蒸気機関車最後の10年を語るスレ　part8

**回想774列車** · 2014/10/11(土) 19:44:56.15

>>316
ナンバーの色差し、地が明るい色が多いが、数字が読めないと思うのだが差しさわりは無かったんだろうか？？？

梅小路の可動機、交代スケジュールが公表されていると思うが、交代寸前に行くと従台車周辺など酷く汚れていることが多くておススメです。

**回想774列車** · 2014/10/22(水) 08:33:46.49

>>317
D51200は稼働、非稼働関係なく足周りが汚れてる。

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 12:27:04.36

ぽまいらいｍｓｇNHKﾐﾛ

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 12:29:57.51

ひるブラ「よみがえれSL！　蒸気機関車館～京都市～」
京都市にある国内最大級のSL専門博物館をとことん楽しむ！
貴重な蒸気機関車を間近で見たり、実際にSLに乗車したり…。
SL修復師のスゴ技もご紹介。SLファン必見！

ニコラスケイジからNG指定されてる、、、モト冬樹だ

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 20:16:24.83

録画して見たけど、冒頭にチラッと映った東海道本線の辺りに
数両のＳＬがいたな。つまり梅小路の敷地の外ね。

もしかして大阪から、既に運ばれてたりするん？

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 20:58:02.49

何か月か前から一列になって留置されているよ。
もっと博物館に近い側線に停めればいいのにね。

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 04:38:18.11

>>321
あそこに並んでるのは
C551 C1164 D511
元々は一番近い側線にいたはずだけど
なぜか向こうの方に行ってしまってる

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 21:02:32.31

そうなんですか。
展示車両なのに、ちょっと見えない位置ですね（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2014/11/04(火) 07:43:28.41

>>322
手前に新しいSL検修庫を作るので奥に移動させた。
通路が狭くなるので扇形庫には入れられないとの事。

**回想774列車** · 2014/12/06(土) 19:41:46.22

Ｅ１０を覚えてる人居ますか

**回想774列車** · 2014/12/07(日) 14:24:06.30

4110なら覚えている

**回想774列車** · 2014/12/08(月) 23:28:28.61

>>326

最後は米原かな？
いずれにせよ最後の10年じゃないな。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 19:26:28.39

まだ３９年というか、もう３９年というか…。またこの日がやってくるな。
毎年書いている様な気がするけど、あの昭和５０年１２月１４日の室蘭本線さよなら運転の
前日、そう１３日の今頃、上野駅は騒然としていたっけ。

現地にどうしても行けないのでせめて上野駅で撮影に向かう人たちを見送ろうと行ってみたら
東北本線白坂駅付近の事故でダイヤが大混乱していて多くの列車が運休になってしまっていた。
当然北海道連絡の列車も該当し、あの「はつかり５号」も運休となって、地平ホームでが銀箱や三脚を抱え、
カンジキを背負ったファンが右往左往していた。あの中にいた人たちは結局どうなったのだろうか。

いずれにしろ明日と２４日、そして３月と三つの「国鉄蒸機最後の日」がまたやってくる。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 06:20:36.38

厳密な意味で、最後の日は3月になるんだろうけど、
一番盛り上がったのはどれなんだろう。
やっぱりＣ５７なのかな。

俺はアラフォー手前の現役を知らない世代だけど、
3月の話は随分と後になって知ったよ。
Ｃ５７とＤ５１は流石に本とかで知っていたけど。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 09:20:28.86

レス301の方と同年の生まれだが、国鉄現役のＳＬによる旅客列車には乗ったことがない。
東京在住で、親の実家がある秋田県北部で、奥羽線を走るＤ51牽引貨物列車は何度も見たが。
秋田・青森間電化前の70年頃だったが、当時、鈍行もDD51牽引になっていた。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 11:20:17.65

狩勝・奥中山・常磐特急　最後の栄光
呉線・御殿場線・鹿児島本線　残り火
ニセコ・常紋・龍ヶ森・布原　残りかす

こんな感じかな'71年度以降はもうどうでもいい感じ

マスコミが大騒ぎしだしたのが高島線電化の
東京駅発のさよなら列車あたりと思う
千葉局の無煙化の頃はまだそれほどではなかった

'70年代に入ると組合と管理側との敵対関係が悪化して
落書きされたカマも激増したし、赤字が雪だるま式に
ふえたこともあって現場の人心がすさんでいった
機関区でも撮影禁止や立ち入り禁止が増えた

最後の10年といっても、1966～70と1971～75は
ものすごく差がある感じ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 14:43:24.72

'69の高校生の頃、ビックリガードから線路沿いに池袋駅方面に歩いてたら、晩春か初秋の生暖かい
くぐもった空気の中、山貨の外回りをD51がかなり長いカモレを牽いて最大力行で走り抜けて行った。

日常の中での突然のシュールな光景が今でも目に焼きついている。

話は変わるが、蒸機ってアスベストの塊なので関係者の健康被害は大丈夫なのだろうか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 14:50:42.99

アメリカでは日本よりも行き過ぎたアスベスト対策で公園の蒸気機関車が悲惨な事になってるぞい。

日本ではきちんと管理されてる公園の機関車は対策済みの所が多い。
それに、静態保存でジャケットがキッチリ整ってさえいれば飛散するものではない。
ボイラージャケットが錆びて穴が開いている所に子供が指を突っ込んで引っ張ると・・・・危ない。
だから、かなり撤去されてる。
どのみち維持費の無い機関車は錆びて朽ちるだけなので未来はない。

動態保存機はアスベストは使ってない。騒がれた時期を考えても、とっくの昔に交換されてる。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 16:18:50.58

アスベストなんか昔の小学校とか普通に防寒対策とかで壁材で使われてたからな

それにむき出しで意識的に吸い込まなきゃ肺がやられる前に大往生するだろう
騒ぎすぎ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 19:53:26.03

アスベストだけでなく、石炭を燃やして生じる煤煙や粉塵の健康被害ってどんなものだろ？
SLの運転席には、煤煙等が大量ではないにせよ、入り込んでくるわけだろ。
それを長期間、毎日のように浴びていれば、呼吸器に被害が生じるんでは？
中国で問題になっているPM2.5の発生源の一つは、石炭の煤塵なんだし

**回想774列車** · 2014/12/14(日) 21:08:05.22

>>333
蒸気の運転士は平均寿命が
結構短いなんて話も聞いたことはあるが

**回想774列車** · 2014/12/15(月) 07:31:19.69

日本の石炭は質が悪い。
そんな石炭を燃やして、煤塵除去装置なしで走っている蒸気機関車は熱効率も悪い。
仮に現在、全盛期並みに蒸気機関車が走っていたら、公害とエネルギーの無駄の典型と言われているだろう。

**回想774列車** · 2014/12/15(月) 13:11:00.28

じん肺ってのは労災で結構大きい比率だけど、蒸気機関車の機関士や助士に多い
という話は聞かない

そもそもトンネル以外では煙突から噴き出る煙はキャブの上空を通って拡散されていく
わけで走行中はほとんど気にならないし、むしろ客車の窓あけてるほうが煙がはいってくる

機関車の出す煙はかなりキメが粗いので気管支を通じて肺に入ることのリスクは
一般人がたばこの煙を吸い込む程度のリスクと大差ない
勿論、たばこ吸わない人間にとって同様に煙はないほうがいいのは間違いない

蒸気の機関士の平均寿命が短いなんて初耳、むしろ昼夜関係なく生活リズムがめちゃくちゃ
なほうが寿命に影響するので、鉄道員なら誰もが可能性あり

**回想774列車** · 2014/12/15(月) 18:35:45.27

「蒸気の運転士」なんて表現されちまう時代か・・
懐かし板にレスするくらいなんだから世代関係なく「機関士」って言ってくれよ

**回想774列車** · 2014/12/15(月) 19:51:01.51

自分も機関士は定年退職したら亡くなるのが早いという話をどこかで仕入れてる。

NHKの新日本紀行のナレーションじゃねえかと思うんだが・・・・（滝の汗
労働環境が悪すぎるとかいう話の流れかも。

**回想774列車** · 2014/12/15(月) 19:58:27.57

もし平均寿命に差があるのなら、いくら労働問題に鈍いご時世とて問題化しない訳がない。
それに、例えば「SL甲組の肖像」に延べ何人の元機関士が出てきたが判らないが、必ずネタにされてるだろう。

でも、確かに聞いたことがあるんだよ。蒸気機関車から降りると数年で亡くなる人が多いという話を。

**回想774列車** · 2014/12/15(月) 22:30:15.54

昭和40年代までは、危険で汚い職場がざらだったからね。
ＳＬの煤塵と、印刷工場で用いる活字用の鉛の臭気と、どちらが呼吸器に悪いかよくわからんが。
有害物質や騒音振動にまみれて作業する職場で長く勤務していたら、何かしら健康被害や後遺症が発生するんではないかな。
ＳＬの機関紙が早死するとしても、類似例がありすぎて目立たなかったということかもしれない。
定期健康診断だって今日ほど精密に行われていなかったのだろうし。

**回想774列車** · 2014/12/16(火) 16:37:50.63

蒸気機関車最盛期の昭和20年代後半から30年代にかけての日本人男性の寿命はせいぜい65才程度
年金受給が55才で国鉄定年も55才、定年退職して寿命尽きるまでせいぜい10余年

労働環境は決して良くはないが、トンネルの多い峠越えの区間の担当と、平坦線の簡易路線じゃ
状況も大違いだし、単純に機関士は寿命がうんぬんはありえない

鉄道病院の入院患者も機関車乗りの肺機能や気管支の疾病が突出していたわけではなく、むしろ
役職問わず外傷や火傷、凍傷、眼病、脚気、心筋梗塞、脳卒中、麻痺などが平均していた

因みに本線受け持つのは壮年までで、40才越えると大体庫内手か内勤、指導役になることが多く、
定年まで機関士続ける人は少ない（いても入換機担当）

**回想774列車** · 2014/12/23(火) 15:08:05.66

明日はクリスマスイブ…じゃなくてＤ５１２４１の日だな。

**回想774列車** · 2014/12/24(水) 18:13:40.21

そろそろ６７８８レが最後の出発へ

**回想774列車** · 2015/01/01(木) 21:40:10.73

労災適用じゃないの

**回想774列車** · 2015/01/03(土) 03:51:38.51

毎年12月のあの日を覚えていたのに今回は忘れてしまってた
気付いたら年越し

**回想774列車** · 2015/03/28(土) 11:52:02.38

笛吹きサンケイフリー運転バイト宿ラーメン

笛吹きサンケイフリー運転バイト宿ラーメン

**回想774列車** · 2015/05/30(土) 19:56:58.50

最近ようやくトラジマ警戒帯が許せるようになってきました。
末期の蒸気機関車最高です。

**回想774列車** · 2015/06/02(火) 02:31:16.89

実用されてるからこそだからなあ

**回想774列車** · 2015/08/24(月) 21:08:26.64

あまり郷愁を感じない

**回想774列車** · 2015/11/15(日) 11:54:02.44

そりゃそうだな
物心ついた時から電化が当たり前だったら
SLなんて時代遅れの遺物にしか見えない

**回想774列車** · 2015/11/15(日) 14:05:20.91

トラジマ警戒帯なんて初めて聞いた

トラ塗りにもいろいろあるけどどれも大嫌い
末期のカマは団結とか闘争勝利とか白で塗りたくられてもうめちゃくちゃ
塗料がたれてカマが泣いているように見えた

**回想774列車** · 2015/11/15(日) 14:24:44.11

斗急号、とかね。

**回想774列車** · 2015/12/09(水) 16:12:21.92

全日本の労働災害とか、職種の別早死に率で言ったら、
蒸気機関車全盛の官鉄現場労働者なんて、大変楽な仕事だったはず。
当時の国鉄は、今で言えば、
鼻糞ほじって、東京に出張して、町興し会議やってる地方公務員のようなラクーな仕事。

ドン百姓や、零細商店の店員に比べりゃ天国。
国鉄はたまたま官公署的職場であり、その中じゃ、労働環境がややソコイラの零細工員に近い、という程度でしょ。
あと、共産主義的労働者の団結力が強いから、労働問題にうるさかった、という事もある。
これは現在の糞公務員も同じ現象。

蒸気機関車乗務員に問題なのは眼病だったかも。
国鉄労働衛生だかなんだかの、雑誌で読んだ記憶が。
要するに信号確認の確実性を犠牲にしても、
ゴーグルはつけた方がいい、という事。
最初にゴーグルをつけたのは大国ではフランスな気がする。
フランスの乗務員は当時のゴーグル禁止規則を破ってつけ始めた気がする。

**回想774列車** · 2015/12/14(月) 06:34:47.67

またこの日がやってきました。ちょうど４０年になるのか…。

あの日の前日、１２月１３日は東北本線で事故があったてダイヤが大幅に乱れていた。
そのため北へ向かう列車は軒並み運休や時間変更があり、１４日に渡道するファンが上野駅で途方にくれていたっけ。
ホームのあちこちに銀箱や三脚を持った人たちがあふれていた。
なんとか乗り継いで「さよなら列車」に間に合ったのだろうか。

そのときのスナップ
http://c58212.ho-zuki.com/ueno751213-1.jpg

**回想774列車** · 2015/12/14(月) 23:59:42.44

はあ40年か

**回想774列車** · 2015/12/15(火) 08:07:37.90

>>357
上野発福島以遠行が10分から15分おきに出てるね。
言いたかないが、昔の方が良かったとグチも出る

**回想774列車** · 2015/12/16(水) 06:01:05.30

オレは北とうほぐの出身だが、生まれたころさすがに地元からは電化で消えてたが、まだ北海道や九州や山陰に大量に残存し、中央西線まで残っていた事実に驚愕する。
なんとC62定期運用がしつこく生き残ってたのも驚き

**回想774列車** · 2015/12/16(水) 08:07:50.52

>>360 東北線沿線のご出身ですか？ヨンサントウ以降も暫くは、花輪線などのローカル線、それに奥羽線でSLが走ってたが。
でも、70年代前半にほとんどなくなっちゃうけどね。

**回想774列車** · 2015/12/17(木) 21:08:18.20

実質、蒸機の終焉はヨンサントウといっていいだろう
それ以後はほとんど残り火・残りかすみたいなもの

国鉄自体も経営が怪しくなり出して、現場の雰囲気もとげとげしくなっていった
70年代は有名撮影地は三脚やカメラ、でんすけの場所取りで怒号飛び交う戦場の如きありさま

お茶の容器が瀬戸物からプラスチックに代わった頃の話

**回想774列車** · 2015/12/17(木) 22:41:24.51

三重連だか、五重連だか、あった気がする。
こういう物に大騒ぎするのはどうかと思った。
当時は未だ「葬式鉄」という冷静な言葉は無かった。

**回想774列車** · 2015/12/18(金) 01:21:07.74

知ったかで書くガキばかり

**回想774列車** · 2015/12/20(日) 17:13:29.40

昨日リニューアルした柴又の「寅さん記念館」行ってきたんだが、蒸気機関車の登場したシーンを
客車もモックアップの窓から流したり煙満載の演出が楽しかった。

ローカル駅や人車の復元車、模型や改札もある、一度行かれてみては？

木曽路のＤ５１のあのシーンももちろん流れてた。

**回想774列車** · 2015/12/24(木) 16:41:33.21

１２月２４日だというのに書き込みがない…。
もう記憶の彼方なんだな　６７８８レ

**回想774列車** · 2015/12/25(金) 21:51:18.91

>>366
21日に発売された国鉄時代に記事が載ってるね！

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 12:54:31.40

>>329
3月の国鉄最後の蒸気のこと教えてもらえませんか？
12月の室蘭本線と夕張線はわかるのですが。

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 14:00:23.43

>>368
本線営業は12月の室蘭本線と夕張線で終了したが、
追分機関区構内の入れ替えに9600が２両だかが、
翌年３月２日まで使われていたっていう話し。

俺も産まれたのが76年４月だから、
リアルタイムじゃ知らんけど、
当時どのくらい話題になっていたのだろう。
室蘭夕張は動画や写真もよく見かけるから、
あまり知られてなかったのかな。
このレスを書いている俺自身も、
夕張室蘭が最後と聞いていて、
後にヤマケイの本でその記述を見て、
「そうだったんかー」と驚いたのを覚えている。

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 14:19:04.25

何気なくＮＨＫの日本の蒸気機関車というＤＶＤを見ていたら、
追分9600の映像があったｗ
ということでＮＨＫニュースではきっと流れたのだろうね。
最後を撮影するアマチュアと思しきカメラマンも数十人くらいいた。

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 18:06:55.42

>>369
レスありがとうございます。
自分は40代ですが、国鉄の現役時代の蒸気を見ることができませんでした。
鉄道雑誌やネットで過去の動画や画像を見ると、現役時代に立ち会えた先輩達を羨ましく思います。
特に函館本線の急行ニセコ、伯備線の布原三重連や呉線のC62、筑豊の石炭列車なんかは見てみたかった。

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 20:28:25.91

>>371
自分の目では見てなくても、
「生のニュースをリアルタイムで知っている、覚えている」世代ですか？
それならそれで、俺からすれば羨ましい限りです。
40代の前半か後半かで分かれるんでしょうね。

俺は追分火災の数日後に産まれたので、
完全にきれいなすれ違い世代なのでｗ

スレ違いですが、東北新幹線開業前をギリギリ知っているのが、
俺たちの世代の「自慢」ですかねぇｗ

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 22:49:32.07

>>372
生のニュースを見た記憶はないですね。
以前従姉妹が昭和50年頃登別の親戚の所に遊びに行った時に、車の中から並走する室蘭本線のSL を見た話しを聞いた時は羨ましかったですね。
まさに室蘭本線の蒸気の最後の時代を見れたのですからね。
自分も東北新幹線開業前を知ってる世代です。
父の田舎が福島だったので、ひばり、はつかり、やまばとなんかは帰省の時に乗りました。
583系はつかりの食堂車を利用したのは良き思い出です。

**回想774列車** · 2015/12/27(日) 16:40:37.38

1975年の本線蒸気の最期、それから十数年も遡れば大夕張のダイコンや
真谷地の8100、4110。そして夕鉄のコッペルなど夢のような時代だった。

**回想774列車** · 2015/12/27(日) 23:02:20.41

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　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i 　おばまゆきお＝Michelleは懲りずに知恵袋でバカ丸出し。
　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　回答者から叱責を受けても語彙貧の返答のみ。
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　頭が悪いとすぐに見抜かれ救いようのないバカ者じゃ。
　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　　生体実験の生標本として実験材料として死ね！
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　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
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**回想774列車** · 2015/12/27(日) 23:02:50.07

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　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　　おばまゆきおがやることは一段と過激さを増しており
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　　わしも少々怯えておる
　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
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**回想774列車** · 2015/12/27(日) 23:03:24.18

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　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　　変態行為、建造物侵入、ブレーキパッド殺害、他人の名誉を著しく毀損する行為
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　　おばまゆきお　もうわしの手に負えない　潔く自首しろ
　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）
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**回想774列車** · 2015/12/27(日) 23:06:13.72

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　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i 　おばまゆきお＝Michelleであることは明白じゃ。
　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　　別人だと自分で証明したと戯けたことを言っとる。
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　　それは証明力がない証拠で極めつけの馬鹿の証明じゃ。
　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　　全く救いようのないキチガイじゃ。
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
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**回想774列車** · 2015/12/27(日) 23:06:39.02

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　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i 　おばまゆきお＝Michelleはまたも不合格！
　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　これは試験に落ちろレスが効いておる。
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　来年もおばまゆきおのレスを見つけたら
　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　試験に落ちろキャンペーンをしてもらいたい。
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
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**回想774列車** · 2015/12/27(日) 23:07:06.89

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　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i 　おばまゆきお＝Michelleが実力がないから
　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　試験に落ちたとの声もあるがそれだけではない。
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　精神的にダメージを受け二度と犯罪をおこさない
　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　ようにするための抑止力にもつながる。
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ
　　　　　　　`-- ^-- '

**回想774列車** · 2015/12/30(水) 11:26:19.95

>>374
225列車の映像、その年の12/30夜にNHK総合テレビで放送されたニュースハイライトで流されたようだ。
しかし、NHKアーカイブスのサイト「みのがしなつかし」では視聴できず…。
昭和45年のD51 791が新幹線と並走するニュース映像なら入っているのだが。

**回想774列車** · 2015/12/31(木) 20:17:55.32

Ｅ１０が最後の徒花かな

**回想774列車** · 2016/01/01(金) 04:46:22.11

>>369
自分はその時小学生で、ぎりぎり現役蒸機が見れた世代
当時雑誌の情報でも12月の貨物牽引廃止後も
追分で入替用に9600が残ると書いてあった
ただ渡道して撮影した人は少なかったようだ
9600入替最終日に立ち会った人も少なかった

**回想774列車** · 2016/01/03(日) 06:23:01.76

まあ3月2日以降も予備機として火は入ってたんだけどな

**回想774列車** · 2016/01/05(火) 14:12:13.89

蒸気機関車で世間が大騒ぎの時は、鉄道に興味がなかったからなぁw
むしろ親が子供(私)に見せようと苦心していたみたいで、促しても全く無関心だったそうです。
しばらくしてデパートで鉄道模型と衝撃的な出会いをしたわけですが、その時点でも現役蒸気機関車はいた筈なのに関心がなかった。
見逃した事に気づいたのは、全廃後10年は経ってから。

**回想774列車** · 2016/02/07(日) 22:54:40.64

>>382
「花」というほど注目されてたかったと思う

**回想774列車** · 2016/02/08(月) 20:37:48.05

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

**回想774列車** · 2016/03/02(水) 18:18:52.64

一応３月２日なので‥‥。

もう誰も思い出さなくなってしまったのかなあ。ちょうど４０年になるのか
３９６７９、７９６０２のどちらにも不思議と道内では会わず、３９６７９は坂町で、７９６０２は熊本時代に宮地駅でカメラに収めたっけ。

**回想774列車** · 2016/03/05(土) 10:25:31.17

>>385 興味があるないというか、ホームに入ってくるとき、目の前で蒸気吐かれると、泣きそうになるくらい怖かった。
遠くから見させられたからじゃないですか、あれは機械じゃなくて生き物みたいだった。

**回想774列車** · 2016/03/05(土) 16:02:36.20

子供の頃、奈良駅のホームで
D51の発車合図の汽笛がすぐ横で轟き
まじでビビった記憶がある。
自分の子供を梅小路に連れて行った時も
C62の汽笛を聞いて泣いていたなｗ

**回想774列車** · 2016/06/06(月) 15:32:31.96

蒸機最末期(昭和49年時点)でC50がラッシュ時の旅客列車牽引リリーフ運用に従事していた例はあったのだろうか
三級線でも本務機たるC57やD51は優先的にDD51に入れ替えられている訳だし
C58が許容の限界な四級線でも概ね昭和47年までにはDE10で無煙化達成出来ていたし
最終的に残存した蒸機は原則として入れ替えにしか充当されない数種の小型機だから
多客時のリリーフ運用でC50が朝と晩のラッシュ時に客車列車牽引するのは不自然では無いと思う
C50の運用上の弱点って先台車が8620と比べて曲線通過性能が劣るのと動輪上軸重が旧乙線限界の
14.7tを超過する事位だよな
前者はそれ言うならC11はどうなるのか　保線の観点からすれば島式先台車は軌道破壊大杉で嫌われた、
検修の立場からはエコノミー式先台車の方が簡素な構造なので維持がし易い、
後者は後の三級線規格なら軸重15tまで許容出来るからノープロブレムな訳だし
8620よりも設計が新しく出力大で粘着力もあり高速性能はC58より良好なら
43･10以降の蒸機末期にはもっと積極的に活用されても良かったカマでは無いかと思う
(C58は時速75km以上だとカマの動揺が激しいという悪癖があったというしな)

**回想774列車** · 2016/06/06(月) 16:41:48.41

>>391
C50は’71/3末時点で既に入換用しか残ってない
'70年時点で名古屋臨港線の貨ﾚ牽いてるが、あそこは客ﾚはない
’70年時点で朝夕のみDCでは裁ききれない利用客用に客ﾚが残っていた路線もC50配置区では全てDL化完了済み（予備機もDLで対応）

C50が牽引したそれなりの長い編成の区間運転の客ﾚは早い時期に電化したりDC化されて存在意義がなくなった
軸重が重いので四国からは最初から拒否られ、北海道や東北でもすぐに敬遠され結局入換に活路を見出した

鹿児島の特急客車編成なんかの回送には使いでがあっただろう

**回想774列車** · 2016/06/06(月) 16:55:00.93

>>392
レスありがと
となるとやはり最末期は8620とかC11限定になるか＞ラッシュ時リリーフ運用でPC牽引

**回想774列車** · 2016/06/06(月) 18:07:38.48

母が昭和46年頃に松浦線で佐々から佐世保まで通学していたのですが、
客車列車の後ろにクリームとオレンジの車両を繋いでいたと言います。
これってDCをぶら下げていたってことでしょうか？

**回想774列車** · 2016/06/06(月) 22:52:53.36

>>391
最末期は1973年の鹿児島区、その前は1972年亀山区だったはず。
両方とも旅客運用はありえないと思います。
亀山区ならC50が出なくとも
C58がリリーフに入ってましたし、
鹿児島区は言わずもがなです。

**回想774列車** · 2016/06/08(水) 14:03:56.10

>>394
松浦線で客ﾚにDCぶらさがりがあったかどうかは知らないが
当時は客ﾚに回送のDCをつけるのは結構あったような
自分の知ってるだけでも中央西線・日豊本線・山陰本線であった

**回想774列車** · 2016/06/08(水) 14:16:15.10

>>393
'71年あたり以降はそもそも客ﾚをDLやELのリリーフでSLが牽くことはない
DLもELも十分予備機があったし、ELやDLの運用前提でダイヤ組んでるわけで、SLで定時運行できる区間は少ない

'71年あたりまでの夏や冬などの臨客をSLが牽くことはあった
これは最初からダイヤをSL運用で組んでいるわけだが、これも'72年頃にはほぼDLやELにダイヤごと交代した

C50だから無理で8620やC11ならOKとかの問題ではない

**妄想HOゲージ** · 2016/06/09(木) 11:01:49.12

>>395
その1972年8月亀山で動いてたのを堪能した。154号がもっぱらで109号は休んでた。
本線用はC57の110番で、もう1両の4次型（番号忘れた）は動いてなかった。でも火は入ってたような覚えがあるが（C50109も）

**妄想HOゲージ** · 2016/06/09(木) 11:04:13.94

>>399
自己レス失礼
思い出した、C57のスジで待ってたらDF50でがっかりしたんだ、だからもう1両のC57は有火のまま休んでたんだろう

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 12:17:40.92

最後の10年ではなく5年になってSLを追い始めた。C50は地味なカマで糸崎で迷彩色のを見た。66 ,88だったかな。でも糸崎はC59やC62目当ての人ばかりでC50にはカメラを向けなかった人もいたのでは

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 12:43:36.11

C50が不評だったのは機関士や機関助士というより保線や検修側からのものだったと思われる
ほんとうに使い勝手が悪ければ入換にすら使われないだろう
（’60年代以降は8620やC58も余剰がでていてそれらを転用すればよかった）

亀山、紀伊田辺、柳井、糸崎は全検切れのC50の代わりにわざわざC50を迎え入れてるし、
関東で最後までC50を使っていた小山はC58もいたのにあえてC50を使っていた

鹿児島なんか最後は8620の代わりにC58ではなくC50を呼び寄せてる
静岡局も遅くまで入換機にC50とC58を共通で運用していた

本線運用には8620かC58のどちらかを選べば十分でどうしてもC50が牽引定数的に不可欠
という都市近郊路線は早々に電化してお役御免になっていただけで
カマ自体に欠陥があったわけではないはず（多くの本やｈｐには欠陥品のような
記述があるが後付けの理由やよく調べていないいい加減なものがほとんど）

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 12:56:59.52

迷彩……⁈

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 14:30:40.85

C50は軸重が重く使えない路線もあったろう。梅小路SL館の発表当初は候補に挙がってたのにC61と入れ替わってしまった。糸崎でしか見てないが豊橋」柳井にも遅くまで残ってた。

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 14:39:09.63

昭和45年は万博でフィーバーしてたが大型蒸気最後の年だ～とそれどころじゃなかった。とはいえ当時は中学生で時間が取れない、10年早く生まれてたら、と随分思ってた。それなら今はジジイだな

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 22:51:10.20

>>398
うらやましい…
俺は亀山のⅭ50は車窓から見ただけで
撮影はかなわなかった。
しかもⅭ57４次型の緑ナンバー198を撮影したくて
待っていたら、
やって来たのは代走のⅭ58だった。
亀山区とは相性が悪かったみたいだ。

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 22:52:54.59

>>405
自己レスですまんが、
文字化けしたようだ。
C57198の緑ナンバーを待っていたら
やってきたのは代走のC58だったというお話。

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 23:04:07.13

>>405
もう一つ自己レス
現役のC50一度は撮影したかった…

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 23:16:04.95

最晩年のC５０は亀山と鹿児島だったっけか。
どちらも完全に入換が仕事だったけれど、鹿児島のC５０はたまに客車区からの回送で２０系などを牽引して短い区間だけれど走っていたなあ。

見た目C５０牽引のブルートレインだった。

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 23:48:38.54

>>396
レスありがとうございました。回送気動車に間違いなさそうですね。
ちょっと興味がでできたので、週末図書館に行って蒸気の写真集でも眺めてきます
ありがとうございました。

**回想774列車** · 2016/06/10(金) 11:37:52.24

>>391
確かにC50は鉄道省が何をしたかったか解らないカマだよな
C51/52/53よりも設計年度が古いのに動輪上軸重はC51よりも大きくて(C51は14.61t-乙線なら運用可)甲線でしか性能を発揮出来ない、
もしかして3シリンダ型試作機のC52と比較する為に少数試作してみた、という意図で設計されたのが
なぜか154+4両も量産されてしまったのか?
8620改なら動輪上軸重13.6tに抑えないと丙線には入線出来ないのに軸重軽減を敢えてしなかったのはどんな意図があったのか…
C51級では過大出力と査定されるが軌道状態は良好な幹線区に投入する為に8620改を設計する経緯でいろいろ付けたししていったら
いつの間にやら乙線の軸重限界14.7tを超過していますた、という顛末だったのか?
エコノミー式先台車採用も叩かれるにふさわしい重大なスペックダウンとは言えないだろうし
後年のC58は(紀勢本線での快速運用とか)走行時の動揺が酷い欠点がカマたきに嫌われたし
まあ鉄道国有化以前には旧九鉄の3100形が改良前は軸重18t越えという斜め上のカマも存在したけどな
C50が不運なカマだったというのは禿しく同意

#とりあえず加糖には8620と九州型二軸石炭車出して欲しい
袋詰め生石灰輸送特化車なテム300とか出す位だし
(山形交通高畠線に入線してる画像も見た事がある)
室木線のPC+石炭車3～4両@バック運転とかたぶんここだけだよな

**回想774列車** · 2016/06/10(金) 11:51:07.60

>>410へ自己レス
×C51/52/53よりも設計年度が古いのに
○C51/52/53よりも設計年度が新しいのに

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 07:11:08.04

最晩年には全検切れで廃車なのが次々と出て来たので使えるのをあちこちで使い回してた。宗谷本線でC55を待ってたらC57が来てガッカリなんてのも

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 07:17:00.89

驚いたのは日豊本線でのC61投入、もう少し早く決まってたら鹿児島本線のを回せたのに、夏に奥羽本線に写しに行く予定の人は困っただろう。

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 09:16:17.77

>>410
成田機関区に新製配置されたC50が成田佐原間で二度脱線して、以後は我孫子線に運用を限られ、1年かそこいらで他所に転出して代わりに8620がやって来た。
という話がある。
作ったこと自体が間違いみたいな機関車だな

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 19:13:21.45

C54よりは使えたんじゃないかな、でも8620の方が軽快な感じが、外見はそっくりなのに意味もなく重くしたからかな

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 21:34:15.49

>>410
古いピクの8620/C50特集で今村・久保田両氏が記してた記事でも
あの軸重は本線から外れた後入換向けに転用するの考慮してたのでは…と〆てたり
（車齢の都合もあって60年代まで入換・短距離列車用としては86より生き残った）

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 22:00:01.44

私は好きなのですが、
一般には超地味なC50に
これだけ書き込みがあるのは
嬉しい限りです。

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 22:20:34.03

誰かC54も書き込んであげてください

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 22:47:17.70

>>418
古すぎて誰も知らんのでは？
現役知ってる人は多分70代以上。

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 06:04:28.12

C54は路線も偏ってたし早く消えたし語れるひとはもう死んでるだろう
2120や6760同様に最後の10年ではほぼ対象外

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 07:21:59.50

DD54なら見たけど、54という数字は機関車には不遇なようだ。

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 08:51:10.38

Ｃ５４の動画はＮＨＫのＤＶＤとかで見たことあるけど、
Ｃ５０の動画は見たことないかもなぁ。
ネコの国鉄時代のＤＶＤだったら、あったかも。

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 10:33:34.16

>>421
言われてみれば
C54もDD54も山陰線・福知山線だったな。
地味というかレアというか…

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 18:25:30.41

少数派の機関車は大体一か所に集められるね、D61、D62やE10も

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 21:05:50.85

>>424
それはそうだろうねぇ。

短命スレにも書いたんだが、
Ｃ５４とＤＤ５４に対して、
Ｃ５０とＤＥ５０と数字の組み合わせに
どうも不遇な運命を感じてしまうなぁ

**回想774列車** · 2016/06/12(日) 21:39:24.48

>>425
それを言うなら
DE50よりもDD50じゃない？

**回想774列車** · 2016/06/13(月) 13:25:24.30

DF50もあったがC57のスピードとD51のパワーを目指したもののどちらにも及ばなかったとのこと、亜幹線で頑張ってたな

**回想774列車** · 2016/06/13(月) 14:11:47.60

>>426
DD50はもともとつなぎの目的でその目的は十分達した
DF50はなんだかんだ亜幹線の無煙化に貢献したがパワーがなさすぎた
DE50は期待のホープだったわりに致命的な故障と国鉄の方針転換もあって鬼っ子と化した

不遇というとやはりDE50を推したい

**回想774列車** · 2016/06/13(月) 14:26:27.78

福知山線でDD54の牽く列車に乗ったが途中で故障して立往生しないかとハラハラした。SL復活の話も出たらしいが。

**回想774列車** · 2016/06/13(月) 23:13:59.61

そんな機関車がよくブルトレ牽引してたなｗ
スレチだけど。

**回想774列車** · 2016/06/14(火) 08:07:29.56

機械に故障はつきもの
昭和40年代だとEF58もたまに代機交換やったり運転打ち切りしてた

**回想774列車** · 2016/06/14(火) 09:45:06.60

>>425
そこにEF50とEF54を足すとさらに薄命さが際立つな

※間違ってもｸﾓﾊ54を入れてはいけない

**回想774列車** · 2016/06/14(火) 11:20:04.95

そもそも何故にイギリス製の電気機関車ばっかし多量に買ったんだ？

**回想774列車** · 2016/06/14(火) 20:21:35.47

>>432
両方とも知らんかった・・・

**回想774列車** · 2016/06/14(火) 22:34:54.07

>>433
東海道線電化は海軍軍縮条約で宙に浮いてしまった軍艦建造予算が振り向けられたもの。
鉄道省にとっては唐突に決まった話。

で、その軍縮条約交渉の場で大英帝国から妥協を絞り出すために、英国の工業製品を大量に買うからと海軍と外交官がお約束してしまう。
どうせ海軍の予算だった枠の流用で電化するんだから、後始末お願いね英国製品よろしくと言われた鉄道省が大迷惑。

あっ蒸気機関車スレだったｗ

**回想774列車** · 2016/06/14(火) 23:14:14.42

ところで、復刊ドットコムで鉄道賛歌の再販の受付がもうじき終わりそうだぞ。
持ってる奴がいい加減ボロボロになってきたから、私は頼んだ。

**391** · 2016/06/15(水) 11:33:15.54

43･10以降だと参宮線の紀伊鳥羽編成のハ-ハネの二両編成をC57で牽引していた時期があったな…DF50既に入線していたのに
優等列車の端末区間分割短編成をC57で牽くというｱﾅｰｷｰさ全開なのが禿しく萌え～
非電化閑散線区でもDCではない二両編成でカマ牽引の優等列車の運行があったという稀有な実例
鳥羽が終点なら四両編成であっても不思議じゃないか?とも思うんだが
しかしWeb上で画像探しても見つからない　漏れが見たのはCanブックスの特定の本に載ってた画像が唯一つorz

**回想774列車** · 2016/06/15(水) 12:03:35.05

走れ！ケー100が放送されていた頃だな

**回想774列車** · 2016/06/15(水) 13:49:30.38

日産ジュークを見る度にケ-100を思い浮かべる

**回想774列車** · 2016/06/15(水) 20:57:38.67

>>436
迷える子羊たちのためにアドレスを貼っておこう
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68324887&;tr=t

**回想774列車** · 2016/06/18(土) 10:06:01.53

石巻線がC11を1974年3月まで運用していたよな
貨物輸送需要が比較的大きかったので無煙化が遅れたのだろうか
定期の客車列車も最後の日まで牽引していたのか興味ある

**回想774列車** · 2016/06/18(土) 14:46:18.87

貨車1～2両を引っ張るなんて無駄に思える運用あったな、今は無き宇品線も前後にC11とC58を繋いで往復してた。

**回想774列車** · 2016/06/18(土) 18:29:04.03

けむりプロの写真はスノッブすぎてしかもたいして芸術的でもないからあまり好きじゃない
当時鉄道誌によくでていた煙管プロとか日本風とかも芸術かぶれのわりに大した写真は残していない

市井の無名のアマチュアのほうがはるかに素晴らしい写真を残している

**回想774列車** · 2016/06/18(土) 20:26:28.18

>>438
ゴレンジャーの機関車仮面なら知ってる。

**sage** · 2016/06/18(土) 20:47:02.14

https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=cP9TJjOqChg

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

**回想774列車** · 2016/06/18(土) 21:21:06.44

>>445
死ね！

**回想774列車** · 2016/06/20(月) 22:51:29.65

芸術的じゃないとか芸術かぶれとか凄い基準で判断してるんだなｗ

**回想774列車** · 2016/06/22(水) 18:33:14.49

昭和43年頃に少年サンデーで「機関車大将」という小説が連載されていてSLブームの火付け役になったかもしれない。当時は漫画だけでなかった

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 20:48:41.30

>>448
当時少年サンダーを呼んだ世代だがまったく知らない
SLブームなんて都内から客ﾚが消えるってマスコミが騒いだ'69/9頃からじゃないの

**回想774列車** · 2016/06/24(金) 06:22:50.21

奥中山の頃はブーム前だとは言われてるよね

**回想774列車** · 2016/06/24(金) 06:26:49.13

即ち福知山線からは地味に消えたんだな

**回想774列車** · 2016/06/24(金) 07:59:22.12

>>450
ゆうづるや奥中山辺りはブームの前のブーム（マニア内の盛り上がり）じゃないかね

**回想774列車** · 2016/06/24(金) 09:55:48.63

ブームになってからなら常磐線のC62も保存されてたかな？49番機は保存候補だったようだけど。ダメでも糸崎に行った48番機を持ってこれたのに、銀河鉄道999(映画)で注目されただろう

**回想774列車** · 2016/06/27(月) 08:56:13.77

福知山線は近くだったのにいつ無煙化されたかわからない、小さい時に親父に連れられて乗った時は確かにSL牽引だったが。昔はローカル線だったのに今は過密ダイヤ、それがあの大惨事を・・

**回想774列車** · 2016/06/27(月) 18:27:21.43

都内最後の客レあたりからサヨナラ列車にマスコミも殺到して過剰なまでに報道したし、その後は国鉄側も記念乗車券やオレンジカードを乱発した
常磐線や東北本線の本線運用最終はまだ鉄道友の会などの内輪でだけ騒いでいたから同時期の福知山線も特別に騒ぐことがないままあっさり無煙化

**回想774列車** · 2016/06/27(月) 19:16:16.53

>>454
昔塚口住まいだったので尼崎港線C11のDD13置換えにびっくりして、その後の篠山口折返し
C11のDD51置換えが1966年、定期旅客ラストは1968年3月1727レ篠山口一泊731レの
C57128、その半年後に吹田一のD51小運転がラストと大体こんな感じ。

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 09:27:47.75

>>454です。情報ありがとうございます。尼崎港線はすでになく跡地は古墳みたいに丘になってます。昭和46年5月16日にC5741が臨時で走ってますがこれが本当にラストランになるのか

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 10:21:41.07

>>456
1968年昭和43年旅客運用ラストランか

1964年昭和39年生まれなので幼稚園の1969年昭和44年に福知山線乗った時はSLは既に影も形もなかったからな(>_<)

と言いたいところだがその自分が乗った726列車浜田発大阪行きを自分が乗った福知山駅まで牽引して来たのはまさに、SLでありそういう意味で二重の意味でSLにタッチの差乗れなかったいうのは47年後の今も悔やんでも悔やみきれない人生最大の汚点なのかもしれませんorz

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 10:28:03.59

>>457
どうも456です。C57引退の元となったDD54先行試作機1～3号機が出来たのが
40年前の7月末。732レ折返し739レにC57を従え1週間テストの後、DD54単機
運用に、そして722レ折返し743レのC57も置換えて3両配置2両使用。
学校帰りに毎日見ていたのを思い出したわ。

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 10:44:02.66

>>459
> 40年前の7月末。
自己レス
50年前の1966年7月末の大間違い。

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 11:04:30.68

と言うことは1966年昭和41年の当時はつまりビートルズが来日しおはなはんやモノクロのオバケのQ太郎放送の頃は、SL福知山線で現役バリバリなんですね

1966年昭和41年当時学生と言うことは今は還暦過ぎ定年過ぎと思われますが、正直羨ましいとしか言い様ありません。

当時二歳いやまだ一歳だった現鉄子より

**回想774列車** · 2016/06/28(火) 14:55:52.44

大阪近郊は福知山線以外に片町線や城東貨物線があった。後者では本州最後のD52があったがたしかダンプと衝突してジ・エンド

**回想774列車** · 2016/06/29(水) 21:16:05.06

SLの索く客車に乗ったのを羨ましがられた。当時は弘済出版社の時刻表はSL列車にはマークが付いててとても助かった。

**回想774列車** · 2016/06/29(水) 21:31:09.64

あのマークは４０数年たったいまも変わらず使われ続けているんだよね。
煙室がやけに大きく煙りがヒゲみたいな愛嬌のある。

**回想774列車** · 2016/06/29(水) 21:51:52.20

>>462
吹田のD52は御殿場線より遅くまであったんですか！
当時小学生だったので、撮影に行けなかったのが残念…
＠兵庫県出身

**回想774列車** · 2016/06/29(水) 22:06:12.13

>>456
連投ですみません。
岩堀春夫さんの写真集には
「生瀬の工臨」というタイトルで
1969年8月に宝塚で撮影された吹田一のD51319と
福知山線の臨時列車を牽くC57152（福）の写真が
掲載されています。
C57は定期運用が終わっても臨時列車で大阪駅に来ていたんですね。
私は当時、宝塚ファミリーランドに遊びに行ってたのに
残念ながらSLに遭遇した記憶はありません。

**回想774列車** · 2016/06/30(木) 05:18:55.70

御殿場線は68年6～7月頃に終わり、吹田のD52は同年10～11月頃に事故ったと鉄道ジャーナルに載ってました。記憶はもう曖昧ですが

**回想774列車** · 2016/06/30(木) 07:56:35.71

>>466
千里万博があった1970年でも臨時「だいせん」をC57が牽引してたのを
中央郵便局向かいのテント村で夜行列車待ちながら見てたよ。

**回想774列車** · 2016/06/30(木) 21:33:12.88

>>463
名寄本線天北峠、一ノ橋から上興部キューロクで一往復
乗っけてもらったよ。当日吹雪いてて機関士にたのんでみたら、おけー
９６、一機で25‰、とにかくすさまじかった。
時速10キロぐらい、火室に石炭くべる時は５，６０センチぐらい
火が噴きだす、蓋しめても、穴からいつも火ふきだしてるし
あまりの恐ろしさに、少し後悔、上興部ついて帰りは、後ろの機関車
機関士、に頼めと言われ、無事一ノ橋まで到着、
今なら、ありえないが、当時はよくあったことで。

**回想774列車** · 2016/06/30(木) 23:41:06.51

>>469
最高の思い出ですね！羨ましい！！(;ω;)

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 00:37:25.20

>>468
1970年まで臨時急行をC57が牽引して
大阪駅まで来てたなんて…
あと3年早く生まれたかったわ
細かい話だけど、到着後は宮原の転車台乗ったのかな？

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 07:12:55.58

福知山線以外にも1970年秋には数回大阪駅から宮津線の丹後山田駅(現在は野田川駅)までC57が走ってた、梅小路の5番機だった。

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 07:52:37.48

>>471
福知山線の大阪駅乗り入れ蒸機旅客列車は1965年当時
C57三往復、C11三往復が残っていただけで他は既にDF50に
置換え済み。DD54の登場でC57二往復が消えたのが1966年。
1966年までは午前中の宮原区にはC57が2両、13時半ころに
722レ牽引機もやってきて夕方まで3両滞泊していたよ。

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 09:58:47.08

>>473
でも当時の本数からして半分SLでは？

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 13:55:40.43

SL牽引の客車は朝夕に集中してて昼はまばらの所が多く朝かなり早く起きて出発した。貨物はダイヤがわからないしカメラをバッグに入れたら遠くからポーッと汽笛が・・

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 15:36:15.03

無煙化しても数ヶ月～１年程度は休車で1～2両はのこして工臨や臨客用に残すケースが結構あった
何故昼間はないかというとわずか数両のDCに余裕が無く朝夕の通勤通学用には定数一杯の客車を機関車で牽くしかなかったから
今では考えられないぐらい当時は田舎の利用客が鉄道を頼っていた

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 16:38:38.26

SLブーム晩年には撮影ガイドなんて本も登場し、ダイヤも載っていた。播但線の溝口駅にはなんと地図まで用意してあった。三重連の時はかつてない大混雑に、通勤電車より酷かった。

**回想774列車** · 2016/07/01(金) 23:57:54.83

>>473
ありがとうございます。
新大阪では新幹線の下をC57が走っていたんですね。
宮原区にたむろするC57見たかったなぁ…
同じく向日町運転所に滞泊するC57も

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 04:36:50.53

>>477
「ダイヤ情報」より前に２回刊行された鉄道ファン増刊の「蒸気機関車撮影地ガイド」はまさに当時のファンの
バイブルみたいなものだったね。内容はそれまで本誌に連載されていた「撮影地ガイド」をまとめたものと、なんといっても添付されたダイヤ。これと時刻表とを首っ引きで（行けもしないのに）「あそこであれ撮ってこれで移動して‥‥」なんてやったものだった。

そのなかで「播但線溝口のムード」という、生野越えのC５７とは別に姫路口のC１１通勤列車群を主体にしたガイドがあって、それにひかれて一回訪れた。すでに朝の列車は半分くらいがDL化されていたけど姫路近郊の田園地帯を行くC１１の通勤列車を少しでも味わえた。
（寺前・福崎・溝口と発着駅がいくつかあったな）

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 08:54:12.91

撮影ガイドは昭和46年発売でC56が表紙だったが他に写真家による現像についての記事があり、とても参考になった

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 12:30:43.44

？S46年の出雲坂根のC56が表紙の撮影全ガイドはキネ旬の三匹目のドジョウのやつで
鉄道ファンの増刊の撮影地ガイドがバイブルだったって意味だったのでは
キネ旬のやつはダイヤも乗ってないただのアマチュア投稿の自己満足レベルだったし
ダイヤは参考になったが、名撮影地の紹介を地図や解説つきでやたら公開したことでマナーも無視して私有地に大挙しておしかける不逞の輩を増やしたわけで功罪半ばの感がある

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 12:48:46.94

古書店に出回る撮影地ガイドのダイヤにボールペンなどで幾重にも線が重ねられていることがある。

古書として状態が悪いというよりも、時代の空気感が密封されているような気がして好きだ。
入手当時の若人が迷いに迷って引いた一本一本の線なのかどうか、知る由も無いがw
読者の熱気、殺気が篭っている線だ。

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 15:51:58.08

伯備線の三重連は地主にとっては迷惑この上ないことだったろう。なくなった時はホッとしたはず。昭和51年のC571の運転の時は収拾のつかない事態を招いた。こうなるとわかってたからいかなかった。

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 17:18:09.03

上目名や常紋、竜が森などは私有地でもほとんど人跡まれな利用してない土地だからあんまり騒がれなかった
信号場の人もトンネル通行を黙認してくれていた（注意するようにきつくいわれたが）
小海線の鉄橋は道路際で仲良く並んでとれるので文句はでなかったし違法駐車も黙認されていた
布原は私有地の畑の中だからそりゃ地主は荒らされて嫌だったろう
当時も今も変わらず非常識に許可なく犬走りや構内を歩き回り、たばこやゴミのポイ捨て、場所取り争い、違法駐車などする連中がいて迷惑極まりない

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 19:50:04.70

NHKの新日本紀行で、ホームから線路に飛び降りて最短距離で蒸気機関車へ向かう人の群れが番組として流されたりしましたからね。

ルーズな習慣が締め上げられてゆく時期でもありました。武士の帯刀を責めるような発言も控えましょう。

**回想774列車** · 2016/07/02(土) 21:41:02.13

機関区にも行った。腕章とヘルメットを着用して、勿論指示は守らないといけない。入場日を制限している所もあり、曜日が合わず断念！

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 09:21:06.51

極めてルーズで現場の人も部外者がいても気にしないという状態があったことは確か。
アポなしで訪れるとカメラで撮ってくれとせがまれる時代。
神話時代といってよいだろう。

現在の、稀にある催事でもなければ断られる状況へは段階的に移行したと思うのだけれども、
いつの時点でどういう管理状況だったのかという事を今さら調べるのは無理なんじゃないだろうか。

過去を今の常識で断罪しても意味がないし、だからといって過去の出来事を得意げに語られても困る。
書くのも読むのも、扱いが難しい。

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 10:01:28.62

機関区職員手作りのわら半紙に「見学の注意」とか「配置表」「機関車の動くまで」のイラストとかが
印刷（ガリ版）なんか嬉しかったね。暇な時間か忙しい合間に作ってくれたのか、しかも紙の裏が
運用表と管理局の報告書のいらなくなったものとかだったり。

過熱していたブームにあっても国鉄職員がみな蒸気機関車が好きで暖かくファンを迎えてくれるところもあった。

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 14:58:48.90

糸崎機関区ではガリ版の注意書きを渡された。中に作業中の人を写してはいけないとあった。現場から苦情があったらしい。九州では死亡事故の為時間を制限することに

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 15:18:41.51

後藤時から小倉に向かう日田彦山線の車内で乗客と一緒にラジオで高校野球聞いてる車掌さんがいた。丁度地元が出ていた時だがいいのかな？昭和48年の話

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 15:25:59.77

やっぱり子供が写真撮るのに夢中で怪我した71年頃の九州での事故から機関区立ち入りがうるさくなったと思う
何故か奈良も71年には運転所立ち入り禁止になった
北海道・東北・山陰はそれほどうるさくなかった
九州でも宮崎はかなり甘かったが、どこも71年あたりから労組が嫌そうにこっちを睨みつけたり、たまたまファインダーを向けると喧嘩腰で恫喝するのが増えた

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 15:38:17.71

>>491
あれ？本当ですか。。
1973年当時小学生でしたが
奈良運転所は入って撮影できましたよ。
同じ天鉄局でも亀山区はNGで、
駅ホームから機関区の方に降りると
むっちゃ怒られましたｗ

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 18:12:13.96

部外者の線路内立ち入りに対する「通達」が何度か出たことは、確からしいのです。
でもそうした記録は残されず捨てられちゃいますからね。

そこには具体的な指針があったのか、それとも曖昧な表現だったのか。
何時に何があったのか。それさえ判らない。

線路際に野越え山越え延々と続く柵だって、昔は要所にしかありませんでしたからね。
これも敷地の境界を明確にしなかった鉄道側が悪いという判決の影響です。
ローカル線まですべて整備した筈です・・・線路の両側ですから総延長、どれほどあるのやら。

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 18:19:50.21

>>489
糸崎は43・10の頃までは夜間でも撮れたのが44年辺りから厳しくなってそうなったんだったかな
それでも問い合わせの手紙には返信したり電話番を置いたりと対応してたが

呉線内だと広駅も早朝に撮る人が殺到したため一時撮影禁止？になったりあったね

**回想774列車** · 2016/07/03(日) 20:39:56.79

朝の広駅はC59とC62が並んでさぞ壮観だったろう。幸い呉に親戚があり、最後の夏に撮影に行ったが腕がまだ未熟だしやり残したことも多い、当時は中学生だった。

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 07:04:53.43

>>495
確か３本か４本広島方面への通勤列車がホームに並んだんだっけか。早朝の光の中にC５９・C６２の牽く長編成の客車が‥‥。
一方、それの小型版は播但線の寺前駅の光景（福崎や溝口だったか？）、姫路方面への通勤通学列車が次々と発車するためC１１の客車がこちらも３本並んでいた。

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 10:04:59.89

ヘッドマークは結構重いみたい、「安芸」のヘッドマーク付けるのに３人がかりだった。当初は付け替えが大変でやめる話があったが上りと下り共に同じカマが担当することになり回避したそうです

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 12:22:34.51

>>496
広始発の普通列車が3本とその直前に広を出る音戸2号（旧ななうら）だね

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 16:26:14.82

音戸は主にC59担当、小屋浦に着いた直後にやって来てカメラが間に合わなかった。ダイヤが遅れていたのを知らなかった。もったいないことした。

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 20:58:24.81

>>491
逆に管理職（区長やら助役やら）がうるさかったが、肝心の下っ端（大抵組合員）がいい加減？な処もあったな。
「立入禁止の看板？なーに構うもんか！どんどん撮ってけ！」みたいな。

>>494
呉線には恐怖の運用があったからな。広島～広の逆向運転。
C56と勝手が違うからな。

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 21:16:28.66

九州総局からお達し？があって北九州地区（門司局）管内の機関区の入場規制が
厳しくなった昭和４６年頃（たしか週一回のわずかな時間しか撮影できなくなった）だけど
なぜか大分や熊本、鹿児島局の機関区の方はそんな制限はなく普通に許可して撮影できたっけ。

いまは跡形もない熊本区で撮影してたら夕方の９６００重連の下り旅客列車が猛然と発車していくシーンを
撮影できた。機関区からでないと撮れない場所だったなあ。

熊本のカマは緑ナンバーが多かった。なのでお金が白黒ばかりのフィルムではナンバー色がつぶれたようになって
しまいちょっとがっかり‥‥。

**回想774列車** · 2016/07/06(水) 21:27:19.13

広島～広間の逆行運転はさぞやりにくかっただろう、あまり絵になる光景ではなかった。逆行か逆向か？調べないと。写す時は逆光になった。つまらん・・

**回想774列車** · 2016/07/08(金) 21:13:29.93

マニアには至福のひとときでも機関士や整備の人には重労働、運転中もハラハラしたこともあったのでは、無くなってホッとしたのではないのかな

2016/07/10(日) 18:02:42.76

たしかに現場には迷惑かけた事もあったけど
機関区を訪れると
ガリ版刷りの豆知識やお茶を出してくれるところもあったし
撮りやすい所に機関車を移動してくれたり
キャブに上げてくれるところもあった
などどこでも暖かく迎えてくれた
糸崎では
シーのロクニは従輪が二軸だから乗り心地がいいんだ
それにストーカーと太いボイラーで楽なんだ
と機関士さんが話してくれたのを今でも楽しく思い出す

**回想774列車** · 2016/07/11(月) 14:44:21.49

糸崎の機関士達は常磐線からの軽量型には難儀したそうだ。すると特急ゆうづるを担当した機関士の腕は凄かったんだな、カロリーの高い石炭を使ったそうだが極限での走行を維持するのだから

**回想774列車** · 2016/07/11(月) 17:15:35.02

'70年代に入ると蒸気の機関士はDLなりDCなりELなりECなりの転換教育受けて資格もってるのがほとんどで、ちょっと寂しくてもまあ新しい楽な仕事が待ってるからという余裕から、ファンの狼藉もゆとりで対応していた
しかし、機関助士はほとんどがその時点で将来が不確定な場合がほとんどで（だいたい優秀なのはとっくに機関士になってた）、仕事自体も機関士に比べてはるかにきつくて汚くて危険だったからその反動というか鬱憤ばらしにファンに対しての目線もきつかった

**回想774列車** · 2016/07/11(月) 18:20:14.95

>>505
そういう問題じゃない、慣れの問題だろ？

**回想774列車** · 2016/07/11(月) 20:00:27.69

>>507
そ、慣れてないだけ。特に大型機はカマ個体の蒸気とアシの癖を把握するまで最低数十回の操作が必要

**回想774列車** · 2016/07/11(月) 20:30:52.59

>>506
いや、それは表向きで、助士については既に内々で処遇がきまっていたらしい。

・全員機関士・運転士昇任を確約
→宇田賢吉氏の証言。
但し弊害もあった。具体的には自学自習の風土の消滅。検修職の昇格の一時停止（整備掛→助士→機関士・運転士が当時の昇格コースだった為）

・営業系職場への職種換
→例えば、尻内機関区では、助士から車掌へ移った方々が少なからずいた。

**回想774列車** · 2016/07/12(火) 05:33:26.10

いちいち角をたてる奴いるな、ホントにわかってるのかね。非難中傷の場ではないよ

**回想774列車** · 2016/07/12(火) 11:14:36.88

>>507-508
慣れた結果→高スキル

505の言ってることは間違ってない。

**回想774列車** · 2016/07/12(火) 14:24:41.78

>>510
誹謗中傷と言いたかったのかな？

**回想774列車** · 2016/07/12(火) 16:27:35.15

>>509
全員機関士運転士昇格を確約なんてありえないよ
筆記試験と実地試験だけじゃなく適性検査も受からなきゃいけないんだから
命あずけるんだからいくらノッチで動かせるといっても、無条件ってことは国鉄時代はありえない（JRは知らない）

適性や実地で落ちて改札掛や切符掛どころか内勤になった機関助士あがりはたくさんいる
今どき回顧特集記事とかの話で登場する機関助士は要領いいかエリートだった連中、
組合活動にのめりこんで首になったやつとか、規則違反や事故や上司ともめて減給や配転喰らったなったような連中は恥ずかしくて語っていないだけ

**回想774列車** · 2016/07/12(火) 20:53:08.95

>>513
「鉄路100万キロ走行記」にハッキリ書いてあったよ。
その結果起こった職場体質の変質もハッキリ書いてあった。
（特に東京・大阪等大都市圏の電車職場がアレになった、と）

**回想774列車** · 2016/07/12(火) 22:48:23.03

労組の話つまらない。

**回想774列車** · 2016/07/13(水) 21:33:10.78

誹謗中傷なんてきつい言い方をしたくなかったから別の表現を考えただけだが。