蒸気機関車最後の10年を語るスレ　part8

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 23:38:41.05

蒸気時代って山手線エリアの転車台ってどこにあったんですか？
少なくとも東京、上野駅は転車台必須でしたよね？

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 00:35:24.23

>>562
知らんけど大崎と田端で済むんじゃね？

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 06:50:30.87

最初はいまの八重洲口に機関区があったんだっけか

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 08:36:19.57

自動で石炭をくべる装置の研究（の前段階）はあったんじゃなかったっけ
むかし武田鉄矢司会のテレビ番組でやってたと思う

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 09:41:21.31

>>562
品川・飯田町・田端・尾久あと山手線手前だけど両国
大昔は新橋（汐留）・上野

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 17:23:33.56

>>566
なるほど。そうすると現在のように東京(東海道)や上野(東北)で折り返すと転回に
時間がかかりすぎると思いますが、その辺りどうしてたんでしょうか？
一日数本の優等列車だけ東京、上野に乗り入れて車庫との出入りは逆向きor推進回送
鈍行は品川、田端折り返しとかですか？

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 17:37:10.56

>>558
自動給炭機は補助で一応つかってたらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364565888

重油専燃車も試作されてそこそこモノにはなっていたようだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344239293

給炭機の改良する前に無煙化の流れでSL自体が淘汰されてしまったのかと。

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 17:44:39.40

>>567
上野の地上ホームどん詰まりはその都度推進で尾久に客車入れだし
東京は渡り線つかって品川まで逆行運転
飯田町は電化が早いので電気機関車付け替えのみ
田端は客車操車場の設備がない

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 17:46:28.39

東京はポートトレインの場合ね
それ以外ははやく電化した

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 23:43:19.57

>>569
どもです。
上野-尾久とか東京-品川は回送していったん車庫に入れるんですよね。
一部の長距離列車だけならともかく、全列車となると結構非効率てすね。
戦前とかの全列車SL時代は東京駅や上野駅の奥に転車台設備があったのか、それとも
長々と回送するような悠長な時代だったんだろうか。

>>570
>東京はポートトレインの場合ね
ポートトレインって東京-横浜港ってやつですか？

>それ以外ははやく電化した
今の中距離電車の区間は早いっていっても戦後ですよね

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 07:54:56.49

重油専燃はC59で試験的改造やったが、扱い方が石炭焚きと異次元で操作できる助士のやり繰りが面倒で炭水車改造を考えると重油の価格優位性もそれほど無くなってうやむやになった
その代わり併燃は簡単な改造ですみ助士の技量も特殊性を要求されず一部地域では仕業によってはコスパ的に採用された

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 10:33:24.66

>>571
東京機関区は1942/11に田町の先、札の辻に移転するまで八重洲口にあってムーミン用の転車台があった
どん詰まりにあったからSLに使われたか不明、おそらく逆向か推進でそのまま品川からきて使わなかったと思われる
中電区間でも東京－国府津間と横須賀線の旅客は大正時代からEL牽引

上野は日本鉄道時代から引き継いだ当時は今の地上ホームのあたりの機関庫に転車台もあったが、大震災で壊滅し田端に移転した

貨物ターミナル機能は上野や東京から隅田川や汐留などに早くから移転していたので、貨物列車牽引のSLが両駅に乗り入れることは昭和に入ってからはなくなった

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 10:47:33.17

>>571
>今の中距離電車の区間は早いっていっても戦後ですよね
東海道本線の東京 - 国府津間電化は1925年だよ
戦前の東京口の電化は1934年に沼津まで

ボート・トレインは東京-横浜港のことだけど
あれ戦後は鶴見までELだったみたいよ

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 11:25:26.13

>>571
上野発着列車は大宮と松戸・取手までの電車を別にすれば
戦後の宇都宮電化まで一日辺り合計100本強だったのでどうにかそれで間に合ってた

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 13:11:05.31

>>573
上野駅　転車台
でググると上野駅の配線図載せたブログが出てくるけど
1961年3月の配線図だと転車台があって1967年3月のだと無くなってる
1961年6月1日常磐線勝田電化でその時にでも無くなったのかな？

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 21:49:21.70

時代的にスレ違いなんでしょうけど、
箱根を走っていたマレー蒸気機関車の馬力ってどのくらいだったのか、
ご存じの人いますか？
昔から色々とググっても出てこないんですが、
一般に国産最強蒸気はD52で1660馬力と言いますが、
やはりその数値よりは小さかったのでしょうか。

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 22:21:39.32

>>573
ムーミン用w 電機のくせに
すると八重洲口駅駅前のロータリーとかの辺りは操車場があったんですか？
EL牽引旧客の中電ですか。渋すぎる。機関車はEF15とかですか？

>>573
>大震災で壊滅し田端に移転した
配線図上は残ってるようですが使ってなかったんですかね

>>576
これですね
http://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-7150.html

>>574
東海道って電化早いですね。戦前はせいぜい山手線近辺にとどまってるかと誤解して
ました。

>>577
小さいです。古い機種ほどボイラー圧が低くエネルギー効率も出力も下がる傾向です。

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 22:30:36.70

>>575
一日100本だと仮に1日16時間営業だとして平均6.25本。東北常磐の2系統だから
1系統あかり3本。時間帯による変動考慮すると最高6本/hぐらいって感じですか。
結構ギリっぽいですね。

ちなみにパリ主要駅は未だに似たような運用らしいです

206 : 名無しの車窓から2016/09/23(金) 05:06:35.69 ID:ysbiaxss
>>191
パリのような大規模なターミナルだと、PPコレイユでも
列車ごと回送機でぶっこ抜いて車両基地まで回送してる。
運用の便というより回送運転士の雇用確保や列車乗務員の
勤務時間対策なんだろうな。

SNCFの機関車一覧見ると、回送専従の大型機が数十両いるんで驚く。
それとは別に入換機や構内移動機もいるんで機関車の使い方は贅沢。

**回想774列車** · 2016/09/23(金) 22:54:43.29

>>578
なるほど、そうなんですね。
ご回答ありがとうございます。

**回想774列車** · 2016/09/29(木) 18:36:51.35

初代の「東トウ」だな。

**回想774列車** · 2016/10/27(木) 16:46:44.37

子供のころ新鶴見操車場よく行った
親同伴だと操車場内へ入れてくれて
D51を間近で見ることができた

**回想774列車** · 2016/11/17(木) 14:09:12.37

C11って石炭3トン積めるんだな
8620が6トンだけど石炭無補給で平坦線基準で何km走れたんだろう

**回想774列車** · 2016/11/17(木) 14:54:42.75

>>583
C11吹田一区では大阪・篠山口往復、姫路一区でも姫路・佐用往復なんかあったから
石炭はあの容量でも100キロ位は走れたんだね。水は篠山口や佐用でガブガブ飲んで
いたけど。

**583** · 2016/11/17(木) 15:30:32.71

レスありがとう
自分も中国山地西部の出だから勾配線で給水が50km毎に出来たら
80-100km程度は石炭無補給で運行可能と考えてた

**回想774列車** · 2016/11/25(金) 07:00:37.46

>>583
平坦線なら石炭１㌧で50km走れます

**回想774列車** · 2016/12/13(火) 18:50:21.34

さて今年もまもなく１２月１４日がきますね。
あの時の今日（１３日）の上野駅は東北本線のダイヤが大幅に乱れて夜行列車の運休などで
混乱していたな。銀箱や三脚を抱えて途方にくれている多くの人たちがいたっけ。

**回想774列車** · 2016/12/14(水) 03:11:01.52

テスト
http://imgur.com/dOvyFT3
http://imgur.com/XfhZW4I

**回想774列車** · 2016/12/14(水) 22:04:30.51

いつの間にかこっちも引退の年齢に

**回想774列車** · 2016/12/25(日) 01:19:52.10

6788 41周年

**回想774列車** · 2016/12/30(金) 21:28:57.63

225レの機関士と機関助手、紅白への出演依頼があったそうな。叶わなかったのは残念。
ttp://www.kenkourou.or.jp/topmenu/tetsudohonbu/kyukei/kato.htm
紅白の前夜に放送されたニュースハイライト国内編でもC57 135の最後の勇姿が映し出されたようだが、
そのニュースハイライトも鬼籍入り…。

鈴木 · 2017/02/01(水) 11:39:44.29

>>578
>すると八重洲口駅駅前のロータリーとかの辺りは操車場があったんですか？

古い写真見た記憶だけど、八重洲側南端に転車台が戦後まであった気がします。
場所的に国労会館ビル建設用地のあたり。
その国労会館ビルも既に鬼籍。

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 10:57:29.77

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーンロンロンローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄(40代ブラックバラエティ道路公団談合）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言台湾反日飛行機会社
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トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社テレビビジネス森友学園パチンコ必勝法オークション販売時代）
NHK中国人用トランプ大統領テレビニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」(在日中国人3月決算）
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティーマスク女問題駅内マスクオンNACNN向け原文ダビンチ月刊（ニッカン）中國春文渋谷区木の葉崩しニュース7億5千万

**回想774列車** · 2017/04/27(木) 13:47:44.84

>>592
ボケg3こんな所で徘徊してたのかよw

鈴木は今年70歳のNO味噌カラッポg3
鈴木は今年70歳のボケg3
鈴木は今年70歳の出歯亀g3
鈴木は小学生程度の割り算ができませんwww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

　552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

　　HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
　　その理由は、
　　1435mm÷87=1435mm
　　だから。

**回想774列車** · 2017/04/27(木) 14:58:38.38

おまえら、
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ

既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ

おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川～～～～～～おすすめだぜ！！
ｗ

**回想774列車** · 2017/04/28(金) 18:24:18.31

猫も杓子も撮影してたな

**回想774列車** · 2017/04/28(金) 22:23:49.51

最後の3年くらいしか知らないから
10年知ってる人が羨ましい。
昭和40年に撮影行けたら幸せ…

**回想774列車** · 2017/04/28(金) 22:47:21.61

おーモーレツ

**妄想ＨＯゲージ** · 2017/05/10(水) 14:54:39.56

>>597
自分も３年だったなぁ、Ｓ47から始めて49年の会津が最後だったかな、Ｓ50になったらもう北海道しか残ってなかったから、都内の高校生としてはハードルが高すぎて行かれなかった。

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 01:01:37.78

新日本紀行「(矢立)峠の三重連」

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 11:36:17.13

>>599
俺なんて小学校６年生で目覚めたから
撮影に行けたのは正味1年。
関西線無煙化で中学生になった頃には
日帰り圏にSLはいなかった（涙）
高校生なら北海道、九州行けるんとちゃう？

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 13:24:08.05

昭和49年ともなると本州の営業蒸機はほぼ壊滅、九州も本線仕業は限定され最後の砦は北海道
社会人にはともかく中高校生の身分ではﾊﾞｲﾄして夏冬休みにやっとこさ
実質的な営業蒸機の時代は昭和47年で終わった気がする

**回想774列車** · 2017/05/14(日) 21:04:24.94

>>602
細かいが俺的には昭和48年。
関西線、紀勢線、中央線の無煙化だわ。

**回想774列車** · 2017/05/15(月) 00:20:42.65

誰だよ昭和50年の大学入試をわざと失敗して北海道に通いつめたのは

はい！僕です

**回想774列車** · 2017/05/15(月) 21:00:29.73

受かって通い詰めりゃ良いと思うのだが・・・

**回想774列車** · 2017/05/15(月) 21:59:09.10

>>604
という事は、浪人時代にSL撮影三昧か？
昭和51年の入試結果も悲惨だったのでは…

**回想774列車** · 2017/05/15(月) 22:26:31.63

>>606
鋭いですね、二浪で諦めて実家の農業継ぎましたw

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 00:16:00.12

>>607
なかなか幸せな人生じゃないですか。
浪人して大学入って普通のサラリーマンなんかよりｗ

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 13:33:17.90

DD51とDE10が憎かったが、今思えばDLももっと撮影しておけばよかった

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 21:08:23.52

>>609
仕方ない　フィルムのひとコマは血の一コマ

シャッター一回ごとが貴重だった。

‥‥そのわりに変なもの撮ってたりするが

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 22:33:43.53

赤ブタとか言って蔑んでたなｗ

**回想774列車** · 2017/05/16(火) 23:48:30.45

当時は田舎の駅前商店でもﾈｶﾞなら売ってたもんな
ただ灼熱の真夏にはｱｲｽやｺｰﾗになけなしの五百円札を出す

**妄想ＨＯゲージ** · 2017/05/17(水) 15:36:41.12

あの頃コンビニがあったら便利だったろうなぁ、おにぎりなんか売ってなかったし、それこそ駅の売店で不味くて高い菓子パンが主食だったから。
今だったら着替えた服を宅急便で自宅に送りつける、なんて手口も使えるが、あの頃は１週間でも着替えなしで同じパンツをはきっぱなし、さぞかし臭かったろう（笑）

**回想774列車** · 2017/05/18(木) 15:35:32.77

前にもレスあったかと思うけど参考のために‥‥。
昭和４３（１９６８）～４７（１９７２）の大きな主な名所・名撮影地のラスト（国鉄）
昭和４３年（１９６８）１０月　奥中山Ｄ５１三重連
昭和４４年（１９６９）１０月　川越線９６００、都心の蒸機牽引客車列車廃止（上野・両国・千葉）
昭和４５年（１９７０）１０月　呉線Ｃ５９・６２「あき」、鹿児島電化Ｃ６０・６１、首都圏無煙化・八高線・高島貨物線
昭和４６年（１９７１）１０月　Ｃ６２重連「ニセコ」、奥羽Ｃ６１・Ｄ５１、矢立峠三重連
昭和４７年（１９７２）
３月　　布原三重連、大畑ループ（矢岳越え）Ｄ５１、
１０月　小海線Ｃ５６、羽越・白新線電化（笹川流れ）Ｄ５１・Ｃ５７
　　　　
※昭和４８～５１はもう大きなものはなくなり、煙があればどこでもという感じになってきた。

**回想774列車** · 2017/05/18(木) 15:37:08.92

昭和４８年（１９７３）
３月　　五能線８６２０、肥薩線（八代～人吉、吉松～隼人）Ｃ５７・D５１
５月　　Ｄ５２ラスト（長万部）
６月　　木曽路のＤ５１（塩尻ー中津川　電化）
１０月　千歳線、江差松前、日高二つ目Ｃ１１、岩内二つ目９６００、明知Ｃ１２、
　　　　関西本線加太越え、紀勢・参宮、山口、香月・室木、佐賀・唐津など
昭和４９年（１９７４）
３月　　南宮崎電化Ｃ５７・Ｃ６１・Ｄ５１など（南国宮崎のカマ）、七尾、石巻、陸羽東線Ｃ５８
６月　　Ｄ６０ラスト（筑豊）
１０月　本州・九州ラストシーズン（会津・山陰・北九州など）
１１月　Ｃ５６ラスト（木曽福島入換・本線は三江線）
昭和５０年（１９７５）
１～３月　南九州ラストシーズン（高森・湯前・志布志・日南・日豊入換など）
３月～１２月　北海道ラストシーズン（夏＆冬）、Ｄ６１ラスト（深川　４号）
１２月　日本最後の国鉄蒸機定期仕業（旅客・貨物）室蘭・夕張線
昭和５１年（１９７６）
３月　日本最後の国鉄蒸機仕業（追分入換）

**回想774列車** · 2017/05/18(木) 21:28:50.81

ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄの盗難相次ぐ
有名撮影地でゴミの山
無断で機関区に入る

罵声大会のﾊｼﾘですな

**回想774列車** · 2017/05/18(木) 22:34:08.38

>>613
北海道で昼飯に買った
「味噌パン」が懐かしい。
まだあるのかなぁ

**九州電機大好き** · 2017/05/19(金) 12:39:52.36

筑豊の蒸気機関車は
直方はバラエティー、田川は専門的だった。

Ｄ５１ならば香春駅だった。

**回想774列車** · 2017/05/19(金) 23:38:40.48

森のいかめしが当時は安くて結構大きいと思ってたが
その後何年かしてデパートの駅弁フェアで見たときは異常にちっちゃくなって値段が反比例して大幅に上がってた覚えがある

**回想774列車** · 2017/05/22(月) 22:37:40.73

冬の北海道撮影行は
凍死･金欠･餓えそして熊出没との闘いだった

**回想774列車** · 2017/05/22(月) 22:58:17.21

>>620
冬に羆は出ないと思うぞｗ

**回想774列車** · 2017/05/23(火) 01:56:09.51

>>622
雪が少ない年に線路の反対側で見た先輩がいた
いざとなったら三脚で戦うつもりだったみたい

**回想774列車** · 2017/05/23(火) 02:29:10.63

漫画『チャレンジ君』に山中での撮影中に野犬が出没するシーンがあったが
当時はまだまだそういう危険もあったのではないか

**回想774列車** · 2017/05/23(火) 14:25:04.09

>>620
冬も時々空腹で冬眠から目ざめたクマが出るから気をつけて大声出せよ
と常紋信号所で教えられた

**回想774列車** · 2017/05/23(火) 14:29:47.48

>>620
冬はフイルムが凍る
シャッターが下りないまま列車通過
正月ウヤ
吹き溜まりにハマる

夏は虫の攻撃
炎熱地獄で汗だく着替えなくなりホームレス臭
煙が薄いよ

**回想774列車** · 2017/05/23(火) 14:30:54.26

雑草との格闘も追加で

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 22:31:58.62

東北本線上野～宇都宮間なんですけど、昭和何年ごろまで、
蒸気機関車が走っていたのでしょうか？ついでに蒸気機関車の種類は
なんだったんでしょうか？どなたか教えてください。

**回想774列車** · 2017/06/01(木) 23:44:07.81

>>627
上野ー宇都宮間の定期旅客は
1958年4月の電化でC57･59からEF58･56へ移管
一部の臨時や不定期旅客は同年9月頃まで残る
大宮ー宇都宮間の貨物の一部は電化後も1960年5月頃まで残り
D51からEF12･15へ移管
日暮里ー田端間の貨物の一部は常磐線運用として1968年4月頃まで残り
D51からEF80へ移管
赤羽ー大宮間の貨物の一部は1969年1月頃まで残り
D51からEF12･15へ移管
上野ー日暮里の貨物は不明
機関車の移動や休車指定から逆算するとこんな感じっぽい
事故がらみの救援機や工臨など特例は除く

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 13:57:40.30

>>624
常紋トンネルは曰く付きだと聞きましたが

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 16:24:38.98

>>629
朝鮮人の強制連行の話なら、全部嘘とは言わんが、かなり盛られた話らしい
何せ、それを書いたのが二世だか三世だかで、感情移入したんだろう
常紋トンネルの使役についた大部分は、旭川、網走の囚人（ほとんどが日本人）
その中に何人か朝鮮人も入っていたらしいが
一人でもいれば10人100人となるのがあちら流だから
と、地元の古老から聞いた

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 16:33:06.45

630追記
タコ部屋労働については、人柱が出てきたくらいだから推して知るべし

**回想774列車** · 2017/06/02(金) 16:33:11.05

>>627-628
東北本線の勾配回避と常磐線南部の逼迫ぶりから一時期大宮―長町で水戸線経由の貨物を設定してたが
大宮操―水戸（間々田から短絡線に入る）が電化でEF80に置き換えられる1967年春までは大宮か水戸区のD51牽引だった

**回想774列車** · 2017/06/03(土) 11:59:42.79

>>630
囚人労働は年代が違う。
それは明治の初めで、道路建設が主で鉄道は割合としては少なめ。

常紋トンネルの時期には朝鮮半島出身者は大勢いた。
タコ部屋なので強制もあっただろう。
ただし、本土だろうが朝鮮半島だろうが出身地を問わず連れてきた。
中番台などにのし上がって暴力をふるった半島出身者だって当然いた。

色々ごちゃまぜにした酷い記事は多いが、あなたもそうだｗ

**回想774列車** · 2017/06/07(水) 13:52:52.68

しかしダイヤを熟知してるからって長いトンネル通って撮影だなんて若いからこそ出来たんだな
今は俯瞰で小高い丘に登るのでさえ四苦八苦

**回想774列車** · 2017/06/08(木) 22:56:01.87

>>633
地元の古老が言ったと書いてあるが、あんた幾つだ？

**回想774列車** · 2017/06/08(木) 23:16:06.55

常紋と上目名はトンネル歩かないと適当な撮影地にただりつかないから仕方なかったが
ジメジメしたトンネル内に生臭い匂いが立ちこめてたのが印象に残っている
一日で10kmぐらい荷物背負って歩いてたのも今では信じられない

**回想774列車** · 2017/06/08(木) 23:16:15.01

>>633

> 常紋トンネルの時期には朝鮮半島出身者は大勢いた。
これについては、見解が別れている。
私も地元で話を伺ったことがあるが、>>630に近い内容だった。
それを踏まえると、君が実際に見たと言うなら別だが、そうでないなら水増しはあったと考えるべきだ。

> タコ部屋なので強制もあっただろう。
> ただし、本土だろうが朝鮮半島だろうが出身地を問わず連れてきた。
> 中番台などにのし上がって暴力をふるった半島出身者だって当然いた。
これについては同意。

> 色々ごちゃまぜにした酷い記事は多いが、あなたもそうだｗ
この余計な一言は、君自身も自覚すべきだよ

**回想774列車** · 2017/06/08(木) 23:17:50.18

途中で送信してしまった。連投すまない。

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 00:52:03.58

囚人の強制労働についてはきちんとした資料があるんだよ。
古老とやらが勘違いをしている。
間違いを伝承するとは困ったものだ。

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 01:15:48.00

少し考えればわかることだけどな、同じトンネル工事の現場でだ。

１）強制連行された朝鮮人
２）囚人労働
３）タコ部屋

どうやって交通整理すんだよｗ
現場大混乱必至じゃねえか？
三つも要素が並んだ時点でおかしいと気づけよ。常紋トンネルは人権侵害の博覧会かよ。
一番怪しいのが強制連行で、正体はプロの朝鮮出身土工夫であろうと、名簿の出生地が朝鮮であれば強制連行に違いないと騒ぐブームがあったんですよ。

いや、道東にそれぞれの要素が全くないとは言わないよ？
およそ半世紀ぐらいの時間に入れ替わりつつピンポイント的に存在した事象を、常紋トンネルを機会にすべてダーッと並べて話しただけじゃないのか？
ついでにいうと古老とやらが若かりし頃は、一般農民のタコ部屋労働者に対する差別意識は強烈であったともいうぞ。
普通は語ること自体が苦しいという人が多いんだ。古老の正体を疑え。

**630** · 2017/06/09(金) 06:20:04.04

>>640
黙っていようと思ったけど>>637の証言があったからレスすることにした

古老について
古老の親父さんが、常紋と何らかの関係があったらしい（既に他界）

常紋の人柱発見とその後
常紋で人柱が見つかってから取材が増えたそうだ
中には通訳を伴った連中も来て、朝鮮人は特に被害が大きかっただろうとか、人柱は朝鮮人だろうなど
人数も含め誘導尋問的な取材も受けたそうだ
以後、常紋のタコ部屋労働=朝鮮人みたいに言われるようになったらしい（古老本人）
ここで俺が思ったのが慰安婦捏造事件だよ
慰安婦捏造以外にも歴史を認めない韓国のお国柄、朝日をはじめとする日本メディアの左傾化
それで>>630のレスへと繋がった

常紋の過酷タコ部屋労働は事実。朝鮮人が含まれていた事も事実

俺も聞き違えてるかもしれない
古老も記憶違いがあったかもしれない
ならメディアも疑うべきじゃないの

俺はただ、南京や慰安婦問題のようにはなってほしくないと思っただけなんだよ

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 08:36:16.32

まるで■国人みたいな威圧的な上から目線に疑いを感じるな

> どうやって交通整理すんだよｗ
> 現場大混乱必至じゃねえか？
中略
> 一番怪しいのが強制連行で、正体はプロの朝鮮出身土工夫であろうと、名簿の出生地が朝鮮であれば強制連行に違いないと騒ぐブームがあったんですよ。

この状況でなぜほとんどが朝鮮人だったと言い切れるのかねえ

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 10:39:47.75

網走刑務所の囚人使役は常紋トンネル開削以前に廃止となっており
同トンネルは手配師によって東北や北海道内から主にかき集められた人足主体で、一部北海道開拓農民の雇用と合わせて掘削された
しかし朝鮮人がいたのは事実でも、朝鮮人が特に多かったわけでもない
また、当時の現場作業は基本どこも似たようなもので騙されたり借金のかたにやむなくやらされた例は数知らず
特に常紋トンネルだけが突出してタコ部屋の悲劇があったわけでもない

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 10:44:34.82

併合直後の微妙な時期に強制連行なんて出来る筈もなく
そもそも併合後大量に流れこんできた朝鮮人労働者に手を焼いてたのが事実なんだよね

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 11:42:51.87

日朝韓関係の現状、国内メディアまで日本に不利な捏造するんだから、日本人が朝韓寄りの資料に疑念を持つのは当然だわな。

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 17:37:11.72

そろそろスレタイに戻しませんか？

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 17:38:47.79

ageちゃった、スマソ。。

**回想774列車** · 2017/06/09(金) 20:07:03.43

あの頃のこの時期は趣味誌の７か８月号が出てて、１０月の改正でどこから煙が消えるのか
どきどきしていた頃だったな。

そした来る夏休みにどこへ行くか？　いやその前に試験でちゃんと点をとらないとどこへも
行けないし、バイトで資金もためないと‥‥。YHの予約のハガキも出さないと、と
いろいろ期待と不安が入り交じってたなあ。

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 17:44:08.04

HAHAHAHAHA

**回想774列車** · 2017/06/10(土) 19:10:32.20

YHって駅の近くが少ないし、時間にうるさいし、集会みたいのに参加をしろといわれたり、そもそも往復はがきで申し込むのが面倒くさいし北海道で数回やって懲りてやめたなぁ
駅の待合室、夜行移動、親戚縁者宅、鉄道官舎、保線小屋が定番
洗濯しないし風呂も入らないから夏場はホームレス化して自分でもヘドがでるようになって、小川で泳いだり夜中に小学校のプールに入った覚えがある

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 00:07:07.74

>>630>>641氏の書き込み、もっともらしく書いているけど、全て伝聞の形だから説得力に欠けるな。
「証言者が亡くなったから証明できないけど、そういっていたから正しい」と鵜呑みにするのは、従軍慰安婦問題でポカを犯した朝日新聞記者と何も変わらない。
定説とされるものを書き換えたり修正しようとするなら、それなりの情報を差し出すべきと思うが。

おっさんが言いたいのはそれだけ。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 17:42:23.97

偉そうにレスしてる>>651の言ってることも全く説得力ないわな
つか、どうして上から目線なんだ？何様のつもりかね？
そんなんじゃ敵が増えるだけだと思うが

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 17:49:57.46

どうでもいいから、蒸気の話しよ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 17:59:34.94

何が何でも常紋に朝鮮出身者が大勢いたことにしないと何かマズいのかな？
あちらの血を引く>>651としてはどうしても譲れない理由があるんだろうと推察
あちら系メディアの関係者だったりして（笑）

>>653ゴメンよ
641の反論がないのをいいことに調子に乗ってるガキ大将がいたから

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:23:06.94

>>652>>654
自分も長々と講釈を垂れといて、いざ自分がいわれたら上から目線だの何様だの、都合が良すぎるね。
そしてあちら系だのレッテル張りとか、子供地味た捨て台詞吐くような人間にガキ大将呼ばわりされるなんて心外だ。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:25:32.51

もう一度言っておくよ

日朝韓関係の現状、国内メディアまで日本に不利な捏造するんだから、日本人が朝韓寄りの資料に疑念を持つのは当然だわな。

ということだろ？
これ以上素人時代考証人が議論を続けても、不毛な論争にしかならないと思うんだが？

さあ、本題に戻そうか

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:30:56.68

>>655何か誤解してるね
俺は>>645>>652>>655だよ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:39:36.16

もう、どでもいいから黙って

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:47:01.01

>>658
なんか関係のない人にまで迷惑をかけてしまったね。申し訳ない。
不毛な議論にしかならないし、スレの主旨からも逸脱した議論が続くのは好ましくないから、ここでやめておくよ。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:55:33.67

>>656同館

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 18:55:40.67

>>657
>>655は私。

>>658
済まない。

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 19:00:31.62

？

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 19:47:39.96

常紋爺鉄討論終わりましたか？
お二人とも落ちついて、二人で仲良くアンカー間違えてるからｗ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 20:34:32.31

常紋T話を持ち出した若造です、先輩方どうも済みません
撮影行で長いトンネルを歩くなんて今では考えられないので
でも面白い議論でした、なんなら「昭和40年代鉄道趣味で体験した裏事件簿」ｽﾚでも建てましょうか？
えっ？余計な事だ！火に油を注ぐな！ごもっともです

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 20:41:35.94

やったらやったで面白そうだけど
ほぼ間違いなく、ウヨサヨの代理戦争スレになると思われｗ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 21:01:07.63

馬鹿たれども。

あんたらは、荒らしです。
一言もいらない

ごめんなさい

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 21:02:53.10

そう言えば>>641のレスないね？
641の言い分も聞いてみたいな・・なんてｗ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 21:04:43.92

>>667
いらんよ
消えて

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 21:11:10.54

だよなｗスマソ・・

**641** · 2017/06/11(日) 22:22:24.80

レスすれば不毛な議論になることは容易に想像できたし、そうなれば荒れることも分かってた
なのでレスしようと思わなかったし、する気もない

暫くこのスレに来る気はないので安心していいよ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:36:40.44

>>670
荒れるとわかっていたなら最初から書き込むなks

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:41:05.01

スレタイに騙された俺が馬鹿だったよ

こんな年齢層高そうなスレにまで、あんたみたいなのがいるとは思わなかったから

レスした俺も何だが、あんた荒らしてる自覚ないだろ
バカバカしい…

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:45:25.40

もういいから、黙って

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:47:41.94

>>672
お前がいうな

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:48:39.70

もういい加減にしろよ、良スレだと思ってたのにガキスレかよ…┐(´д｀)┌

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:51:31.18

>>671 >>674
何でこんな大人気ない人がこのスレにいるの？

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 22:52:01.60

ここまで俺の自演ﾆﾀﾞ

**回想774列車** · 2017/06/11(日) 23:00:07.63

お取り込み中悪いんだけど内輪もめでいちいちageないでくれる？
スレタイにひかれて来ちゃったんだけど・・・orz

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 05:34:28.72

奥中山氏がいた頃が懐かしいのう（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 07:43:28.43

このスレでこういう展開、正直ショックだった
無意味に何度もアゲられたから無関係な野次馬が加担したんだと思いたい…
また厨房が出たら、このスレあぼーん設定する

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 08:07:31.60

常紋トンネル歩いた経験者だけど、当時は信号場でも通行黙認してたし
トンネル内も列車通過時に充分退避できるスペースがあった覚えがある
トンネルより下が見える餘部橋梁の方が怖かった

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 08:41:44.39

>>681
餘部は、足元から風が吹き上がってきて気持ち悪かった
キン○マが縮み上がるとはこのことだ。と思ったよ

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 10:44:40.90

流石、年季の入ったテツヲタらしいスレだなw

コミュ障の見本市みたいな展開にﾜﾛﾀww

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 13:46:29.92

>>683
貴殿のｦﾀった脳ﾐｿよりはマシですよwwwww

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 14:08:58.08

しょうもない釣りに反応するなよ…

周りの先輩テツが九州や北海道ばかりに目を向けていた頃オレは亀山通いをしてた
つーかガキだった俺には亀山しか行けなかった
しかも始発で行って明るいうちに帰路についても帰宅する頃には日が暮れていたから通いという言い方も大袈裟かも
ガキの腕じゃロクに記録も残せなかったが記憶にはしっかり焼き付けることができた
何度か鳥羽往復したが子供心に蒸機は乗るより見ていたほうが魅力的だと実感したな

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 14:13:54.37

>>685訂正
鳥羽往復→伊勢市往復

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 14:37:30.48

>>684
クソワロタwwwwwwwwww
しょうもない釣に反応するなよヲタったクソ脳ミソくんwwwwwww

**回想774列車** · 2017/06/12(月) 22:29:59.46

>>679
どこ行ったんだろう…

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 08:50:51.12

該当スレがなさそうにつきここで質問
NHKの深夜フィラーで流れてる昭和のSL映像館、いつも途中で切られてる感じだけど
おしまいまででどれ位の長さでしょうか

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 17:09:59.04

>>689
九州・四国編＃4だとヒストリーchでやってたの正味30分だな
それ以外は録画してないから知らないけど

**回想774列車** · 2017/06/16(金) 22:32:42.96

>>689
第1集、「九州・四国編」「西日本編」「東日本編」「北海道編」「新日本紀行編」各30分。
第2集、「九州・四国・西日本編」「東日本・北海道編」各60分。「さよなら運転編」30分。

**回想774列車** · 2017/06/17(土) 09:02:43.49

お早いご解答感謝です
フルで流してる時に録画チャレンジしよう
>>690-691に多幸あれ！

**回想774列車** · 2017/06/17(土) 21:22:11.74

>>692
音声ないことが、唯一悔やまれる。
ドラフト音を味わえないのがねー。
でも、貴重な映像には違いないな。

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 14:04:47.68

当時に青春を捧げ東奔西走されておられた先輩がまた御一人逝去された
「写真を頼む」と言い残されて、合掌

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 20:36:18.55

>>685
俺は奈良通い。
関西から亀山は遠かったので2回しか行ってない。
C50に間に合わなかったのが残念だった。
一番好きだったのはC57198緑ナンバー。
赤ナンバーは奈良にごろごろいたけど
緑のナンバーを見たときは衝撃を受けた。
鉄道ファンで中津川の青ナンバーを見て
もっと衝撃だったがｗ

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 21:27:25.35

一番濃かった？青ナンバーは昭和４８年（１９７３）の「鉄道１０１年」で
ほぼ専用機になって快速「木曽路」を牽いていた中津川のD５１１０１だなあ。
写真によって発色が違うのか、俺のネガのは「青」というより濃い水色になってる。

いまは静岡県の島田市の公園で余生を送っています。

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 21:46:00.13

101号機は昔、島田で見たときはボロボロだったなぁ。
今は綺麗になっていたりするんかな。

「北辺の機関車たち」が復刻されたらすぃね。

蒸気機関車ＥＸが近所の本屋で売ってにゃい（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 21:46:23.87

おぉ、ＩＤがＪＲだｗ

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 22:10:57.39

>>697
先日、見てきたよ。そこそこ整備というか塗り直しはされているようできれいにはなってた。
まあ厚塗りはしょうがないけど。ナンバーはレプリカで黒、なんといってもお子様「登山」防止用の
ネットというか網というかが物々しかった。屋根付きなのでまあ安心。

考えてみたら１０１号ってD５１の標準型（非ナメクジ）の三桁ナンバーのトップなんだよね。

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 22:51:19.94

>>696
名鉄局の機関区は色付きナンバー好きだったんですね。
中津川のD51はみんな青だったんですか？

名古屋、美濃太田、豊橋＝赤
中津川、大垣＝青
米原、亀山（の一部）＝緑

美濃太田や豊橋はC50も赤ナンバーだったとか。
撮影したかったが間に合わなかった世代。

**回想774列車** · 2017/06/23(金) 06:04:29.80

>>699
情報有難う

親戚が近所に住んでるわｗ

**九州電機大好き** · 2017/06/26(月) 00:09:48.56

名古屋鉄道管理局管内の蒸気機関車は
ナンバープレートを赤とか青とかで機関区を識別していた。

門司鉄道管理局管内も赤とか青とかで機関区を識別していた。
緑か紺は、門司機関区
香椎と吉塚は、赤であったという。

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 11:39:44.22

D51522（中）は青ナンプレだった
当時撮ったカラー写真で確認した

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 23:26:44.92

「有鉛ガソリン」忘れてませんか？

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 20:53:56.62

>>704
赤いシールね
おお、モーレツ！

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 23:42:57.22

昭和48年に小学校に入学した若輩者です
昭和44年に鉄道ファン誌が発行販売した(臨時増刊号ですかね)特集:蒸気機関車撮影地ガイド
今買ったとしても記録観賞って以外の価値は無いでしょうか？
かつての好撮影地も軒並み風景が変わったり樹木成長などで近づく事さえ困難な場所も多いみたいですが

**回想774列車** · 2017/07/05(水) 11:19:10.11

>>706
撮影地紹介としての価値ということなら、
当時の撮影名所で今は撮影困難って布原と野辺山鉄橋ぐらいじゃないの
もちろん、最近は犬走りつかって移動したり他人の田畑に無断で入ったりはできないけど

小沢や上目名、常紋、竜が森、冷水峠とかの名所もどう考えても私有地からみんな撮影してたはず

逆に道路から撮影できる名所なんてほとんど存在しない
鳥居峠や田野、矢岳くらいか

DCやEC撮影だと煙がアクセントになるSL撮影名所でもあまり絵にならないから実用価値はたいしてないのでは

**回想774列車** · 2017/07/05(水) 21:44:08.15

>>707
御教示ありがとうございます

**九州電機大好き** · 2017/07/06(木) 09:37:56.79

筑豊地区の蒸気機関車は
直方は、バラエティー
田川地区は、専門的な考え方があった。

特に香春駅
Ｄ５１だけならば大変便利。

直方は意外にＤ５１が少ない。

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 11:31:25.73

あと１０年早く、せめて５年早く生まれていたらとこの４０年間思い続けていたが、定年間近になるとあー、これでよかったんだな。
と思い始めた。
ニセコ１号、３号を見ることができたことだけが宝物ですね。
奥中山、ゆうづる、呉線この３つを見れなかったことは、死ぬまで悔やみ続けるでしょう。
小・中学生にとって、都内から移動にかかる金とフィルムの貴重さは、今だとちょうどモンゴルの奥地に建設型を撮りに行く以上の感覚ですね。

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 11:46:06.98

>>710
全く同感。
俺は関西なのでC62ニセコなど高嶺の花…
関西本線を見れただけだったが（涙）
小学生には九州のSLも遠い存在だった。

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 17:40:22.36

首都圏の無煙化からもすでにもう４７年だもんなあ。１９６９～７０の房総・成田・川越・八高・高島貨物線などが
次々に無煙化されていくのをギリギリ間に合った世代としても。

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 18:18:42.23

>>712
それだけ間に合ったら十分だろ。
羨ましい

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 18:32:37.12

そうだ我々世代は昭和40年代前半に生まれておきながら地元のを見るだけでも幸運、数が数だからﾀｯﾁの時間差で見る事も叶わなかった
せめてDSiがあったら撮れてたのに

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 19:12:48.30

>>712
鶴見では、なんだD51か・・と思っていた子供ですた。

東京駅のブルトレに飽きて上野に成田線のC57、遠征して大宮機関区へも。

そんな感じでしたね。

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 19:38:33.16

昭和４５年（１９７０）
３月　　四国ラストシーズン（牟岐・小松島）
１０月　呉線Ｃ５９・６２「あき」、鹿児島電化Ｃ６０・６１、首都圏無煙化Ｄ５１７９１、
　　　　足尾Ｃ１２、八高線Ｄ５１など　Ｃ５９ラスト（糸崎）、Ｃ６０ラスト（鹿児島）
昭和４６年（１９７１）
３月　　二俣線Ｃ５８、山陰京都口Ｃ５７、宮津９６００・Ｃ５８
１０月　Ｃ６２重連「ニセコ」、奥羽（秋田～青森）無煙化Ｃ６１・Ｄ５１、矢立峠三重連
　　　　花輪線８６２０、小浜線Ｃ５８
昭和４７年（１９７２）
３月　　布原三重連、大畑ループ（矢岳越え）Ｄ５１、米坂線９６００、Ｂ２０ラスト（鹿児島）
１０月　小海線Ｃ５６、羽越・白新線電化（笹川流れ）Ｄ５１・Ｃ５７、梅小路開館
　　　　鉄道１００年記念列車（各地）、Ｄ５０ラスト（直方）

このへん追っかけっこだったなあ、ダイヤ改正が来るたびに趣味誌を見ながらヒヤヒヤして。
（もちろん全部行けるわけでもないのに）
そして次の（夏・冬・春）休みにはどこへいこう？と計画だけたてる。

**回想774列車** · 2017/07/08(土) 20:41:25.25

716の言うような
全国を撮影に行けるような
時間とカネのある人は
当時でも少なかったんじゃない？
俺は小学生だったから無理だったし、
リーマンは時間がないしな。
家が裕福な高校生、大学生くらいかな…羨ましいがｗ

**回想774列車** · 2017/07/09(日) 06:22:59.49

>>717
公務員ぐらいだなぁ
あとは国鉄職員か
当時の趣味誌投稿常連は大学生とそいつらが大半

**回想774列車** · 2017/07/09(日) 14:12:29.08

間もなく廃止となる夕張線＝石勝線支線
昭和45年以前はデゴイチと言うよりD50とキューロクが主役だった。
周辺の私鉄・専用線も末期はキューロクだけとなったが
9200や8100・4110、コッペル・11形とSL天国だった。

**回想774列車** · 2017/07/09(日) 14:27:51.24

>>718
確かに国鉄職員なら
職員パスを使って全国タダで移動できるし
休みも比較的取りやすいよな。

**回想774列車** · 2017/07/09(日) 16:19:00.19

>>718
公務員は、まだ安月給だったかも

**回想774列車** · 2017/07/10(月) 06:27:02.95

>>721
当時の国家公務員は下っ端の給料は安くても官舎なら可処分所得はそれなりだし
休暇は取りやすいし、購買部で公務員用特価でフィルムも買えるし
全国各地の旅館割引もある
地方公務員は知らん

**回想774列車** · 2017/09/18(月) 15:14:13.56

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁お前ら何や」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー横浜マドリッドスペイン上西フライングファイアーウォーターサーバーダイビングドライブシュート川中
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**回想774列車** · 2017/09/28(木) 21:12:13.65

今回もスムーズなお取引を頂きありがとうございました。又よろしくお願い致します。

**回想774列車** · 2017/09/30(土) 19:58:13.54

常磐線のC62が消えて50年

**回想774列車** · 2017/09/30(土) 22:03:46.91

宮澤孝一先生
御健在

**回想774列車** · 2017/12/13(水) 17:03:56.55

明日は１２月１４日‥‥。もうあまり話題にもならなくなってしまったなあ。
４２年もたつんだから。

**回想774列車** · 2017/12/14(木) 08:38:12.17

Ｃ５７１３５　D５１９５３　D５１２４１　７９６０２‥‥。

**回想774列車** · 2017/12/14(木) 15:15:52.65

実質は43.10あたりが区切り
1971年以降はほとんど燃えがらみたいなもの

**回想774列車** · 2017/12/16(土) 10:46:22.24

銀座線廃止後の都電みたいですね

**回想774列車** · 2018/01/11(木) 14:35:39.66

最後の10年でも前半の1966～1970と1971～1975ではSLにとっても国鉄としても全く状況が異なる
1971以降SLは亜幹線の主役からもはずれてどうでもいいような運用に落ちぶれた（本線とは名ばかりの路線含む）
そもそも'70年代にはいると輸送手段として自動車が圧倒的に優位に立った
労組の順法闘争により大手荷主も離れた
'71年以降の現場は管理職・鉄労と国労・動労の対立で殺伐としていった

**回想774列車** · 2018/01/21(日) 22:06:39.06

最新SLダイヤ情報の電子書籍版が出てる。
スキャンして垂直を補正しただけらしく写真の質は最低。
だがタブレット等で持ち運びは抜群。古書への気遣いも無用。
値段を見れば、もう古書店は相手にしなくていい。

カトーNゲージの広告など、微笑ましい。

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 01:05:21.58

昭和48年でもいいから帰りたいねえ

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 06:43:34.38

できれば45-46年かな・・ニセコ見たいし、実際小学生時代で見られたのでは
宮崎にC61が入ったばかりの頃をもう一度。

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 17:44:10.50

五輪で「LS北見」が言われるたびに「SL北見」を思い出す。

北見機関区訪問したなあ。

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 18:15:53.61

北海道は広すぎて、時折どこの地名か判らなくなる。
思い込みの場所と地図上で見つけた場所が、ほかの県であれば隣の隣の県ぐらい離れていたりｗ

**猫娘+** ◆BotWa53rWA · 2018/02/26(月) 06:00:13.88

まるで野原ひろしさんが抱えている自宅のローンみたいに…。

**回想774列車** · 2018/03/03(土) 23:08:00.66

9201、9237の活躍した三菱鉱業大夕張鉄道。素晴らしかった！

**妄想ＨＯゲージ** · 2018/03/05(月) 16:46:47.35

自分が小学生の頃、大コン9200とか、モガル8100とかすでに消えて久しく、古い写真集などで見ても、当時は何がいいのかサッパリ判らなかった。
価値に気付いたのは、けっこういいトシになってからだったなぁ（笑）

**回想774列車** · 2018/03/18(日) 16:50:57.84

大人になりましたね

**幸ちゃん** ◆5V9dS9MYZOAP · 2018/04/18(水) 14:44:52.25

725幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/18(水) 14:39:30.41ID:sb1JN3os0
自動車やモーターサイクルのエンジンの弁方式のサイドバルブ（SV)って
蒸気機関車のスニフティングバルブから発展したものなの？

**回想774列車** · 2018/04/24(火) 14:54:11.47

>>739
機関車の系譜図だって4巻ばっかし読み返してたよな

**回想774列車** · 2018/04/28(土) 13:41:30.29

8100や9200に慣れ親しむと、生産国アメリカの鉄道には何百倍ものプロトタイプがあることに気付く。
鉄道模型の製品数の差は圧倒的だ。
でも数は多くても、写真撮影が一般化した時期と室物が姿を消した時期の時間差から、「イイ写真」は案外少ない。
で、中国になると、これは今も姿を消したけれどもカラーの動画で【いいシーン】が大量に残されることになった。
アメリカ、日本、中国と、消えた時期と技術革新の時間差が面白い。

**回想774列車** · 2018/05/21(月) 18:47:18.88

思い出せば、昭和49年頃まだ高校だったのに、2月の常紋信号所へ金華駅から1人で歩いていったものだ。いや常紋に限らず、植苗駅から室蘭線千歳線の交差のところとか。もう年寄りになった最近、昔の撮影地とか巡っている。今はレンタカーを使うから簡単に行けるけど。

**回想774列車** · 2018/08/03(金) 02:17:52.82

昔よく見てた番組が2つあって、ｃ571の「よみがえれ貴婦人」と、ｃ62がメインの何か？だった
このなにかが全然思い出せなくて探しています…内容的には眼鏡のオタクっぽい人？が現地で解説してた
覚えているナレーションは「急行ニセコ号としてひた走ったのです」「ひたすら前を見」これだけ…
最後の方はなんか海外の機関車フェスティバルみたいなのを紹介してたかな
EDはSLの先頭にカメラ置いて走ってる線路をずっと映しているような感じ

これでわかったらある意味おかしいかも

**妄想ＨＯゲージ** · 2018/08/07(火) 10:50:18.63

>>845
それは北海道のＴＶ局（札幌ＴＶ？）の製作した「よみがえる汽笛　巨大ＳＬＣ62の復活」という番組ですね
一度だけオンエアされて偶然ＶＨＳで録画していました。その後ＤＶＤにダビングしてあります
その後ＤＶＤで発売になりましたが、当時主催した鉄文協とＪＲ北との間がギクシャクしたことでか、
大幅にカットされた部分と、かわりに追加された部分があり、タイトルも変更になって・・
「スイッチバック」だったかなぁ（？）その北海道のＴＶ局から発売されてますよ。

**回想774列車** · 2018/11/08(木) 16:04:13.52

C51の汽笛ってどんな音だか分かります?

お馴染みの音色の汽笛はアメリカ製C52を参考にしたものと聞くから
C51の頃はまだ86や96のような特徴ある音だったのかしら

**回想774列車** · 2018/11/10(土) 10:54:02.13

形式ごとに汽笛を設計していた訳じゃないですよ？
共鳴室の数で何種類かに分けられるだけです。

個々の番号で言えば、稀に世代が異なる汽笛がついて出場することもあったようですが、
すぐに判りますのでファンが記録していることが多い。

**回想774列車** · 2018/12/09(日) 08:15:58.09

また本年もやって来ましたC57135の日
室蘭駅は雪でした

**回想774列車** · 2018/12/09(日) 14:15:24.75

12月15日三菱大夕張鉄道一部廃線、28日蒸気さよなら

**回想774列車** · 2018/12/13(木) 17:27:37.65

またこの日がやってきましたか。１９７５年１２月１３日、東北本線は事故があって
ダイヤが大幅に乱れて「はつかり５号」とかが運休、あしたに備えて渡道するファンが
上野駅で途方にくれていたっけ。

**回想774列車** · 2018/12/14(金) 08:53:09.61

室蘭駅は雪の中
多数の客の乗車に手間取ったのか
発車はずいぶんと遅れました

**回想774列車** · 2019/03/08(金) 17:03:31.17

1975.12.24　貨6788　夕張線も間もなく歴史の彼方へ

**回想774列車** · 2019/03/09(土) 18:13:41.32

鹿の谷　沼ノ沢　清水沢　何もかも懐かしい‥‥。

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 21:31:34.29

リリーズの曲でも聴くか

**回想774列車** · 2019/03/11(月) 19:39:35.00

>>755
リリーズがさ、故郷の夕張の夕張本町駅をバックにしたグラビアがあったよね。

**回想774列車** · 2019/03/11(月) 19:41:47.11

夕張本町の廃止は1971年。リリーズのデビューは1975年。夕張駅背景のグラビア

**回想774列車** · 2019/03/11(月) 20:31:51.84

首都圏から消えた６９年あたりが実質の終焉
それから先は燃えがら
動労国労の闘争ペンキ時代にはいってからはなんの感慨もない

**回想774列車** · 2019/03/14(木) 11:14:54.61

>>756-757
検索したら当時のグラビアカットもある動画がありました
当時の夕張を歌った曲デイジー
https://www.youtube.com/watch?v=cEsP1HTEIjU

**回想774列車** · 2019/03/15(金) 00:07:44.70

そもそも撮り鉄バッシングされる行為を始めたのが団塊世代

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 14:09:26.22

なるほどね