が引退したのが昭和52年だが、この頃何度か京王詣でをしていて
5000の分割特急の写真を何枚か撮っているよ。
>>457
昭和52年11月23日に高幡不動で特急に充当されている5114Fの写真
を撮っている。人様に見せるような物ではない写真だが。

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 20:48:16.39

優等からの引退が早すぎて、昭和50年台生まれの俺でも各停の写真しか撮れなかったよ＞5000系
もっと遅くまで優等で活躍してほしかったな…

**回想774列車** · 2013/12/19(木) 01:59:06.11

朝に見られた通急の姿が輝いてたな

**回想774列車** · 2013/12/19(木) 14:54:54.22

日曜日朝の上り快速とか

**回想774列車** · 2013/12/19(木) 18:39:50.40

下りの2007レでしょ

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 17:53:58.23

で、久しぶりに優等運用に入ったら、武蔵野台でガッシャーン。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 00:48:01.46

【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です

福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
http://www.youtube.com/watch?v=B7f381sHUnQ&;feature=channel&list=UL
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 00:56:02.02

>>459
5000系も旧橋本特急で定期運用設定して欲しかったな、
リミッターがついておらず危険なため無かったらしいが…
ダイヤ乱れで一度だけ運用はあったそうだがな。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 13:41:11.01

弱め界磁最終段を殺していない頃の5000系優等に乗ってみたかった。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 16:24:28.60

釣り掛け5100の優等に乗ってみたかった

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 17:56:09.37

釣り掛け5100は快速でよく走っていたけど、夏に窓を開けて堂々駆け抜ける時の走行音は見事だったな。吊し広告が破れんばかりに風も凄かったな

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 19:40:52.52

今の京王線よりも遥かに熱い走りが楽しめた。
今の京王ではたぶん鉄道に憧れることは無かっただろうな、俺。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 22:44:17.48

同意。自分も本当にそう思う。
小さい頃は国鉄が大好きで、私鉄だとミニ国鉄こと東武が好きだった自分が、上京して学生のときに唯一好きになった“私鉄らしい私鉄”が京王だったのだけれども、最近は魅力が無くなってしまったね………。

まあ今の時代は、京王に限らず、どこの鉄道会社も本当に面白く無くなってしまったけれどもね。
この10年位で、鉄道は一気に“ただの乗り物”になってしまったと思う。
今の子には今の子なりの楽しみ方があるとは思うけれども、平成２桁生まれの子だと、鉄道が好きになるような子はあんまりいないんじゃないかなあ？

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 00:21:20.09

趣味的にはもう、海外の鉄道に目を向けるしかないだろうね。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 01:25:06.19

昭和50年頃、国鉄103系や京王6000系といった画一量産志向の新車ばかりで面白くないと感じてた中学生もいたわけなんだが。
中古の通勤車両を何も改造しないで、ローカル線運用に充てるのが当たり前だったし・・

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 01:58:21.23

何に魅力を感じるかは人それぞれ。昔から蓼食う虫も好き好きと言うだろう
そりゃ自分の興味の対象が無くなればつまらなく感じるだろうが、全員がそう思うわけない
悪い言い方をすれば、あの頃は良かった、今はダメだという老害と同じ

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 08:05:53.73

まあ、103系や6000系は一形式内でかなりのバラエティがあったからなあ…
あれでつまらないとなると今の9000なんてもっとつまらないはず。

まあ、昔に比べ劇的に速くなって快適になって混雑も無くなるなら
趣味的魅力なんて無くても良いんだけどね。

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 08:57:27.15

まあ、偏執狂的な鉄道車両オタが少なくなったら、馬鹿騒ぎすることもなくなるから、鉄道会社にとっても都合よいのかもね。
車両オタの連中って、昔の京王線のダイヤ、運転本数、編成両数の推移には関心ないのだろうか？
約40年以上前になると、通勤区間の詳細な時刻表が残されていない、特に私鉄となると交通公社時刻表にしても記載が簡略すぎるし、駅に貼ってあった発車時刻表もほとんど残されていないから、検証が難しいという事情があるが。
京王線も含め、首都圏私鉄通勤区ダイヤの変遷といったような特集を、鉄ピク・アーカイブスなんぞでやってくれたらありがたいのだが

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 17:42:03.70

…んで、7000系登場以前の早朝の新線新宿運用はどんな車両を使っていたのかな？

2010系？5000系？6000系？

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 22:49:29.37

>>476
5000は車体幅の関係で新線新宿には入れなかったんじゃね。方向幕にも新線新宿なかったし。

**回想774列車** · 2013/12/30(月) 22:56:48.38

狭幅車というのがあったけどな

**回想774列車** · 2013/12/30(月) 23:03:34.88

6000系に用意した　まぼろしの　　新　宿　　　方向幕
　　　　　　　　　　　　　　　１０　号線
　　　　　　　　　　　　　　　

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 18:32:42.48

>>475
古いファンだと「車両派」でもその車両が生まれた背景や運転形態など
周辺の情報も詳しかったりするんだけど、今時は本当に車両だけなの？

あと古いポケット時刻表をコレクションしている人も多いのでは？
記念乗車券と違ってタダだし、集めといて忘れてる人も居そう。
# 探してもいいけど年末の大掃除が終わらなくなるなぁ...多分。

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 19:44:23.73

6000系の先頭車の製造メーカーが東急車輛なのは、
東急車輛が開発したワンハンドルマスコンの特許の関係？

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 20:48:52.67

ワンハンドルマスコンなんてアメリカじゃ戦前からあるでしょ

**回想774列車** · 2014/01/01(水) 07:58:48.12

**回想774列車** · 2014/01/01(水) 08:00:01.83

外国のワンハンドルは前に倒して力行手前に引いてブレーキになってるそうだ。

【大吉】【1593円】 · 2014/01/01(水) 19:41:52.61

そうとも限らなかったりする。

**回想774列車** · 2014/01/02(木) 13:30:33.98

前倒しがブレーキ、手前に引いて力行なのは、東急のなかの人が考えた

**回想774列車** · 2014/01/03(金) 00:12:54.46

まあ、人は気を失ったら前に倒れこむだろうという考えかららしいが、
気を失ったら手元のデッドマンスイッチ握り続けることは無いだろうから
どっちでも良かったのでは?と思う。

**回想774列車** · 2014/02/01(土) 11:35:38.95

クハ5762ってSR無線付けたんだっけ？

**回想774列車** · 2014/02/01(土) 12:39:26.00

IR無線にパチンコ屋の大音量の放送が電磁誘導で紛れ込んだから？

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 17:42:09.13

３０００・５０００系とは違って６０００系は地方譲渡がなかったの？。
もし京王６０００系が地方譲渡されたらどの地域になってたのかなぁ。

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 20:46:02.70

>>490
20m4ドア鋼製一段下降窓なんかどこの会社も買わねえよ。

東急8000系列とJR205系以外の20m4ドア車は譲渡需要ないだろう。

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 21:23:05.82

>>490 初期車の廃車が出た時点に訊いた話だが、車体下部、台枠とかが、腐食してグサグサだったそうだよ。
比較的新しい最終形だって５扉で剛性低いだろうし、それを追い討ちを駆けたように４扉改造したヤツなんか・・・。
車体のサイズ、特殊な軌間、鋼製、下降窓、・・・京王重機の販売力をもってしても条件が悪すぎた。

**回想774列車** · 2014/03/02(日) 23:15:53.67

鉄だったので、溶かして結構お金になりました。

**回想774列車** · 2014/03/08(土) 16:02:21.35

2000や2010が廃車になる時に、機器流用で5100釣り掛け車もカルダン化…
…にならなかったのが不思議と思ってのはオレだけですかね？
手間かけなくても釣り掛けが残るのは大きなデメリットでもなかったのかな。

**回想774列車** · 2014/03/09(日) 05:24:14.95

制御器は流用できても台車がな…
大がかりな改造になるし、あまり考えなかっただろう。

**回想774列車** · 2014/03/09(日) 12:28:22.31

>>494 台車の都合（対費用効果）かね？
2700を作ったいたときには、在来の小型車を中間Ｔ車にまで使い尽くした京王なのに
この頃になると随分裕福になってきたということだろうか？

**回想774列車** · 2014/03/09(日) 18:51:56.10

というか、車齢20年近い車両を大改造するとか考えないだろ

**回想774列車** · 2014/03/10(月) 07:04:36.15

>>494
吊り掛け車を基本にダイヤを毎年作れば、何時までも吊り掛け車を残せる理論。

**回想774列車** · 2014/03/10(月) 07:14:42.54

>>498　モーターの出力と車両の重量との比率が変わらなければ、吊り掛けとカルダンで運行ダイヤは変わらないのではないのか？
国鉄101系が高性能車でなく新性能車と呼ばれるようになった理由と同様。

**回想774列車** · 2014/03/10(月) 07:40:04.75

釣掛イコール低性能というわけでもないんだよな
カルダン車との併結でもそんなに足を引っ張るわけでもなく100キロは軽く出ていたし

**回想774列車** · 2014/03/10(月) 20:39:57.92

初歩的な質問でスマンが、カルダン車の5000(電制)と吊り掛け車である5100の初期車（空制のみ）が何故併結できたの？
仕組みが解からん？
5000は吊り掛けと併結するときは電制を殺していたの？
仮に電制が生かせたとしても両者の制動の働き具合で（吊り掛け、カルダンどちらが前後するかは勿論、車輌ごとの個体差で）制動操作が厄介そうだな。

**回想774列車** · 2014/03/10(月) 21:02:22.36

仕組みも何もブレーキ方式が同じだったとしか、ただ併結して走ってたよ
併結相手が非冷房カルダン駆動初期車だったけど
問題なかったのはその辺じゃないの

**回想774列車** · 2014/03/10(月) 22:50:05.15

5000のツリカケは結構高性能だったからな。
カルダンと連結しても全く引けをとらない。

**回想774列車** · 2014/03/10(月) 23:25:32.22

ううむ、カルダン編成でも非電動車は空気ブレーキだけだよねえ。ツリカケ編成はそれと
同じ動作をするだけのことなんじゃないかな。

**回想774列車** · 2014/03/11(火) 08:56:07.07

自動ﾌﾞﾚｰｷ車と直通ﾌﾞﾚｰｷ車との併結なら疑問も出るが、
同じ直通ﾌﾞﾚｰｷ車同士なのでその辺は無問題ですな。>>504さんの通りです。

グリーン車の一部は当初自動ﾌﾞﾚｰｷ→直通ﾌﾞﾚｰｷになったんでしたっけ？
加速よりもﾌﾞﾚｰｷの良さ(制動距離短縮)でスジ立てられますもんね。

**回想774列車** · 2014/03/11(火) 09:24:50.72

5000も最初は自動ブレーキでしょ

**回想774列車** · 2014/03/11(火) 22:31:46.74

5000つりかけはさよなら運転のときに単独で95km/h楽々出したから
結構俊足だったりする。名鉄AL車や東武5700と肩を並べるかも。
いずれも東洋の110kW級モーターだし。

**回想774列車** · 2014/03/12(水) 02:31:38.99

クモヤ93が吊り掛け式なのをお忘れか？175km/hの狭軌レコードをもつ電車。
あれは常用したら線路が堪らんのでしょうが。

**回想774列車** · 2014/03/12(水) 08:46:25.03

>>494
その時点で5100系ツリカケ車も廃車まで先は長くないと判断されていたんだろ、
クーラーも無かったし、
2010系廃車が1984年で5100系ツリカケ車廃車が1989年だったよな？

京王の場合6000系までの車両全部に言えるが、
鋼製車は30年未満で廃車が基本なぐらいだし。

小田急は40年近くまで鋼製でも使い倒しだったからな、
旧4000形は2400形機器流用でカルダン化したが。

**回想774列車** · 2014/03/13(木) 02:44:59.77

鋼製車が30年未満で廃車になっているのは、そういう基準があるわけではなく
結果的にたまたまそうなっただけだろうけどな。

5000系は車両大型化、6000系はATC化が無ければもっと使ったはず。

**回想774列車** · 2014/03/13(木) 17:47:36.13

>>510
しかし6734F以外30年以上営業現役だった車両は無いわけだが…
その6734Fにしても31年。

9000系0番台が製造されていた頃はまだATC化は決まっていなかったが、
6000系は毎年度2編成程度とはいえ廃車進んでたでしょ？
初期の抵抗車は全車回生車化のため9000系登場を待たず8020系増備で廃車になったな。

6734Fはむしろ都営新宿線の保安装置更新まで6030系本格置き換えが出来なかったから、
31年も営業現役でいられたんではなかろうか？

**回想774列車** · 2014/03/13(木) 22:41:08.78

50年代から90年代にかけて、京王線ほど車両の規格が大きく変わった路線は、他にはあまりないのでは？
玉電が営業続けながら改良重ねて新玉川線に変わったようなものと考えるべきか？
新宿・笹塚間のトンネル内で冷房車走らせるべく、抵抗性御車をなるべく早く廃止したかったんだろうし。

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 00:48:29.51

2000系って笹塚で10-000系と並んだことはあるよね？

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 01:01:06.50

微妙だね
2010系なら東大島行きなんていうのもあったが

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 05:07:28.53

>>513 　笹塚はともかく、都交の新宿延伸開業前に10-000系の新造車が、
教習用に貸し出され桜上水に陸送搬入され出没。
だから2000とは遇って居ると思う。

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 14:55:47.97

>>514
え？
あれって地下鉄に入れるの？？？w('o')w

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 20:06:24.26

>>516
桜上水で車交

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 21:26:49.93

>>494
5100系の台車って新しいしエアサスだから。
カルダンの金属バネに履き替えるほうが(静かになるけど)
揺れるようになってサービス低下になりかねないと判断したのでは?

**回想774列車** · 2014/03/14(金) 22:41:06.99

>>513
会ってる。
高尾ローカルになった後も2007、08Fが新宿口に残っていたので。
http://okalab.s151.xrea.com/greencar/formation.html

**回想774列車** · 2014/03/15(土) 00:48:01.17

このスレにはまだ早すぎる話題かもしれないけど
相模原線を10-000形の急行橋本行きが走っていたころも楽しかったな。
10-000形も高速性能を最大限使っていた感じがしたし。
噂ではリミッターが無いらしく最高速度は京王車より速かったようだし
電気子チョッパは遅いというイメージを塗り替えた車両だと思うよ。

**回想774列車** · 2014/03/15(土) 10:26:16.79

【ついに寝台特急あけぼのが廃止】

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
http://www.youtube.com/watch?v=141GhuID9g0&;list=UUUYyUU8q8y4jYwq-DK0TzbA

**回想774列車** · 2014/03/20(木) 04:28:49.35

10-000形の120km/h走行を見てみたかったな・・・

**回想774列車** · 2014/03/23(日) 12:28:52.13

スピード出てもブレーキが効かない印象。
都線内ではよく保安ブレーキ使っていたな…

**回想774列車** · 2014/03/23(日) 21:05:48.90

Mikey Photographer @mikey_prophoto (自宅警備員　在日朝鮮人　創価学会会員)
今日、相鉄の女性専用車で生チンポ押し付け射精して来た
今までの射精で一番気持ち良かった
脚がガクガクして立っているのが精一杯だった
ＪＫのスカートのひだの部分へぶちまけたので、自分への被害は最小限で収まった
二俣川駅についてダッシュで改札を出てトイレへ飛び込み、興奮の収まらないチンポを高速シコシコ
さっきのＪＫの髪の香りを思い出しながらはち切れそうになっている先っぽから
二度目とは思えないほどの量の精子が飛び出す！
一粒で二度美味しいとはこの事だな
ウザチャッターのクズどもよ　羨ましいだろう
http://weathernews.jp 24時間このマイキー様がメールをじっくり拝見するからな

**ドクタームダナシ** · 2014/04/11(金) 22:17:04.69

7000系登場後も6000系増備なんて無駄なことをしおったな、
なぜだ？
ペンキ代だって無駄だった上に早期廃車という結末だぞ、
ああとにかく無駄無駄無駄。

**回想774列車** · 2014/04/11(金) 22:21:03.28

１９９０年の橋本開業で乗り入れ車の６０００系が不足するので６０４２Ｆから
６０４４Ｆまではやむを得ないと思う。
しかし１９９１年の６０００系２０両５扉は京王の黒歴史と言って良い。

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 02:05:19.04

５扉車って、なんで7000系じゃなくて6000系だったんだろうな。
いずれ４扉化することを見越して？

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 07:48:11.05

当時の運輸大臣の石原慎太郎がラッシュ時対策を何とかしろという指示で京王６０２０番台と
小田急１０００系ワイドドア車が誕生した。６０００系を選んだのは、やはり４
扉に改造しやすかったのでは。

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 08:49:30.68

もし４D改造前提ならステンレス車体じゃ改造は無理。
純粋に6000系の増結用だから6000を造ったんじゃね？

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 08:58:24.79

６０２０系の運命はその後波乱の人生（車生）を送った。６０２１と６０２２は
４連と６連にわかれ。６連は晩年は相模原線の区間各停の運用に、４連は最後まで
動物園線で運行され、先頭部はレールランドにある。６連はわずか１６年の生涯を
閉じた。最後は南大沢で実験に使われた。６０２３と６０２４編成は最後まで
１０連で急行系運用についていた。小生は最後の日に分倍河原～聖蹟桜ヶ丘かんで乗車
した。

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 17:34:57.39

完全冷房化（関東大手８社）
１位　京急（非冷房最終５００系と１０００系の一部）１９８６年
２位　相鉄　（３０１０系）１９８７年
３位　小田急（２４００系）１９８９年
４位　西武　（３５１系）　１９９０年
５位　京成　（３０００系）１９９１年
６位　京王　（５０００系）１９９２年
７位　東武　（３０００系）１９９６年
８位　東急　（１５０系）　２００１年
意外と京王の完全冷房化が遅かった。

抵抗制御全廃（特急車除く）
１位　京王　（６０００系が最後）１９９８年
２位　東急　（１５０系）２００１年
３位　京急　（初代１０００系）２０１０年
４位　小田急　（５０００系）　２０１２年
以下予想
５位　相鉄　（７０００系）２０１８年
６位　西武（４０００系）２０２０年
７位　京成（３５００系）２０２１年
８位　東武（８００系）　２０３０年

４位

**ドクタームダナシ** · 2014/04/12(土) 19:20:13.01

>>526
そこは地上6000系を乗り入れ転用改造しその分7000系を増備すれば済んだ話しだろ。

6000系と7000系は混結しないなど無駄なこだわりもしなければ良かったろう、
6000系5ドアの代わりに7000系ワイドドア入れとけば良かったろう。
これで無駄な6000系増備も1985年頃で打ちきり出来たろう。

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 22:20:56.12

>>532
そういや6000と7000の混結って見たことない気がする。
メカ的にはほとんど共通なんだよね、たしか。混結しないって「こだわり」の源はなんだったんだろう？？

**回想774列車** · 2014/04/12(土) 22:38:06.56

7000系は当初5両編成だった。グリーン車の置き換え用として普通列車限定で
運用されていた。これに対して６０００系は急行系専用であった。８０００系
登場までは特急　急行　快速　9割以上６０００系だった。

**回想774列車** · 2014/04/13(日) 00:24:03.66

>>533
真偽の程はわからないけど、過去スレに6000と7000は併結できるけど相性が悪く、ドン突きが発生するから併結しないことにした、みたいなことが書かれてたと思う