【愛されて】新快速の思い出【40年】

**回想774列車** · 2011/10/14(金) 00:18:45.63

京阪神のスピードスター、新快速の過去・現在・未来について語り合いましょう！

※名古屋地区の新快速の話題は禁止

**回想774列車** · 2017/05/08(月) 18:53:45.75

脱線してスマンが、誤乗。
例えば関空快速と紀州路快速なんか駅の表示に加えて、
構内での再三のアナウンス、車内でも繰り返し放送しているが誤乗が無くならない。
数年前に気づいたんだが、これはJR側ではなく明らかに「客」に原因があるよな。

**回想774列車** · 2017/05/08(月) 19:39:40.75

>>541
113系のヘッドマークのデザインを描いたシールを貼っていた写真を見た事がある。

**回想774列車** · 2017/05/20(土) 23:24:13.92

New Rapid

**回想774列車** · 2017/05/21(日) 15:22:24.23

テレビCMなんて、大鉄局の力の入れようがわかる。

**回想774列車** · 2017/05/29(月) 18:01:20.93

南紀方面へのCMが幾つかあったけど、あれって大鉄だったの？　天鉄？

**回想774列車** · 2017/05/29(月) 23:07:52.40

>>551
男性のナレーションで「しんかいそく、ブルーライナーっ！」ってやつ

**回想774列車** · 2017/06/14(水) 18:26:02.75

知っている方へ質問です。
153系新快速の黄色いヘッドマークって左右にめくれるタイプじゃないみたいだけど、
「新快速」の部分だけ駅で外して裏返してたの？

**回想774列車** · 2017/06/14(水) 21:08:02.64

>>554
ブルーライナーを快速に使うこともあったからね。

**回想774列車** · 2017/06/14(水) 21:29:12.31

>>555
ありがとうございます。
日常的にマークを変更するならページみたいにめくれるタイプの方が便利かと思いまして。

**回想774列車** · 2017/06/14(水) 22:48:28.39

阪和新快速は横めくりだったが
奈良の快速は上下にめくる方式だった

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 19:33:23.49

横であれ、縦であれめくる方式なら簡単だが、
新快速のは真ん中の文字の部分を一旦外すして付け替えるしかできないよね？
写真を拡大すると3カ所くらいで止まっているように見えるが。

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 21:48:39.22

何を軟弱な話してるね
どこでも大型看板取替えしてただろうが特急も急行も
私鉄でもデラもNSEも名鉄も付け替えていたし、愛称名がないから付け替える必要ないかに思える近鉄でも分割毎に大型看板付け替えていた

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 22:49:19.21

「新快速」と横線縞々（快速）の2パターンしかないから
そんなに大変な作業じゃないはず。

**回想774列車** · 2017/06/15(木) 23:46:59.91

117系新快速マークは最初からブルーの方を採用していたらどうだったのだろうか

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 19:41:25.90

茶系のボディーにブルーは合わない気がする

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 23:25:57.42

>>562
ブルーライナーのブルーじゃなくてJR西日本仕様のブルーの方

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 16:27:23.72

比叡と鷲羽、立山とゆにくにはめくるタイプだったが
車掌が運転席窓下の手摺を掴んで、片足を貫通扉のところに乗せて片手でめくっていた。

新快速の大型板の変更も片手で作業できたのか？
とてもそうは思えないんだが。

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 16:43:55.11

>>563
そんな有り得ない質問されても答えようがないだろ。
117系新快速マークは大阪鉄道管理局制定でしかも一般公募だし。

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 20:56:44.91

>>565
でも全体像からして117系って失敗作だよね。
せっかくブルーライナーで浸透した新快速カラーをやめちゃうし、すぐに薄汚れるへ湯な車体カラー、
中途半端なところで見切れる窓、
木目使えば阪急と一緒、と言わんばかりの
やすっぽい壁紙木目、前照灯のインパクトのなさ、
一般公募ってうレベルじゃなく小学五年生の夏休みの宿題みたいな平凡なデザイン、
車体前部の膨らみが前照灯にあってなくて、顔が変。

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 22:48:07.33

流線型や茶色基調はクモハ52からの流れ
それをアレンジして近代化したのが117
顔は平面的になったが、カラーは225も受け継いでいる

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 22:56:33.70

>>566
ブルーライナー色の方が汚れ目立つよw
また末期は新快速の愛称板の傷みが酷かった。
殆ど文字が読めない程傷んでた編成が多かったし。

**回想774列車** · 2017/06/19(月) 20:55:58.81

関西九州間のブルトレではヘッドマーク不足で
時折ヘッドマーク未装着の列車もあったが。
ヘッドマーク無しの新快速はなかったな。

**回想774列車** · 2017/06/20(火) 02:36:11.89

行き先表示はかなりデタラメがあったがw
新快速は必ずマーク表示してたよな。
逆に比叡の愛称板が先に無くなったし。

関西ブルトレのマークは併合列車もあったし
新幹線博多開業前機関車の所属もバラバラだったから
マークの管理まで手がまわらなくなったんだよな。

**回想774列車** · 2017/06/20(火) 20:18:19.31

117系が登場した頃は、電車の絵入りヘッドマークが好評だった頃
それに反して関西ブルトレはヘッドマークつけてる列車が１本もなかった

**回想774列車** · 2017/06/20(火) 22:48:21.70

ブルトレのマークなんて、あろうが無かろうが乗ってる側には関係ないよな。
ホームにパタパタができる前なら必要だったのかもしれんが。

**回想774列車** · 2017/06/21(水) 01:47:17.19

まさかの117系再改造が決まったぞw
しかも長距離運用だし。

**回想774列車** · 2017/06/21(水) 13:03:37.06

昭和５０年３月改正時のヘッドマーク付列車は、
「いなば・紀伊」以外の東京発寝台特急、
北陸本線の毎日運転の電車急行と「能登路」
四国内の気動車急行すべて
総武本線千葉方面の電車急行すべて・・・

あとは「新快速」くらいでしたな。

**回想774列車** · 2017/06/21(水) 15:23:40.41

関西線の快速も立派なの付いてたよ。

**回想774列車** · 2017/06/21(水) 17:21:57.23

北陸急行みたいに羽根ついたの流行っていた？
近鉄特急や京阪特急もそんなイメージだし

**回想774列車** · 2017/06/21(水) 20:15:51.41

元々は昔から羽はスピードの象徴だから。
軍隊のマークから車のシンボルまで多用されてるよ。
南海の羽車なんて当初輸入した客車からそのままアレンジしたんだしな。

**回想774列車** · 2017/06/21(水) 20:17:42.89

117系のトップナンバー編成は手をつけずに残してほしい。

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 12:54:27.53

>>559
阪和の新快速も最初期のごく短期間だけめくり式ではなく取り外していたわけだが

>>566
浸透も何も
阪和では失敗し本線ではガラガラの中古ブルーライナーの巻き返しに

国鉄では初の新製転換クロス装備の普通電車て、客数もかなり巻き返したのに(これは民営化後に昼得の区間拡大の結果もあるけど)
京阪の特急車が一度も取っていない鉄道友の会の賞も受賞しているのに
失敗作って

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 12:59:31.18

>>570
大鉄の本線通勤電車は電動幕が登場するまでは
組合が前面標識の掲示を拒否していたからね
俺らは運転が仕事で看板の付け替えが仕事じゃないって
だから１０３系は「普通」
旧型は看板無し

片町線と天鉄はマシだったけど
旧型の前面方向幕は装備していたのに使わなかった

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 20:41:18.45

>>574
東北方面の急行にはついてなかったんだっけ

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 20:56:12.61

>>579
本線ブルーライナーはガラガラではなく
混雑激しかったんだが。だから増発と延長がされてるだろ。
更に居住性で負けないよう117系が投入されたんだからね。

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 21:39:50.29

福島や郡山での東北本線筋急行との
分割併結がヘッドマーク廃止にきっかけ
だったのではないかな？

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 22:41:45.28

>>580
あの「普通」というサービス精神のない方向幕は
組合のせいだったのか！
30年以上経って初めて知った。

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 22:46:52.89

>>582
区間延長と増発は61年改正だよ
それまでは草津～姫路
運転時間も9時から16時まで

117系が投入された時はまだ特定運賃制度も無かったから
ガラガラのスカスカ
平日昼間の新快速なんて2～3割乗車がデフォ
車両の置き換えは主力の153系の老朽化が深刻だったから

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 22:52:49.14

>>584
プラットホームの表示器や時刻表に行先書いているんだからそれを見ろよ！
ということ
まあ、阪神電車の普通も昭和50年代前半まで行先表示板つけてなかったからね

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 22:55:13.50

>>586
各停は基本、京都⇔西明石だったしね。
ただ甲子園口や高槻止まりの電車も
あったから、やはり不親切かもｗ

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 23:39:08.00

>>586
阪神って「梅田－元町」みたいなのがついていたような記憶があるけど、
昔のは確かについてないな。

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 03:04:58.12

>>585
国鉄運賃値上げ以前の話を忘れてないか？
ブルーライナー時代に湖西線が出来たり徐々に運用拡大していったはず。
それに平日なんて快速等皆空いていたよ。
特に京阪特急はもっと空いていた記憶しかない。

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 05:40:44.34

>>580
たしかに103系は「普通」表示もあったが、113系はちゃんと手でぐるぐると回して「姫路」や「大垣」としてた。
決して「快速」では無かったんだが。

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 05:46:24.70

>>589
いや運賃値上前でも空いていた、寧ろ姫路迄乗る長距離客がある程度いたくらい
廃止された山陽線急行や山陰線急行から移転してきた客

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 13:47:20.56

>>591
当時のジャーナル追跡記事や実体験からも空いてた記憶が全くないので。
特に土日は常にデッキまで立ち客いたし
よく利用した京阪間で座れた記憶が殆どない。
対してこちらもよく利用した京阪は京橋からでもまず座れたし、
平日なら相席になった記憶も殆どない。

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 15:38:24.69

>>592
土曜日の午後はちょっとしたラッシュがあったかも知れないな
通勤通学客が唯一新快速を利用できる時間帯

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 17:24:02.98

新快速が空いてたいた記憶は117系化して
値上げされて以降の記憶しかないな。
少なくとも阪神間は平日日中でも常に埋まってたよ。
大阪ではいつも座席争奪戦あったし。考えて見れば判るが
速いしターミナルも便利。常に空いてたのは快速のグリーン車でしょ。

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 17:41:46.99

１ボックス占領できなかったら混んでるとかじゃないよな
阪急と３分差、阪神と４分差、快速と３分差しかなかったが
まあ快速は非冷房車多かったけど

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 18:55:57.60

当時1ボックス占領なんて有り得ないですよ。
親と京阪間でよく利用した土日は常にデッキで
座れた記憶が全くありませんし、当時の山崎辺りで見る写真も
常に立ち客が見えますからね。大体空いてたなら
もっと早い時期に新大阪に止めますよ。
117投入は153老朽化も有りますが当時から
6300対策だと言われてたはずです。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 00:32:15.77

京阪間の新快速なんて民営化して昼得が出来るまでは空いてたよ
京都始発の下りが毎時1本あった時は発車間際でも余裕で座れたし

ブルーライナー全盛時なんて1ボックス二人掛けなんて普通に見られた光景
国鉄電車に乗るのに並ぶという発想すらなかったよ
117系投入はそもそもは153系取り換えで、
並行路線の特急との対抗要望が大鉄から本社にあって実現しただけ
利用率が好評だからではない
京阪間直通客のシェアは阪急がトップで次が京阪、論外が国鉄の時代
ブルーライナーの時代は特急がロマンスシートで京阪間の速達列車が日中毎時8本あった阪急が圧倒的に強かった
、
新快速を新大阪に止めたのは新幹線乗り換えの利便性と、何よりも誤乗が多かったから

>>590
快速は行先表示していたよ
拒否していたのは旧国と103系担当の場合なんだが
そもそも113と103は担当が別だし

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 05:43:57.33

>>597
当時、阪急京都線の下り急行は特急に追い抜かれていたよ

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 07:47:38.35

>>596さんが言っているのは、
国鉄運賃が並行私鉄と比べても一番安かった時代の話。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 08:22:33.15

>>597
とても当時利用していたとは思えない有り得ない話。
少なくともそれは国鉄が値上げした後ではないの？
それに153のような急行型の扉位置は並ばないと乗れないよ。
列車到着と同時に扉に群がるのが当時だよ。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 08:32:32.57

また車内で見る限りよく利用されてたのが阪急なのは事実。
でも急行が直通客に使われてた事なんて殆ど無いでしょ。
梅田でも座りたい人は皆次の特急待ってたし。
6300の導入も2800冷房化して直ぐなのは
京阪3000対策もあるが当時のブルーライナー対策でもあるぞ。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 13:58:16.19

ふと思い出したが、阪急は何で歪なダイヤだったんだ？
急行が上りは逃げ切るが、下りは桂待避
終点の折返能力や運用数の絡み？

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 15:57:53.55

高槻や茨木で153系新快速の通過をよく
見てたがガラガラの記憶がない。
大阪では快速が新快速を待避してたが
7両や11両の快速から6両の新快速に
乗り換える人が多かった記憶がある。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 17:57:48.76

>>602
昔から淡路がネックだしね。15分間隔38分運転は
結構タイトな運転だろう。また2800系も七本しか無く
常にロング編成が特急運用に就いてるので
毎時八本のロマンスシートなんて勿論有り得ない。

また国鉄の京阪間直通シェアが低い＝新快速が空いてるのも嘘。
遠方からの乗り継ぎ客も利用してるのにな。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 18:02:03.38

当時の新快速は京阪間と阪神間では利用度に差があったように思う。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 18:10:36.47

阪神間が一番乗車率良かったと思う。
ブルーライナーも空いたのは間違いなく1976年秋の値上げからだよね。
これで新快速だけでなく定期客以外かなり離れてるしな。

それまでに6300もデビューしてるし
それが117に豪華仕様を要請したきっかけだよ。

**回想774列車** · 2017/06/24(土) 21:53:08.12

>>606
ヨソからみたら、特急とすれ違いやデッドヒートがあった京阪間に注目されるけど、爆走ぶりと利用者数で考えると阪神間のほうがメインルートに感じる。阪急にもいえる

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 01:26:28.26

国鉄と阪急と京阪の運賃格差がほとんどないころ（京阪＞阪急＞国鉄）は、
あたりまえだが、運賃というよりもその客にとっての至便の駅をどう選択するかで
利用路線が決まったものだが、国鉄運賃の狂乱値上げ以降、京都側で路線バスの運賃を
加えても他私鉄が安くなるようになり、国鉄の利用者が激減した。

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 08:57:25.81

京都大阪間は爆走、大阪以西はチンタラ走行でしょ
京阪間29分、大阪三ノ宮間25分を見ればあきらか。
確か先行各停の詰まり具合が理由でなかったかな？

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 09:43:17.94

阪神間は流してたよね。客車でも走れる所要時間だし。
先行列車が逃げ切れないのと旅客数も阪神間の方が多いから
無理する事はないという判断だろう。
1975年頃だと高槻周辺も田んぼばかり、
だから延々と阪急との併走も見れたんだけどね。

**回想774列車** · 2017/06/25(日) 11:23:09.86

ポートピア博のときも阪神阪急はヘッドマークつけるなど盛り上がるなか、新快速は高い国鉄運賃で我がを行くという感じだったな
三ノ宮駅には「新快速は新大阪に停まりません」と遠方客からの客を突き放したような貼り紙があったりしてた（大阪駅で先行の快速に追い付くから利用できるのだが）

**回想774列車** · 2017/06/30(金) 16:00:21.24

ポートピア81か
新快速が全て117に変わった頃だな
どうやって行ったのか記憶が定かでないが、故障でポートライナーに乗れなかったことを覚えてる

**回想774列車** · 2017/06/30(金) 19:13:32.66

まさかポートピアランドが117より先に消滅するとは思わなかったな。
その117は更に団臨用で延命する勢いだし。

**回想774列車** · 2017/06/30(金) 20:59:17.92

まさかポートピアランドがゴダイゴより先に消滅するとは思わなかったな。
まあ再結成だけど。

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 17:38:58.48

昔の新快速姫路折り返し車への乗車が
結構きつかった記憶がある。
並ばない、譲らない、関西全般だったのかな？

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 18:39:51.26

>>615
俺らが降り終わる前に大量に乗り込んでくる。
当時の俺は学生だったが、文句を言ったら中年男に逆ギレされたな。
117系末期のおはなし。

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 21:38:55.70

>>615
naoki tanemura がもそもそと苦言を呈しておったな。

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 09:04:39.26

関西全般かも。
昭和30から40年代の大阪駅でも
優等列車の自由席乗車位置案内で
「柱番号〇番付近」とあいまいな
案内放送してたからな。

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 11:41:26.11

1985～86頃は京阪神間を平日に日中バイトの移動で使ってたが
もうこの頃は新快速はかなり空いていて117車内は天国だった。
阪急6300は内装は上品だが座席が小さくイマイチ好きになれなかった。
京阪3000は何故か途中の記憶が殆どない。
何故ならフワフワした乗り心地で必ず途中寝てしまうんだよ。

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 17:04:10.21

京阪神間ノンストップだった頃が懐かしいねえ。

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 21:21:47.91

>>620
今の新快速、定時で走ってるのって
3割くらいかな？

**回想774列車** · 2017/07/29(土) 16:18:49.27

相生・赤穂なんて片田舎の単線区間で、いったん遅れ出すとすぐに回復は困難。
冬場の雪害も悩みの種ね。

**回想774列車** · 2017/09/09(土) 14:40:26.60

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**回想774列車** · 2017/09/14(木) 22:26:36.98

瞬間停電

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 23:24:37.42

先週、久々に223の瞬間停電を体験した

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 20:05:05.77

>>620
京都➡大阪➡三ノ宮の時代か？

**回想774列車** · 2017/10/04(水) 00:53:33.44

117系の新快速の幕がJR仕様もあるんだよな

**回想774列車** · 2018/01/24(水) 20:56:36.52

詳しくお願いします

**回想774列車** · 2018/02/16(金) 13:22:51.22

2003年12月改正のポスター
http://pbs.twimg.com/media/DVl_rQ3VQAAAQ3I.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DVmBfshU0AA920W.jpg

**回想774列車** · 2018/02/16(金) 13:24:21.22

>>629
パンフレットの間違いだった
大阪-京都27分、大阪-三ノ宮19分と新快速が一番速かった頃

**回想774列車** · 2018/04/21(土) 18:13:34.59

速さはJRのあかしです、の時代か

**回想774列車** · 2018/04/21(土) 18:20:45.37

大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。

以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。

今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。

高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。

また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。

大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ。

高速バスは、渋滞に巻き込まれない限り、自然災害で高速道路が不利な条件に陥らない限りは優位に立っているのだから。

**回想774列車** · 2018/04/22(日) 16:16:56.64

>>631
ＪＲ明石駅ホームの看板ね。
知らんうちに撤去w

**回想774列車** · 2018/04/22(日) 22:37:42.27

真ん中に153系前面イラスト、
円周に草津姫路間の停車駅名が
書かれたスタンプは同じデザインの
ものが各停車駅に置かれていたな。

**回想774列車** · 2018/04/23(月) 03:24:45.69

221系登場からまだ間もない頃か
始発駅で電話の保留音みたいなメロディが
車内で流れていた気がする

米原、姫田の発車待ち時に数回聞いたような

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 15:03:27.27

雷鳥とピッタリ並んで走ってたから、雷鳥も110km/hしか出してなかったって事ですね

**回想774列車** · 2018/10/19(金) 05:45:46.23

昭和57年のRJ追跡レポを読むと京阪間は6割程度の乗車率とあったが、そんなに空いてた記憶が無いんだよな

**回想774列車** · 2018/10/21(日) 10:26:42.21

>>637
列車によって差が大きかったのでは？

**回想774列車** · 2018/10/21(日) 10:53:52.06

座席人数の六割しか乗ってないというのなら空いてる感じだけど、「乗車率」六割なら立客もいるしそこそこ乗ってる感じじゃね？

**回想774列車** · 2018/10/21(日) 10:58:03.25

あ、乗車率六割＝座席人数六割ってことになるんだっけか？
適当なこと言ってスマン。

**回想774列車** · 2018/10/21(日) 13:19:31.59

国鉄時代は、急行形どころか117も座席数＝総定員だったからな
6割なら、1ボックスに2～3人程度か

**回想774列車** · 2018/10/24(水) 17:15:12.17

https://trafficnews.jp/post/81808

関西は、関東とは違う文化かな。
関西は私鉄が特急を無料化しているのが大きい。
昼割引のように、JRと私鉄で競いあいが激しいし。
今回は、京阪の有料にも対抗だろうけど、阪急が有料化しないなら、難しいかも。
特急のように電車が速くなるのではなく、
席の快適さだと、関西人的にはシビアに判断するかなぁーと思う。
JRの大事故も、阪急の速さに対抗して起こったものだし。
新幹線や飛行機を使ってそうだし。
インバウンドの外国人を狙っているのかもしれないけど。
彼らは、新幹線やJRを格安に使っているし。
ただ、首都圏のような有料化の成功は難しいかな。
首都圏はバブル状態だし、景気が良い。
だから、金払いもいいのだし。
東京一極集中化の産物。
首都機能は移すべき。
会社の本社も。
と、思うが、証券も、事実上、東証で東京に集中化しているから、無理だな。
これを本来なら、政治が打破すべきなのに。

**回想774列車** · 2018/10/24(水) 22:31:40.54

>>94
大阪以西は急行にも負けてた。
新幹線博多開業前は、大阪駅をDC急行但馬と姫路行き新快速が12時45分に同時発車。
だが、三ノ宮到着までに新快速が2分遅れ、その後も少しずつ差を付けられるダイヤだった。
それでも、但馬が姫路で運転方向が変わるので、その停車の間に新快速が追い付いていたようだが。

**回想774列車** · 2018/11/03(土) 11:22:49.89

そりゃ「東海道新幹線＋九州方面特急急行（昼行・夜行）」が売りやったからしゃーない
てか新快も西武みたく通勤時間以外はニドアにして座席増える様アコモしろ

**回想774列車** · 2018/11/03(土) 13:05:41.53

国鉄時代の新快って今のように外側線が使えなかったから、前で列車がつまって仕方なくスピードダウンしてただけだろ？

**回想774列車** · 2018/11/03(土) 13:17:06.63

>>645
でもまあ外側線走ったらかえって急行より速くは出来ないでしょ

**回想774列車** · 2018/11/05(月) 00:28:24.64

当時の時刻表を見てると、相手がＤＣ急行であっても、急行よりは速く走らせない、みたいなポリシーみたいなものは感じるな。

**関連スレ** · 2018/11/05(月) 17:03:17.03

京女がなかなか上京しない原因は鉄道にあると思わないか？JR西日本見習って新快速導入しろよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1541400029/