【愛されて】新快速の思い出【40年】

**回想774列車** · 2021/04/27(火) 18:19:44.13

>>704
現場を知らないアホがスジ引いてC電昼間帯の停車時分設定が15秒だったからね

**回想774列車** · 2021/04/27(火) 19:22:57.90

芦屋や尼に停めたのは阪急の特急通過駅から客を掻っさらう狙いかしら
尼に限っては東西線の影響もあろうけれども

**回想774列車** · 2021/04/27(火) 20:35:30.59

>>704
>>706
尼崎事故の前から、何かやらかす予感あったよね。やり過ぎ感というか。
まさかあんな最悪な形になるとは思わなかったけど。

>>707
芦屋と高槻は、緩急接続による私鉄対抗という意味合いだろうね。
実際、京阪間や阪神間ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟなんて使い難い列車を15分ﾍｯﾄﾞで走らせるなんて、ﾘｿｰｽの無駄遣いでしかなかったと思う。
尼は東西線接続と、駅前再開発の期待や、元々の近隣工場の通勤需要も有った。
大阪至近とはいえ、尼はそもそも快速は停めても良かったんじゃないかと思う。

**回想774列車** · 2021/04/28(水) 22:06:41.83

尼崎は東西線マターだね
駅自体にポテンシャルはない

**回想774列車** · 2021/05/03(月) 16:40:17.23

大津市内は本線も湖西線も停車駅が割と多いんだが、京阪を意識しているのだろうか。

**回想774列車** · 2021/05/03(月) 17:17:24.61

単に利用者数の問題だと思う
地元からの請願という名の圧力が強いし
競合区間というほどあの辺は京阪強くない

**回想774列車** · 2021/05/04(火) 00:27:27.19

末端に行くほど本数や編成両数も減るからね
京急快特の「堀ノ内から先は各駅に停まります」みたいなものかしら

**回想774列車** · 2021/05/04(火) 10:34:26.35

まあ、普通電車の代用ってところでしょう。

**回想774列車** · 2021/05/12(水) 13:08:14.81

いずれは茨木にも停めそう
再開発エリアに大学も出来たし

**回想774列車** · 2021/05/14(金) 19:53:00.29

２０１系の臨時新快速に乗ったことがある。
外側線を生き生きと走っていた。

**回想774列車** · 2021/06/10(木) 00:00:56.37

日中時間帯限定・6両編成の速達サービス列車が
今や終日12両編成の基幹列車だもんね
ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸの顔というかJR西日本の顔

**回想774列車** · 2021/06/12(土) 11:05:35.60

急行比叡が117系にならないかとヒヤヒヤした

**回想774列車** · 2021/06/12(土) 11:22:23.55

>>716
確かに発展著しいね。
その代わり阪急・阪神・京阪は厳しくなったのでは・・・

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 17:40:00.55

>>717
717系と東海の373系、それほど変わりない気がする。

**回想774列車** · 2021/06/14(月) 21:10:03.43

373系はテーブルあるしリクライニングするし吊革や広告ないからすっきりしてるし洗面台あるし
座席間隔広いし全然違う。

**回想774列車** · 2021/06/16(水) 02:58:14.55

>>718
阪急京都線なんかは真っ向勝負を避けちゃいましたね
新快速も高槻・新大阪に停まるようにはなったけれども

>>720
実際に乗ってみると違いますね
何かにつけ資本主義臭が鼻につくJRCだけど車輌は案外ちゃんとしてる
185はホントに117と変わらないけれどもw

**回想774列車** · 2021/07/12(月) 22:07:02.01

1973年10月まで
9時42分発の新快速京都行き
5分前に姫路を発車した寝台特急きりしまを追い上げ、三ノ宮では1分差に詰める。
ついに大阪で追いつく（10時59分着）。
大阪できりしまが3分停車するのを横目に新快速は1分停車で大阪を発車し京都11時29分着。
きりしまは大阪で新快速を退避した快速と同時発車し、京都到着も茨木、高槻と停車した快速と同じ11時36分。

夏休み中は毎日のように打出村踏切できりしまを猛然と追い上げる新快速を眺めていた。
三ノ宮から新快速に乗ってきりしまの追い抜きを見たいと両親に何度も頼んだが、小学生の訳の分からん頼みには聞いてもらえず。

**回想774列車** · 2021/07/13(火) 14:17:46.18

>>721
>実際に乗ってみると違いますね
>185はホントに117と変わらないけれどもw

185に全く乗ったこと無い事だけはワカタ

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 01:11:51.72

>>722
素敵なエピソード！
当時のきりしまって583系電車？
足の速い電車寝台が相手だったなら尚のこと痛快。

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 06:07:58.52

足の速い、つってものんびり走ってたからな

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 10:25:33.19

新快速の使用済みプラサボを持っているんだが、いつ頃のものだろうか。
西明石～草津
白地で文字は水色

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 15:48:36.03

さすがに
ブルーライナーは見たこと無い

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 23:05:47.38

>>722
寝台特急を並走しながら追い抜く新快速に猛然とした速さを感じたんだろうけど
実際はスピードより乗り心地重視の寝台特急より新快速の方が僅かに速かっただけ
姫路・大阪間77分ということで表定速度は68.5キロに過ぎないんだからね

現に大阪9時30分発の新快速は2分後に出る特急はまかぜに追い越されるダイヤ
今はなき石屋川トンネルの上からは並走しながら抜かれる様子が見られた

**回想774列車** · 2021/07/16(金) 23:11:05.44

>>726
72年3月から80年7月まで新快速に153/165系が使われた当時のものだね
80年7月に置き換え終了した117系以降は方向幕が装備されたのでサボは存在しないし
初代のスカ色113系当時は確かグレーの地に黒文字だったかと

**回想774列車** · 2021/07/17(土) 13:52:36.19

大阪駅を9時30分に出る新快速と9時32分に出る下りはまかぜは、9時45分頃に打出村踏切を並走していた。
その他10時30分頃に上りはまかぜの追い上げられる新快速が見られた。こちらは大阪駅に同時到着。
いつも新快速を応援していた。
優等列車を相手に疾走するブルーライナー時代の新快速は、小学生の俺にはヒーローだった。

**回想774列車** · 2021/07/17(土) 14:17:48.60

>>724
きりしまは寝台電車でした。
583系か581系かは分かりませんが。

遠い西鹿児島から夜通し延々と走り、しかも途中の熊本から広島までノンストップで最後は疲れて新快速に追いつかれてしまったのかなと、小学生の頃は思っていました。

**回想774列車** · 2021/07/17(土) 16:56:55.32

'86.11改正前までの内側線新快速ですが京阪間は普通と快速は待避していたのでしょうか？
>>603に書いてありましたが快速は京都発車後に大阪で新快速に追い越さるのみ？

**回想774列車** · 2021/07/17(土) 18:15:01.09

>>732
普通は高槻で快速と新快速の２本退避
103系時代は高槻芦屋間で逃げ切れないので
京都～甲子園口と吹田～西明石の串刺しダイヤ

**732** · 2021/07/17(土) 21:55:09.84

失礼しました
快速については手持ちの時刻表を見ましたら大阪まで追い抜きはないですね
•新快速京阪ノンストップ期(‘78.10)
下り:京都を快速が新快速より7分早発で大阪に2分早着
上り:快速が大阪で新快速に追い越され(2分早着•2分遅発)で途中追い抜かれる事なく京都に到着(1本後の新快速は8分後に到着)
•新快速新大阪停車•快速高槻以東各停(’85.3)
下り:快速が京都14分早発するも大阪で2分早着
上り:快速が大阪で待避時分は変わらず新快速に追い越されるが途中追い越されず京都に到着(1本後の新快速が2分後に到着)

ただ普通の時刻表がないので‥どこで快速と新快速に待避してたのか教えてください。

**732** · 2021/07/17(土) 21:57:20.30

>>733
返信ありがとうございます。

**回想774列車** · 2021/07/17(土) 23:20:21.71

>>733
そのために昼間の甲子園口・吹田間の内側線は1時間16本という過密ダイヤに
95キロ制限と合わせて新快速が大阪・三ノ宮間で鈍足になる原因だったが
普通の201系化でも解消されず逆に24分から26分にスピードダウンする羽目になった

>>734
普通が京都・西明石間で新快速を待避するのは高槻・芦屋・須磨の3駅

**732** · 2021/07/18(日) 00:35:55.83

時刻表とネットから当時の国電ポケット時刻表(大阪&高槻)を調べて見ました
※Ｃ電はJTB時刻表大阪近郊区間の時刻表から所要時間を
大阪←吹田12分←高槻26分←→京都22分で計算しています
※快速の高槻到着時間は予想(停車時間を1分として)です‥

日中大阪→京都(10-16時帯)のパターン
＝＝＝大阪発→吹田着→高槻着高槻発→京都着
新快速＝００→→→→→→→→→→→→→２９
＝快速＝０２→→→→→→１９=２０→→３６
＝普通＝０４→１６→→→３０=３７→→５９
＝普通＝０７→１９＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新快速＝１５→→→→→→→→→→→→→４４
＝快速＝１７→→→→→→３４=３５→→５１
＝普通＝１９→３１→→→４５=５２→→１４
＝普通＝２２→３４＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新快速＝３０→→→→→→→→→→→→→５９
＝快速＝３２→→→→→→４９=５０→→０６
＝普通＝３４→４６→→→００=０７→→２９
＝普通＝３７→４９＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新快速＝４５→→→→→→→→→→→→→１４
＝快速＝４７→→→→→→０４=０５→→２１
＝普通＝４９→０１→→→１５=２２→→４４
＝普通＝５２→０４＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

**732** · 2021/07/18(日) 01:34:33.62

連レスですみません
日中京都→大阪(10-16時帯)のパターン
＝＝京都発→高槻着高槻発→吹田発→大阪着
新快速００→→→→→→→→→→→→→２９
＝普通＝＝→＝＝＝＝＝＝＝=３８→→５０
＝普通０１→=２３＝３０→→４２→→５４
＝快速０８→=２３＝２４→→→→→→４２
新快速１５→→→→→→→→→→→→→４４
＝普通＝＝→＝＝＝＝＝＝＝=５３→→０５
＝普通１６→=３８＝４５→→５７→→０９
＝快速２３→=３８＝３９→→→→→→５７
新快速３０→→→→→→→→→→→→→５９
＝普通＝＝→＝＝＝＝＝＝＝=０８→→２０
＝普通３１→=５３＝００→→１２→→２４
＝快速３８→=５３＝５４→→→→→→１２
新快速４５→→→→→→→→→→→→→１４
＝普通＝＝→＝＝＝＝＝＝＝=２３→→３５
＝普通４６→=０８＝１５→→２７→→３９
＝快速５３→=０８＝０９→→→→→→２７

**回想774列車** · 2021/07/18(日) 11:55:15.60

>>734
ここ
BBS_UNICODE=change
なので注意な

**回想774列車** · 2021/10/07(木) 22:24:01.67

かなり無理してるダイヤ

**回想774列車** · 2021/10/10(日) 15:26:44.80

今となっては、京都から大阪まで、103系の普通にのって
録鉄しといてよかったよかった
103系が可哀そうなくらいに酷使されてる。

まあ、常磐快速の103系ほどでは無いけど
あっちは異常なくらい飛ばしたからね。

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 18:24:33.46

特別快速にしなかったのはどうして

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 19:59:03.76

東京の二番煎じを嫌って急遽変更されたと言われる
変更が間に合わず1970年10月号の時刻表には特快と表示されてるが

看板だけはデカいが鈍足の通勤電車という中央特快と一緒にされたくなかったのかと
ただ初代113系新快速はダイヤクラッシャーで国鉄離れをさらに加速させたが

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 21:03:19.45

ガキの頃、いつまで「新」なのかなとはよく思ってた。

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 21:43:10.81

まぁ新幹線もずっと新だし、とか勝手に納得してたわ

**回想774列車** · 2021/10/11(月) 22:32:36.82

関東住人にすると
新鮮の新かな
名古屋か大阪行かないと会えない種別だから

**回想774列車** · 2021/10/12(火) 00:24:06.41

名古屋は新快速という種別をパクっただけでなく特快の下位種別に貶めたからね
関西の鉄オタからすればブランドを傷つけられて面白くないのが正直なところ

**回想774列車** · 2021/10/12(火) 01:22:05.72

あーそうか
中京では新快速＜特別快速なのよね
μ鉄から乗客ぶん獲る作戦は成功したのだし
新快速に一本化しちゃえば分かりやすくていいのにね

**回想774列車** · 2021/10/14(木) 00:08:48.19

祝・スレ10周年＠鉄道の日
新快速は51周年（・∀・）

**回想774列車** · 2021/10/14(木) 15:28:28.25

153系時代は京都大阪間だけやたらに速く、メーターはいつも115位を指してた。
認可速度は何キロ？　
大阪三宮間はいつもノロノロ運転でノンストップなのに、途中駅停車の快速(中電)
と大差ないスピード。確か80キロくらいでかなりの距離を流してた。
神戸姫路間はまずまずの走りっぷり。
一度だけ前面のカーテンを開けて走ってたのに乗った。

**回想774列車** · 2021/10/14(木) 18:17:40.84

メーター誤差あるんでメーター読み115なら実速107～110ぐらいじゃないの

**回想774列車** · 2021/10/15(金) 04:08:09.03

新快速が内線しか走れなかった頃の貴重なエピソードですね
大鉄の誇り

**回想774列車** · 2021/10/15(金) 11:16:58.50

>>750
当時の新快速が走行する線区最高速度は大阪・西明石間のみ95キロでそれ以外は110キロ
なので速度メーターが115キロを指してたというなら恐らく誤差だろうね

京阪間と阪神間での速度差は最高速度の違いのようにも思えるけど
実際は前を走る普通に頭を押さえられて徐行する区間が長いのが原因
大阪駅基準だと京都方面は8分前のものを吹田で、11分前のものを高槻で追い越すのに対し
神戸方面は5分前のものを甲子園口で、9分前のものを芦屋で追い越してたので

**回想774列車** · 2021/10/16(土) 20:06:12.78

内側線の時は制限が多かったね。なんで空いている外側使わないのか不思議だったけど、外側使うようになるとすごく生き生きしている新快速であった。

**回想774列車** · 2021/12/14(火) 21:34:16.49

新快速といえば何系？
ボクは223系が好きだったりするのですが邪道かな

**回想774列車** · 2021/12/14(火) 21:57:19.53

俺はやっぱシティライナー117系かなぁ。
当時では車両からして特別感が凄かった。

**回想774列車** · 2021/12/15(水) 11:54:26.12

>>755
153系ブルーライナー

**回想774列車** · 2021/12/16(木) 11:50:57.09

俺は117系100番台だな。
０番台はハズレ、100番台ならラッキーみたいな感じ。

**回想774列車** · 2021/12/17(金) 07:49:05.81

俺も153系ブルーライナー
外側線を走る優等列車とのデッドヒートが好きだった

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 11:41:55.45

初めて153系ブルーライナー乗ったときは感激した。
こんなに良い列車なのに特別料金が不要なこと。

**回想774列車** · 2021/12/19(日) 02:09:01.00

やはり内線激走のブルーライナー強いですね
ボクは223系の何というか上品なオラオラ感（？）に惹かれるのですが

**回想774列車** · 2021/12/19(日) 12:16:53.47

内側線時代の新快速が速かったのは全区間110キロで力行する大阪・京都間のみ
他の区間は遅延時の回復運転でもなければ70～80キロ前後で流して走ってたけどね
なので下りは大阪、上りは三ノ宮で大半の客が降りてしまって大阪・三ノ宮間はガラガラ状態
全車冷房車なのと並ばなくても座れるという理由で新快速に乗ってた

**回想774列車** · 2021/12/19(日) 16:17:10.74

そうそうあの頃は快速は非冷房で普通に至っては吊り掛けバリバリ
そんな時代新快速凄い価値あった
その頃親の仕事の関係でおともでよく芦屋に行ってたが当時芦屋は新快速通過で恨めしい思いをした
吊り掛けサウンドもよかったけど

**回想774列車** · 2021/12/19(日) 18:19:30.19

>>763
釣り掛が残ってると15分ヘッドで新快速が運転出来ないから
昼間帯普通103系化と京都・甲子園口、吹田・西明石間の分割運転が始まったんだよ

**回想774列車** · 2021/12/21(火) 14:35:04.11

新大阪通過が懐かしい。
今ではありえないからなあ。

**回想774列車** · 2021/12/21(火) 19:03:42.86

当時の上り新快速、快速は芦屋で鈍行を抜いてから無停車で前が空いていたから大阪駅はそれぞれが３分ほど早着していた。逆に下りは京阪間で快速34分新快速29分が目一杯で大阪駅は遅延ぎみ、それでも尼崎あたりで先行の甲子園口行きにあたってしまうダイヤだった。
新快速は京阪間が29分阪神間が24分だったがそれぞれ30分と23分としたほうが妥当だったと思う

**回想774列車** · 2021/12/21(火) 22:36:22.31

言わば298円のマジックですね（^_^;

**回想774列車** · 2021/12/22(水) 09:48:41.15

>>767
京都と大阪両方0分、15分、30分、45分発にしたかったんだよ

**回想774列車** · 2021/12/22(水) 11:57:06.87

>>766
確かに芦屋・大阪間はかなり飛ばしてたが3分もの早着には遭遇したことがない
いくらダイヤ上可能でも当時の内側線は95キロ制限なのでそれ以上は出せない訳で

**回想774列車** · 2021/12/22(水) 22:04:34.22

芦屋～大阪が19.2キロ当時の快速で所定17分、それを3分早着だから14分、どんな計算すればいいのかわからんが95キロでもいけるんじゃない？
時刻表見ていると快速同士のすれ違いがさくら夙川あたり、新快速と快速がそのすぐ西側、そのすぐ西側芦屋駅の東あたりで新快速同士か

**回想774列車** · 2021/12/22(水) 22:15:22.20

>>770
ところで皆様は先行の快速が新快速の頭を塞いでいるのをお忘れで
快速が大阪到着2分後に新快速到着のスジが引かれているのにどうやって
3分も早着するのやら

**回想774列車** · 2021/12/23(木) 00:05:36.21

快速がいつも早着していたのだよ。
上り普通の大阪着は03分06分、12分着の快速は前が空いていた

**回想774列車** · 2021/12/24(金) 22:51:09.82

現実に起きていたことにどうやっても何も
ネタだと思っていたのならおあいにく様

**回想774列車** · 2021/12/25(土) 07:27:02.67

時刻表み見てると新快速はラッシュ時は走ってなくて、外側快速が結構走っていてその停車駅は結構少ないな。京都～明石間で現在の新快速に加えて茨木、元町、兵庫だけ、尼崎はない

**回想774列車** · 2021/12/25(土) 08:10:37.86

快速抜く快速とかあったからな。
でその快速抜く快速には新快速の153系電車が使われていてしかも、12両編成の堂々たる編成なので、
6両編成新快速より堂々としてた。

**回想774列車** · 2021/12/25(土) 08:45:23.80

快速の停車駅も当初は京都高槻大阪芦屋三宮元町神戸だし
山陽電車乗り換えで兵庫停車
新幹線乗り換えで新大阪停車
万博で茨木停車
乗降客が増えたんで六甲道須磨垂水神足西宮停車
普通廃止で山崎向日町西大路停車
東西線開業で尼崎停車
明石海峡大橋開通で舞子停車
と増えていく

**回想774列車** · 2021/12/25(土) 19:44:54.16

長距離の客車列車が停車駅の少ない快速とは別に存在した、昭和40年代まで走っていた気がする。垂れ流し便所もそのまま使えたのかまで記憶にない

**回想774列車** · 2021/12/26(日) 10:57:06.48

垂れ流し便所はそのままつかえたが、使用を控える区間の表示があったように記憶している。
つまり乗客の良識に任せていたわけだ。

**回想774列車** · 2021/12/30(木) 15:27:08.18

確か京都↔西明石だったように思う。

**回想774列車** · 2021/12/30(木) 15:30:35.13

↑
京都と西明石の間
双方の矢印が表示されなかった

**回想774列車** · 2021/12/30(木) 15:58:23.08

トイレには“停車中は使用しないでください”のプレートがあっただけで区間指定は禁煙表示だったはず
当初は普通に合わせて京都・西明石間で後に草津・加古川間に延長された

**回想774列車** · 2021/12/31(金) 00:46:42.46

愛知在住だけど一番好きな新快速車輌は153系ブルーライナー！
117系に置き換えになった時はガッカリしたもんだ
ただ一部の153系が新快速色のままで中京地区を走ってくれたのはうれしかった
でも、その中京移動組153も結局117系に置き換えられてしまったけどね

**回想774列車** · 2022/01/01(土) 20:35:00.69

117系が出た時はブルーライナーがなぜ暖色系にと思ったけれども
流電色だったと知って感慨に浸ったおやぢ臭い小学生の我w
今年も全力疾走でヨロシク新快速

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 13:46:44.25

夏はブルーライナー色、冬は関西急電色と塗り替えたら良いのにと妄想していたチビてつの頃

**回想774列車** · 2022/01/10(月) 03:48:54.57

今のラッピング技術ならできそうね

**回想774列車** · 2022/01/10(月) 03:50:34.53

それにしても
首都圏の中電はこっそり10連化が進んでいるのに（そもそも車両がアレだし）
終日12連化だなんて新快速すごいね

**回想774列車** · 2022/01/15(土) 11:08:51.19

>>786
京阪神間では一人勝ちといっても良いかもしれない。
全区間複々線は強いよね。

**回想774列車** · 2022/01/15(土) 13:57:27.05

153系ブルーライナー色、好きだったな。
紀勢本線に165系が入った時は、113系と同じ色にして、ブルーライナーの気分が味わえると期待したんだが。

**回想774列車** · 2022/02/25(金) 16:26:06.55

敦賀発の4連が播州赤穂まで直通するなら乗ってみたいと思うのだけど
（何しろ旭川〜稚内を上回る最長距離の特別料金不要列車！）
終点まで行くのは米原で増結される8連
赤穂線内の需要って意外にあるのね

**回想774列車** · 2022/04/25(月) 23:25:33.62

ブルーライナー色は青が絶妙。
あれより濃いと小田急紛いになるし、薄いと東武になる

**回想774列車** · 2022/04/26(火) 03:00:33.62

153系に似合う渋い青ですよね
あれ当て書きだったんでしょうかね

**回想774列車** · 2022/04/28(木) 12:44:02.67

ブルーライナー色、関東で見れたらいいなって思っていたらなんと一時期実現した。
天オトから千ツヌへ転属してきた１１３系が千葉ローカルで使われたのだ。
我孫子駅で見た時は感無量だった。

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 11:29:11.48

ブルーライナー色、もう存在しないと思うと、悲しいね。
今の新快速をブルーライナー色にしとも十分かっこいいと思うんだよなあ。

**回想774列車** · 2022/05/03(火) 10:37:43.49

>>793
1編成ブルーライナー塗装にラッピングしてみて利用者の反応を聞くのも良いと思う。

**回想774列車** · 2022/05/04(水) 00:15:39.52

正面のハラマキ（？）が223系だと処理が難しそうだけれど
225系なら何とかなりそうですね（・∀・）

**回想774列車** · 2022/05/04(水) 00:17:12.68

ブルーライナーだったのは153系だけやん
117系ですでに違う塗装

**回想774列車** · 2022/05/04(水) 00:44:08.44

その117系カラーも流電色の復刻ですしね（・∀・）

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 01:41:17.09

昼の1本が草津止まりになって
117系時代のように戻ってしまった。

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 03:59:52.68

そっちの復刻なら（´TωT｀）ｲﾗﾈ

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 12:14:17.18

>>793
関西行ったとき、ブルーライナーを初めて見てすごく良い色だと思った。
その後、天オトから113のブルーライナーが何両か千ツヌに転属してきた。
一時期千葉ローカルでその姿が見られ、我孫子駅で見たときは感激した。

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 13:57:06.95

岡山に流転したブルーライナー、マンション特攻後ATS-Pがあった関係で急遽京都に呼び戻されたが、琵琶湖バックに走る湖西線も合ってたな

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 04:20:50.63

1991年新快速停車駅
米原
彦根
能登川
近江八幡
野洲
守山
草津
石山
大津
山科
京都
新大阪
大阪
三ノ宮
神戸
明石
西明石
加古川
姫路

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 04:22:24.31

とりあえず、停車駅を減らせ
京都ー新大阪はノンストップ、芦屋も通過しろ

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 17:35:28.22

昔はそうだったね

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 18:32:49.56

新大阪に停めていいと言ってる時点で日和無主義者だ

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 19:32:15.96

1978年当時の新快速
草津-石山-大津-京都-大阪-三ノ宮-神戸-明石-(西明石)-加古川-姫路
近江今津-安曇川-近江舞子-比良-滋賀-堅田-叡山-西大津-京都-大阪-三ノ宮-神戸-明石-(西明石)-加古川-姫路
西明石発着の場合のみ西明石に停車

京都⇔大阪 30分
大阪⇔三ノ宮　25分
三ノ宮⇔明石　20分
明石⇔姫路 27～35分

**回想774列車** · 2022/07/27(水) 19:39:39.03

一方で普通列車は
(各駅)-京都-高槻-新大阪-大阪-芦屋-六甲道-三ノ宮-元町-神戸-兵庫-須磨-垂水-明石-西明石-(各駅)
六甲道/須磨/垂水は通過する場合があった。

京都⇔大阪 34分
大阪⇔三ノ宮　28分
三ノ宮⇔明石　25分
明石⇔姫路 40分

新快速は速いけれど，普通列車も各駅に止まる明石から西はともかくそれほど遜色ない時間で走っていた。

**回想774列車** · 2022/07/28(木) 15:43:30.37

新駅が増えたからなあ
桂川、島本、JR総持寺、

神足がいつの間にか名前が変わっとるし

**回想774列車** · 2022/07/28(木) 20:26:37.53

>>805
「日和見」な
何を興奮してんのかわからんけど

**回想774列車** · 2022/07/28(木) 21:48:30.62

>>807
関西圏では普通列車と言えば1972年10月改正で消えた長距離列車を指すので
パターンダイヤに組み込まれたものは快速電車と言った方が通りがいい
ちなみに1978年の停車駅なら茨木が抜けてる

六甲道・須磨・垂水を通過するのは列車線を運転するもの
ホームのない須磨・垂水と違い六甲道はホームに乗車位置の準備がなされてたが
両駅利用者の反発を恐れてか民営化されるまで停車しなかった

**回想774列車** · 2022/08/10(水) 08:10:04.96

>>806
新快速の京都-大阪は29分だろ

**回想774列車** · 2022/08/26(金) 13:15:36.59

>>811
やな、京都ー大阪29分で30分を切ったと宣伝していた

**回想774列車** · 2022/08/27(土) 00:28:14.16

スーパー北斗の函館－札幌2時間59分と違って
全列車29分だったのだからホンモノよね

**回想774列車** · 2022/08/29(月) 04:20:58.57

京阪特急

淀屋橋
北浜
天満橋
京橋
七条
四条
三条
丸太町
出町柳

**回想774列車** · 2022/08/29(月) 04:31:16.36

阪急京都線特急(39分)

梅田
十三
大宮
烏丸
河原町

**回想774列車** · 2022/08/29(月) 22:35:02.81

新快速（29分）

京都
大阪

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 17:34:07.25

New Rapid

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 20:29:30.33

新快速は原点に戻ってほしいな。
高槻、新大阪、芦屋、神戸、西明石は通過。
その代わり、現在の新快速に当たる準新快速を新設する。

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 20:31:54.72

一つ書き忘れた。尼崎も通過でよろしく。

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 20:48:36.94

>>818-819
ここは鉄道懐かし板の思い出を語るスレだからスレチの妄想ネタは他の板で

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 20:52:51.97

>>818
バブル期にスーバー新快速と呼ばれる停車駅を絞った種別案があったが御蔵入りしたからな
高槻が外側線ホームとなった時に普通・快速との乗り継ぎの関係で茨木に新快速停車させる動きがあったな

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 20:57:47.20

新快速初期は，普通列車が今の新快速相当の停車駅(>>807)だったのですがね。

**回想774列車** · 2022/08/30(火) 22:04:35.82

>>821
それより前の1979年にも新快速のスピードアップ計画が新聞報道されたことがあるから
列車線に移しての高速化は国鉄時代からの悲願だったようだね

**回想774列車** · 2022/08/31(水) 02:23:42.51

国鉄時代は大鉄の悲願ですね
アーバンネットワークは分割民営化してよかったねと言える数少ない区間な気が酢

**回想774列車** · 2022/08/31(水) 05:10:40.98

昼に外側走っていたのは北陸急行（山科～大阪）と山陰方面急行（大阪～姫路）と
あとは貨物くらいですか

**回想774列車** · 2022/09/02(金) 03:30:29.94

90年代前半の大山崎での阪急京都線特急6300系と新快速221系のバトルが懐かしい

**回想774列車** · 2022/09/10(土) 10:23:43.82

>>824
国鉄時代、通勤時間帯は外側線を使えば効率よく増発できただろうが、ほんの数本しか使われていなかった。
当時はなぜだかわからなかった。

**回想774列車** · 2022/09/12(月) 13:50:03.43

>>827
朝ラッシュの上り列車線は1966年10月から快速電車用に開放されてるけどね
そのために芦屋・高槻両駅の退避線へ列車線から直接入れるポイントが設置されたので

**回想774列車** · 2022/09/12(月) 19:45:54.97

>>814-816
JR新快速　　大阪─京都　　　29分
阪急京都線　梅田─河原町　　39分
京阪特急　　淀屋橋─出町柳　54分

**回想774列車** · 2022/09/14(水) 19:08:09.97

>>829
大阪と梅それぞれそれぞれ立地が離れているから、所要時間だけで利便性を語ることは出来ないと思う。

**回想774列車** · 2022/09/14(水) 19:09:40.15

訂正↑
大阪と梅田以外は立地が離れているから、所要時間だけで利便性を語ることは出来ないと思う。

**回想774列車** · 2022/09/16(金) 04:17:01.11

京阪はノンストップ区間の京橋ー七条で比べるべきか？
それとも、河原町=四条で比べるべきか

まあいずれにしても、カーブの多い京阪が一番遅いのは明らかなんだが

**回想774列車** · 2022/09/16(金) 17:26:33.92

>>832
七条でも四条でもなく三条でしょ？

**回想774列車** · 2022/09/17(土) 10:21:55.80

京阪を頑張って阪神と直通させることが出来たら便利だと妄想していたが、
まさかの阪神と近鉄の直通。
車両の規格からすれば京阪の方が良いと思ったんだけどね。

**回想774列車** · 2022/09/18(日) 01:28:33.55

京阪神では新快速に勝るものなしだもんね
奈神とか伊神とか、果ては伊姫とかのほうが勝算があるのかも

**回想774列車** · 2022/09/18(日) 04:49:15.50

>>835
そりゃ近鉄の方が路線網が広いし、奈良なら方面との直通ならJRとも被らないし、良いことづくめ
それに京阪やと、JRと阪急京都線（同じグループ）とも被ってメリットは少ない。

理想はアーバンライナーが三宮～奈良で定期運行出来れば良いが、阪神の路線が貧弱すぎる
改良工事と高架化で速度アップも出来るだろうけど、果たして…

京阪は中途半端過ぎる上に、さらに中之島線とか中途半端な路線を作って、意味不明
まだ鉄ヲタの妄想の方がマシな路線計画を立てるぞ

**回想774列車** · 2022/09/18(日) 05:42:20.61

コストやら許認可やら諸々で引きたいように線路引けるわけでもなし路線ネットワークの成立なんてかなりの部分は成り行きでしかない
本当に必要な路線はあってしかるべきって言うならエイトライナーもメトロセブンもとっくにできてる

**回想774列車** · 2022/09/18(日) 14:43:20.01

でも中之島線の中之島止まりは必要ないやろ
せめて西九条まで伸ばすとかしないと

案の定、ガラガラで当初直通を多発していた快速急行も取りやめたし、
挙句の果てには列車で居酒屋とかやって客寄せるしか策がない

**回想774列車** · 2022/09/18(日) 15:24:33.37

>>838
もう一歩進んで、かつて大流行したノーパン喫茶を始めるのはどうかな？

**回想774列車** · 2022/09/19(月) 11:31:20.72

ここは主に国鉄時代の新快速についてのスレ
近鉄だの京阪だのの話はスレチだからよそでやってくれ

**回想774列車** · 2022/09/22(木) 17:23:27.76

ノーパソ
ノーパン
ノーバン

**回想774列車** · 2022/09/22(木) 18:02:16.50

今こそノーパン喫茶の復活を！！

**回想774列車** · 2022/09/22(木) 23:24:29.58

西明石にあった喫茶店「ブルーライナー」

**回想774列車** · 2022/09/23(金) 12:30:21.91

>>842
日本の世界に誇れる偉大な文化だからね

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 21:14:40.75

1924年復刻版時刻表が売っていた

(下関～)岡山-姫路-加古川-明石-兵庫-三ノ宮-住吉-大阪-京都
(下関～)姫路-加古川-明石-兵庫-三ノ宮-住吉-大阪-京都-(山科)-大津-石山-草津-近江八幡-能登川-彦根-米原(～東京)
という新快速の原型のような普通列車がすでに存在していた

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 23:29:44.12

阪和線の新快速だが、鳳のみ停車で阪和間45分をリアルで体験した57歳だ。
当時キハ82系くろしおが阪和無停車でほぼ同じの45分だったので（きのくには48分）、電車の優位性を実感した。
その優位性は53年10月紀勢線電化でも実感する。113系普通が58系きのくにと和歌山～御坊、田辺間の
所要時間があまり変わらなかったのだ。。

**回想774列車** · 2022/10/03(月) 23:14:33.25

阪急神戸線が山陽電車と直通運転やめたのっていつ頃？
80年代のような気がするけど、はっきり覚えてへん

**回想774列車** · 2022/10/04(火) 02:19:23.13

>>847
1998年2月に阪神梅田・山陽姫路間に直通特急が走り出した時に中止された

**回想774列車** · 2022/10/06(木) 00:44:53.25

【大山崎】JR新快速vs阪急・山陽併走バトル【山陽明石】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564636030

JR新快速 vs 阪急京都線特急大山崎の戦い、JR新快速 vs 山陽直通特急山陽明石の戦いについて語れ！

**回想774列車** · 2022/10/06(木) 00:45:17.07

JR新快速 223系 vs 阪急京都線特急 9300系併走バトル大山崎の戦い
https://youtu.be/OJm7yhGKLqE

JR新快速221系 vs 阪神8000系直通特急併走バトル山陽明石の戦い
https://youtu.be/RndHfFbTJQw

JR新快速 vs 山陽直通特急　山陽明石の戦い
https://youtu.be/JV7KOEThnfk

**回想774列車** · 2022/10/06(木) 00:46:05.53

リアル電車でD!? 新快速が阪急9300系と並走中！ミュージックホーン有り
https://youtu.be/0ilP9wa_62E

阪急9300ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2:25～　

**回想774列車** · 2022/10/08(土) 18:03:33.12

>>848
ライバル同士が同じ線路を走っておもろかったんだけどねえ。
でも今ではどちらも同じ持ち株会社の傘下に入っているとは・・・
時代の流れを感じるね。

**回想774列車** · 2022/10/14(金) 17:48:37.97

ホンマは阪急は山陽ではなく、神戸市営地下鉄の山手線に乗り入れる計画やったんやろ
神戸市が無能すぎた
挙句、海岸線とか作って赤字垂れ流しやし

**回想774列車** · 2022/10/22(土) 20:28:00.97

阪神と近鉄の直通は快挙だったな。
青帯と近鉄の車両の離合なんてかつては考えられなかった。
時代は変わったなあ。可能なら、青帯が近鉄奈良に乗り入れて欲しい。イベントでも良いから！

**回想774列車** · 2022/10/31(月) 10:18:56.66

>>854
鉄ピク11月号は阪神青帯特集号ですごく詳しい内容だよ。
ジェットカー好きなら一読をお勧めする。

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 18:13:52.64

なぜ特別快速ではなく新快速になったのか

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 22:27:25.24

当初は特別快速にする予定だったが東京の二番煎じを嫌う大鉄局が急遽変更した
ただ時刻表の変更が間に合わず70年10月号のみ特快と表示されてる

**回想774列車** · 2022/11/29(火) 19:33:57.40

>>856
新しく走り出す快速だからでないかい

**回想774列車** · 2022/11/30(水) 17:51:46.74

中京地区は東西文化の入り交じるためか、新快速、特別快速双方あるのがすごいね。

**回想774列車** · 2022/11/30(水) 22:35:36.38

あれ古のμ鉄の高速みたいで分かりにくいですね
そして注目>>1

**回想774列車** · 2022/12/01(木) 00:21:20.40

117系は大垣に来たことあるのですか

**回想774列車** · 2022/12/01(木) 12:20:33.20

>>856
なぜ「特別快速」でなければおかしいと思うのか。
結局、脳内の常識や固定観念なんてものは、個々の思い込みに過ぎない。
実際の理由は別にしてもな

**回想774列車** · 2022/12/02(金) 16:14:09.91

>>847-848
山陽と阪急に確執が出来て解消に至ったのは
六甲事故が遠因だと昔から噂されてるが、
いちおう一因であることには間違いないのだろうか？

**回想774列車** · 2022/12/02(金) 16:42:32.24

>>863
あの当時既に山陽電鉄直通が6両編成に限られるのがネックになっていて
直通の縮小化が進んでいたから一因にもなってないと思う

**回想774列車** · 2022/12/02(金) 18:41:14.43

>>864
しかし火のない処に噂は立たないと思うのだが。

**回想774列車** · 2022/12/02(金) 19:00:00.21

>>865
煙は立たないと言うが実際はそうでもない

**回想774列車** · 2022/12/02(金) 21:24:42.60

>>865
「付け火して煙喜ぶ卑怯者」という言葉もあるよ

**回想774列車** · 2022/12/03(土) 00:52:41.74

もそもそ阪神と阪急が同じ会社になっちゃったしね
束になってかかるしかないほど強力になった新快速がやっぱりすごい

**回想774列車** · 2022/12/03(土) 01:31:48.14

>>868
村上ファンド知らんのか？

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 19:25:03.74

M資金

**回想774列車** · 2022/12/08(木) 18:59:27.94

>>869
村上水軍なら知ってるんだけど・・・

**回想774列車** · 2022/12/08(木) 19:23:28.02

阪急阪神の経営統合なんてもう四半世紀前だからな
リアルお子ちゃまだと知らないだろう

**回想774列車** · 2022/12/10(土) 10:50:15.16

ブルーライナー塗色は’72年登場時どんな評判だったんだろう。かなり思い切った色合いだと思うし。
その後同系的な関西線の春日色も出てきて、大阪や天鉄沿線はあの2カラーのおかげで？
昔から我が街、地元色の濃い記憶が植え付けられてる。。

**回想774列車** · 2022/12/10(土) 11:51:19.49

新車だと思った人も少なくなくて子供にも人気があったようだけどね
特に夏場は全車冷房車というのもインパクトが大きかった

**回想774列車** · 2022/12/10(土) 21:06:15.71

底運の153は面白い顔つきに見えたけど、あの色のインパクトが強かった

**回想774列車** · 2022/12/11(日) 21:31:31.00

当時の小学生は153系低運転台車を“垂れ目”高運転台車を“上がり目”と呼んでたw

**回想774列車** · 2022/12/16(金) 17:44:16.59

あのタイプで低運転台車が有るのは、153系・401系・421系だった。

**回想774列車** · 2022/12/18(日) 21:40:39.45

考えてみれば117系シティライナーって、あの当時(79年？）の国鉄の台所事情でよくあんな
オリジナルなもの作れたなとも思うな。。

**回想774列車** · 2022/12/21(水) 21:06:37.71

>>878
185系と類似した部分もあるから、設計にはあまり手間がかからず、手っ取り早かったのかも

**回想774列車** · 2022/12/21(水) 21:12:05.47

117のが先だよ

**回想774列車** · 2022/12/21(水) 22:23:52.09

大鉄局は117系投入に合わせて外側線による120キロ運転を計画していたようで
前年秋に大阪・京都間25分・大阪・三ノ宮間20分にすると新聞報道されてた
結局本社に相手にされなかったようで実現は民営化が決まった6年後になるんだけど
京阪間25分は新大阪・高槻の停車もあって130キロ運転になった今も実現していない

**回想774列車** · 2022/12/22(木) 15:11:21.74

京都大阪29分でも十分インパクトはあった
両駅の発車時刻が00、15、30、45と時刻表を持たなくても分かり易いダイヤ

**回想774列車** · 2022/12/22(木) 18:44:50.75

現行で充分だが仮に京阪間25分を実現しようと思えばもっと加速よくしないと
あと駅通過時に手前110制限が多いからその改良も必要だな

**回想774列車** · 2022/12/22(木) 18:52:29.67

>>883
外側線の閉鎖しているホームは速度制限掛けることないような気がする。

**回想774列車** · 2022/12/23(金) 06:04:35.31

>>884
ホームの分膨らんでカーブしてるんで110制限の駅多いよ

**回想774列車** · 2022/12/23(金) 17:44:21.53

ブルーライナー153系、シティライナー117系、130㎞223系とエポックな車両たちだが
221系新快速はちょっとタイミングが悪いのか陽の目を見ない・・・。
JR西自慢の新型近郊車両だったが。

**回想774列車** · 2022/12/23(金) 19:37:08.16

>>886
んなことないでしょ、221は新快速としてはもちろん、大和路快速としても新風を吹き込んだ
未だに使われ続けてて飽きられて陳腐化してるように思われてるだけで
3扉転クロ、車内のLEDボードによる案内など、当時としては最先端の洗練された技術が結集された車両だし

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 01:59:13.47

JRになって程なく221系が現れたときは敗北感がすごかった関東民のワイより
あの外観は223にも受け継がれたしね

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 06:18:16.20

JRになって最初の新型が特急用車両じゃなくて221系だったことからも
力の入れようがわかったってなもんだ

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 09:34:52.89

221系が現れたときは新しいJRを感じたものだ。
ただそれ以降、各線同じような塗色なので、もう少し個性を出した塗色がほしいかも・・
かつてのブルーライナーや春日色みたいな。

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 10:21:28.35

手本になった近鉄5200系、ああいうスタイル、アコモが通勤優等列車の最適解だとそれ以前のガキの頃から
常に描いてた（後だし須磨そ）

**回想774列車** · 2022/12/25(日) 03:52:41.40

流電の流れを汲む国電の・大鉄の新快速が
一気にJRの・Urban Networkの新快速になったよね

**回想774列車** · 2022/12/25(日) 12:36:59.14

>>890
227の赤色と緑色は良いなと思った
あと、阪和の223、225は海の色と空の色をイメージできててなかなか良いと思うんだが
本線がちょっと没個性になってるね

大和路線(奈良線)も221にオリジナル塗色入れても良い気はするね

**回想774列車** · 2022/12/25(日) 22:05:39.09

221系のＭＴ比１：１は徹底していてスゴイなーと思った。
他車では見られない2Ｍ方式＝221、1Ｍ方式＝220という付番が斬新だった。

**回想774列車** · 2022/12/29(木) 17:10:49.24

そうだったのか

**回想774列車** · 2023/03/27(月) 17:45:27.93

>>890
気持ちは分かる
でも当時、白基調のカラーリングは本当にまぶしかった
平成の幕開けにふさわしい輝きがあった

**回想774列車** · 2023/03/28(火) 10:15:31.03

国鉄時代は全国画一で個性がないと言われたが
各社の標準色に集約されて同じ事になってるだけなんだよなｗ

**回想774列車** · 2023/04/01(土) 09:28:28.94

>>897
でも西の単色塗装はなんとかしてほしい色もあるね。

**回想774列車** · 2023/04/02(日) 17:59:34.31

>>898
かつての京阪神緩行７０形茶坊主を彷彿とするのもある。

**回想774列車** · 2023/04/02(日) 20:20:33.14

単色塗装は標準色ではないんでない？
劣化色は茶坊主に遠く及ばない

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 10:12:48.07

>>899
茶坊主はちょっと不気味な感じがした。食パン型の車両だと茶色に違和感はないけど、
車両にはそれぞれ合った塗り方があるのを感じた。

**回想774列車** · 2023/05/06(土) 18:51:54.88

ブルーライナー復古希望！

**回想774列車** · 2023/08/11(金) 14:15:36.15

賛成

そんなに複雑な配色でなく、合理化に反しない
支障ないと思うけど

**回想774列車** · 2023/10/15(日) 05:15:45.42

お前のその笑い方すっげーすき

**回想774列車** · 2023/10/18(水) 17:47:54.97

どうしてやめちゃったんだろ
シンプルにしてスマート
これほどまでに素敵な配色があっただろうか