【愛されて】新快速の思い出【40年】

**回想774列車** · 2011/10/14(金) 00:18:45.63

京阪神のスピードスター、新快速の過去・現在・未来について語り合いましょう！

※名古屋地区の新快速の話題は禁止

**回想774列車** · 2022/12/18(日) 21:40:39.45

考えてみれば117系シティライナーって、あの当時(79年？）の国鉄の台所事情でよくあんな
オリジナルなもの作れたなとも思うな。。

**回想774列車** · 2022/12/21(水) 21:06:37.71

>>878
185系と類似した部分もあるから、設計にはあまり手間がかからず、手っ取り早かったのかも

**回想774列車** · 2022/12/21(水) 21:12:05.47

117のが先だよ

**回想774列車** · 2022/12/21(水) 22:23:52.09

大鉄局は117系投入に合わせて外側線による120キロ運転を計画していたようで
前年秋に大阪・京都間25分・大阪・三ノ宮間20分にすると新聞報道されてた
結局本社に相手にされなかったようで実現は民営化が決まった6年後になるんだけど
京阪間25分は新大阪・高槻の停車もあって130キロ運転になった今も実現していない

**回想774列車** · 2022/12/22(木) 15:11:21.74

京都大阪29分でも十分インパクトはあった
両駅の発車時刻が00、15、30、45と時刻表を持たなくても分かり易いダイヤ

**回想774列車** · 2022/12/22(木) 18:44:50.75

現行で充分だが仮に京阪間25分を実現しようと思えばもっと加速よくしないと
あと駅通過時に手前110制限が多いからその改良も必要だな

**回想774列車** · 2022/12/22(木) 18:52:29.67

>>883
外側線の閉鎖しているホームは速度制限掛けることないような気がする。

**回想774列車** · 2022/12/23(金) 06:04:35.31

>>884
ホームの分膨らんでカーブしてるんで110制限の駅多いよ

**回想774列車** · 2022/12/23(金) 17:44:21.53

ブルーライナー153系、シティライナー117系、130㎞223系とエポックな車両たちだが
221系新快速はちょっとタイミングが悪いのか陽の目を見ない・・・。
JR西自慢の新型近郊車両だったが。

**回想774列車** · 2022/12/23(金) 19:37:08.16

>>886
んなことないでしょ、221は新快速としてはもちろん、大和路快速としても新風を吹き込んだ
未だに使われ続けてて飽きられて陳腐化してるように思われてるだけで
3扉転クロ、車内のLEDボードによる案内など、当時としては最先端の洗練された技術が結集された車両だし

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 01:59:13.47

JRになって程なく221系が現れたときは敗北感がすごかった関東民のワイより
あの外観は223にも受け継がれたしね

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 06:18:16.20

JRになって最初の新型が特急用車両じゃなくて221系だったことからも
力の入れようがわかったってなもんだ

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 09:34:52.89

221系が現れたときは新しいJRを感じたものだ。
ただそれ以降、各線同じような塗色なので、もう少し個性を出した塗色がほしいかも・・
かつてのブルーライナーや春日色みたいな。

**回想774列車** · 2022/12/24(土) 10:21:28.35

手本になった近鉄5200系、ああいうスタイル、アコモが通勤優等列車の最適解だとそれ以前のガキの頃から
常に描いてた（後だし須磨そ）

**回想774列車** · 2022/12/25(日) 03:52:41.40

流電の流れを汲む国電の・大鉄の新快速が
一気にJRの・Urban Networkの新快速になったよね

**回想774列車** · 2022/12/25(日) 12:36:59.14

>>890
227の赤色と緑色は良いなと思った
あと、阪和の223、225は海の色と空の色をイメージできててなかなか良いと思うんだが
本線がちょっと没個性になってるね

大和路線(奈良線)も221にオリジナル塗色入れても良い気はするね

**回想774列車** · 2022/12/25(日) 22:05:39.09

221系のＭＴ比１：１は徹底していてスゴイなーと思った。
他車では見られない2Ｍ方式＝221、1Ｍ方式＝220という付番が斬新だった。

**回想774列車** · 2022/12/29(木) 17:10:49.24

そうだったのか

**回想774列車** · 2023/03/27(月) 17:45:27.93

>>890
気持ちは分かる
でも当時、白基調のカラーリングは本当にまぶしかった
平成の幕開けにふさわしい輝きがあった

**回想774列車** · 2023/03/28(火) 10:15:31.03

国鉄時代は全国画一で個性がないと言われたが
各社の標準色に集約されて同じ事になってるだけなんだよなｗ

**回想774列車** · 2023/04/01(土) 09:28:28.94

>>897
でも西の単色塗装はなんとかしてほしい色もあるね。

**回想774列車** · 2023/04/02(日) 17:59:34.31

>>898
かつての京阪神緩行７０形茶坊主を彷彿とするのもある。

**回想774列車** · 2023/04/02(日) 20:20:33.14

単色塗装は標準色ではないんでない？
劣化色は茶坊主に遠く及ばない

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 10:12:48.07

>>899
茶坊主はちょっと不気味な感じがした。食パン型の車両だと茶色に違和感はないけど、
車両にはそれぞれ合った塗り方があるのを感じた。

**回想774列車** · 2023/05/06(土) 18:51:54.88

ブルーライナー復古希望！

**回想774列車** · 2023/08/11(金) 14:15:36.15

賛成

そんなに複雑な配色でなく、合理化に反しない
支障ないと思うけど

**回想774列車** · 2023/10/15(日) 05:15:45.42

お前のその笑い方すっげーすき

**回想774列車** · 2023/10/18(水) 17:47:54.97

どうしてやめちゃったんだろ
シンプルにしてスマート
これほどまでに素敵な配色があっただろうか

**回想774列車** · 2023/10/18(水) 20:25:29.10

153系時代は京阪間"だけ"速かった。多分スピード違反だろうけど常時に115km/hくらいは出してた。
しかし大阪以西は急に遅くなってずっと80km/h程度。大阪－三宮は無停車24分と特に速くはなかった。

むしろ普通(各停とも呼んでた)の103系110km/h運転(性能以上に無理してたはず)のほうが印象が強い。

**回想774列車** · 2023/10/19(木) 02:01:55.58

阪神間は内側線のみで1時間16本運転の区間が京阪間より長かったのと
京阪間の110キロ制限に対して95キロ制限だったことが大きい

その後、普通に201系を投入して高槻・芦屋間を逃げ切るダイヤにしたものの
阪神間では完全に逃げ切れず大阪・三ノ宮間は24分から26分にスピードダウン
そんな体たらくだったから当時は阪神間で国鉄に乗る人は物好きだとバカにされた

**回想774列車** · 2023/12/03(日) 11:13:22.46

所要時間だけにこだわるなら国鉄時代からずっと国鉄優位は変わってないので
それ以外の要因で乗客にソッポ向かれてたのね

**回想774列車** · 2023/12/12(火) 20:07:10.07

>>878
東京設計局主導で無かったのが歴史的転換点だった

**回想774列車** · 2023/12/13(水) 22:12:33.62

まず昭和51年に空前の運賃2倍値上げ。
117系登場時で京都─大阪が阪急京阪250円の時代に国鉄は特定運賃を設定しても510円だったから、ら話にならない。
しかも新快速はデータイムのみの運転。

**回想774列車** · 2023/12/13(水) 22:12:34.50

まず昭和51年に空前の運賃2倍値上げ。
117系登場時で京都─大阪が阪急京阪250円の時代に国鉄は特定運賃を設定しても510円だったから、ら話にならない。
しかも新快速はデータイムのみの運転。

**回想774列車** · 2023/12/13(水) 23:36:13.12

臨時普通列車のびわこ号、近江路号は
草津から西で内側、外側のどちらを走っていたのでしょうか。

**回想774列車** · 2023/12/14(木) 16:12:42.93

>>910
あれはすごかったね。
料金表を見て腰を抜かす人が続出していた。

**回想774列車** · 2023/12/14(木) 19:49:33.04

何でデータイムしか新快速が走らなかったかといえば、
国鉄は通勤定期の割引率が国策で大きく通勤ラッシュだけは混んでたから。

当時外側線には足の遅い貨物列車や荷物列車、長距離夜行列車が大量に走っていて
内側線だけでは退避駅が少なく、ラッシュ時には新快速の速達性を維持できない。
それで貨物・荷物が大削減されるまで朝晩は２本つなげて快速という時代が長かった。

**回想774列車** · 2023/12/14(木) 21:20:32.28

六甲道須磨垂水通過

**回想774列車** · 2023/12/14(木) 21:27:29.95

新快速は確かに速い
京都-30分-大阪-24分-三ノ宮
が、普通列車も遅くない。停車駅は京都,高槻,茨木,新大阪,大阪,芦屋,六甲道,三ノ宮
京都-35分-大阪-28分-三ノ宮
今は普通列車が遅いので新快速が混雑する

**回想774列車** · 2023/12/15(金) 12:54:43.47

>>910
初乗りは30円から60円と2倍になったけど全体では1.5倍（50%）の値上げ
それに京阪間の特定運賃も510円じゃなく410円だった

**回想774列車** · 2024/02/19(月) 23:58:06.50

なぜそんなに開きがあったんだろ？

**回想774列車** · 2024/02/20(火) 02:16:52.17

こんなところで質問するなw

**回想774列車** · 2024/03/21(木) 20:08:12.96

ピクトリアル

**回想774列車** · 2024/03/23(土) 20:37:14.31

新快速
という名前が大阪人的発想だなと感じる
新喜劇、新大阪、新神戸、新疋田、新垂井とすぐ頭に新を付けたがる

**回想774列車** · 2024/03/24(日) 00:35:27.58

>>921
神戸も疋田も垂井も大阪じゃ無いよ
知ってて言ってるのなら余計に間が抜けている

**回想774列車** · 2024/03/24(日) 05:31:24.79

首都圏に来れば、新木場も新浦安も新小岩も新柴又も新大塚も新板橋も新中野も新代田も
新国立劇場も（旧）新高輪プリンスホテルもホテルニューグランドもありますしね

**回想774列車** · 2024/03/25(月) 12:09:08.23

北海道にも新札幌があるね

**回想774列車** · 2024/04/20(土) 22:18:34.30

New Rapid

**回想774列車** · 2024/04/21(日) 04:45:06.02

113系しか乗ったことなかったわいが初めて新快速に乗った時の
宙に浮いてるのか的な感覚とかわかるやついる？

**回想774列車** · 2024/04/21(日) 09:13:28.01

飛行機の離陸直後野感じか

**回想774列車** · 2024/04/23(火) 13:30:26.77

ホバークラフトかな