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ム・ラ・サ・キ・ヨ・カ・ク 【貨車】総合スレッド
0001回想774列車
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2011/01/26(水) 19:13:43ID:B3s0UHp7
タム・タサ・タキの2段リンク車やトム・トラ・トキ・の無蓋車

緩急車の廃止でコキフも廃車に、そして緩急車自体ももう連結しなくなり
余剰に凸型ヨ8000が無残にも操車場の片隅にずらりと並ぶ光景は異常でしたね

そんな緩急車についても語りたいです。

昔は馬や豚や牛、鶏と言う生きた動物専用貨車「カ」何て言うのもありましたね。
もちろん近年まで自動車専用貨車「ク」も在りました。

操縦車や大型特大貨物の話題もOKです。
存在が余り知られていない特殊貨車の話題 例「ヒ」や
新幹線専用貨車についての話題も共に語りましょう。
0301回想774列車
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2015/08/02(日) 01:35:33.10ID:mjpKyBR7
>>298-300
豚積車=「ブゥ−」の「ウ」というのは
学研の図鑑に載っていたのを漏れも読んだがガセと言う事だw

以下はなんばCITYの旭屋書店で買った某書から転載

家畜車=「カ」というのを前提にして
豚積車=「ウ」は牛の「ウ」らしい
昭和3年に豚積車が登場してから家畜車にはもっぱら牛を積む事になったので
家畜車を牛の「ウ」にして豚積車を「カ」にしたいところだが(豚の「ブ」だと緩急車「フ」とかぶるのでNG)
家畜車=「カ」が既に現場に浸透しているので豚積車を「ウ」にしたそうな
0302回想774列車
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2015/08/16(日) 18:14:11.57ID:yZpgcQnf
>>301
俺も学研の図鑑を信じ込んでたぞw

「ブウー」の「ウ」なんて、目茶苦茶無理があると子供心に思ったよ
普通は頭文字(第一音)を取るからな
0303回想774列車
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2015/08/17(月) 00:12:18.64ID:x3D34Clr
馬を乗せるサイズの有蓋車に「ウマ」←「ムマ」から「ム」級を決めた。
「ワム」の「ム」。

だからワムは馬を乗せる貨車が起源、って、ホント?
0304回想774列車
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2015/10/03(土) 12:00:49.35ID:0KFWOE0V
ムラサキの起源はよーわかりません。

コホナオスマカなら
コは小型,ナは中,オは大型
スはスゴク大きい,マはマスマス大きい,
カはカギリナク大きいだという説が
種村御大の御本(ブルーガイドの「旅のABC」だったかなー)
にあったが。
0305回想774列車
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2015/10/03(土) 13:05:34.04ID:ZcD0wznS
>>304
ホが抜けてるけど、ホは何ですか?
0306回想774列車
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2015/10/03(土) 13:33:24.70ID:FvH1CuvT
ボギーのボの濁点を取った。他は多分あとからできた。
0307回想774列車
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2015/10/03(土) 14:27:14.84ID:fa8qYGzB
>>304
英国の鉄道草創期の上流階級は所有する馬車も運んだ。馭者どころか馬付きで。
で、一等車に連結する馬車と馬用の大きな貨車が必要だった。
それが独立した車種の馬用貨車になった。

明治初めの日本人が英文カタログを眺めて、馬用有蓋貨車という意味の英文を見つけ、そういうものかと翻訳して同じカテゴリーを作った。
普通の有蓋貨車がワ、馬用有蓋貨車がワムになった。
草創期の日本じゃそんなに馬は運ばないので馬の事はすぐに忘れられ、大型を意味する記号になった。
やがて重量記号となり、無蓋車などにも応用が広がった。
0308回想774列車
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2015/10/03(土) 15:56:26.27ID:rBjKjA8d
>>307さん
>>303
へのレスですよね?
0309回想774列車
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2015/11/15(日) 13:12:29.24ID:2NuHvKYI
>>302
俺も貴殿に同じよ
純真無垢な子供にこんなガセをすり込んだらイカンわ
0310回想774列車
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2016/01/09(土) 23:54:51.58ID:FT1tEwoc
ワキ10000ってでかそうだけど、ミニバンや1BOXクラスの車は搭載できなかったのか。
0311回想774列車
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2016/01/10(日) 09:49:34.89ID:2zVxhFcw
>>310
ハイエースの場合短いのなら積載出来たと聞いたことがある
ハイルーフはダメだと思うが
従ってライトエース、バネットクラスならハイルーフでなければオッケーだと思う
0312回想774列車
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2016/01/10(日) 22:18:03.11ID:zbYvkM7/
>>310
元々のカートレインに積めた車のサイズは、
wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
によれば、は全長4,670 mm、車幅1,700 mm、車高1,985 mmまで、
とあり、3ナンバーは論外みたい。

その後、JR北海道がもう少し大きい車まで積めるように改造した車両は、
2台しか積めなかったとか。(自走荷役対応車)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
0313回想774列車
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2016/01/11(月) 17:27:34.69ID:ae8UQDts
ク5000でもセダンタイプしか積めなかったな
コキみたいなのならいいのかも
0314回想774列車
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2016/01/22(金) 21:26:49.79ID:TuWX5QlF
魔女の宅急便に家畜車の貨物列車が出て来るけど、
走行音は実際の二軸貨車の音源使っているね。
0315回想774列車
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2016/02/11(木) 11:56:48.32ID:M8G7jKP5
>>301
略図の客貨車. 1939
ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1025278/10
にも、牛由来とある

貨車の上物構造は 客貨車名称図解. 1942
のほうが詳しく、ウ200形式、載せ方の説明もある
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1059343/133

>>312
幅方向については、パレットに車を載せて側面から…なら
有蓋車でも大丈夫だろう。
0316回想774列車
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2016/03/10(木) 13:42:28.02ID:E00R1zKU
保守
0317回想774列車
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2016/03/10(木) 20:07:18.12ID:7tskPWOn
>>312-313
キャンピングカーは無理でしょ?
0318回想774列車
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2016/03/10(木) 20:09:01.27ID:wgcnq+ts
そもそもキャンピングカー持ちならそのままクルマ移動でしょ?
0319回想774列車
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2016/06/21(火) 20:51:44.62ID:CRYSq+/R
貨車に詳しい人がいたら教えてほしいんだけど、
タキ29300のラストナンバーは本当に29361なのだろうか?
ググッても画像が出てこないもんで…。
因みにタキ29360は実物を見たことがあります。
0320回想774列車
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2016/07/21(木) 08:50:00.06ID:tp+CJlw/
ヨカクがま〜るく収めまっせ
0321回想774列車
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2016/09/25(日) 09:26:48.58ID:VUQZjTgJ
バラエティ生活笑百科だね
三瀬先生や野間先生はお元気かな
0323回想774列車
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2017/02/10(金) 13:16:00.49ID:JmFMlGDx
幻の記号
0324回想774列車
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2017/02/20(月) 06:11:36.72ID:T/xticPJ
半濁点や濁点の記号の使用例ってあったか?
0328回想774列車
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2017/02/20(月) 15:16:00.11ID:qe/cSzCb
私鉄限定ならワブ
0329回想774列車
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2017/02/20(月) 17:27:21.59ID:U/uGCOAZ
>>326
タイムワープできる銀色の自動車の映画に出てくる
不良ジジイか
0331回想774列車
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2017/03/03(金) 04:57:41.13ID:ziYEr2ms
俺はコキフ10000欲しい
次がヨ6000
0332回想774列車
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2017/03/04(土) 21:57:16.34ID:N0zEc9Uo
貨車じゃないけど郵便車がいいな
0333回想774列車
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2017/06/03(土) 22:29:04.31ID:ZBSrpg9m
蕨でいいからヤ550を出してくれ
0334回想774列車
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2017/06/04(日) 03:27:56.36ID:U7tqNkJW
カって、おまいらが昔乗ってたやつ?
0336回想774列車
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2017/06/04(日) 11:27:19.02ID:b6JSFZqB
空の無蓋車に乗って隣駅まで行った悪童っているかな?
0337回想774列車
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2017/06/09(金) 03:09:41.16ID:s4snSPm3
阪神高速で豚が逃走したけど、昔みたいに家畜車「カ」で運べば良ったのに
0338回想774列車
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2017/06/10(土) 01:26:14.35ID:SVhvFgqa
夏場ならツムがいいよ
0339回想774列車
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2017/06/10(土) 09:47:41.39ID:gimHmIF5
モータリゼーションが悪いんや
0340回想774列車
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2017/06/13(火) 14:20:57.25ID:qB0kpD8W
今さら高い完成度で造りあげた富さんの「カ」は要らない、要らないけど少し気持ちが揺らぐ
0341回想774列車
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2017/06/13(火) 18:23:14.11ID:GCDajzIU
二軸貨車のラインナップより
ワキ5000とかワキ10000を作って欲しい
0342回想774列車
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2017/07/15(土) 12:47:29.28ID:qdlOqvcy
>>337
豚だったら「ウ」じゃないかな
0343回想774列車
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2017/07/17(月) 11:13:49.55ID:DoJeZFAc
自分は50年来の貨車ファン。今までで見ることのできなかった記号は
工作車「サ」家禽車「パ」活魚車「ナ」ブレーキ車「ピ」
0344回想774列車
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2017/07/17(月) 19:35:46.58ID:qCFUXxsp
マニアックな貨車
土運車「リ」
水運車「ミ」
陶磁器車「ポ」
0345回想774列車
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2017/07/18(火) 20:07:27.85ID:qfY1V5xH
貨車じゃないが茶色の配給電車が来ると待たされる以上に楽しかった中央線
0346回想774列車
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2017/07/18(火) 22:40:55.47ID:yUNYFh+R
>>344
手元に昭和56年の「常滑駅」の写真があるけど、ポ・ポムがごろごろしていた。
0348回想774列車
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2017/07/20(木) 00:52:24.73ID:p8m5ybnq
>>347
瀬戸物よりは衛生陶器やタイルが主だな
食器類もあるにはあるが。
0350回想774列車
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2017/07/20(木) 19:45:04.74ID:Axn8/Rux
瀬戸物って愛知県瀬戸市(最近は中学生プロキシで有名だけど)
の瀬戸焼の固有名詞なんだけど、
何故か陶磁器のことを総称してセトモノって言っているよね。
0351回想774列車
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2017/07/21(金) 02:22:58.01ID:Dqun+1Ra
松坂牛や魚沼産コシヒカリも
0352回想774列車
垢版 |
2017/08/07(月) 00:13:54.25ID:3ijVT8Hg
鶴見線でポムを見かけたが、電機関係の工場に大きな碍子でも運んでたのかな。
0353回想774列車
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2017/08/16(水) 13:55:21.12ID:NMzyFX+5
>>350
確かに瀬戸物は固有名詞のはずが名詞化しているね。それだけ大量に生産されたからでしょうね。
0354回想774列車
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2017/08/16(水) 13:59:50.22ID:NMzyFX+5
余談だけど、瀬戸物の日本一の産地は岐阜県土岐市だそうな・・・
0355回想774列車
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2017/08/16(水) 18:18:26.99ID:aX3kPEUF
甲子園で波佐見焼ってのを知った
0356回想774列車
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2017/08/17(木) 18:55:48.31ID:aANkRSVu
京都市伏見区瀬戸物町 という地名もある

>>348
ワム80000のような色の急須も有名
0357回想774列車
垢版 |
2017/09/18(月) 15:29:15.39ID:kkqUfoKn
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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0358回想774列車
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2017/09/18(月) 20:43:42.55ID:+ntvDZXF
側面がダイヤグラムみたいな補強が付いている無蓋車
リム300形という土運車なんだな
0359九州電機大好き
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2017/09/25(月) 23:17:38.33ID:J6PvZjJ1
田舎のローカル駅にあった、黄緑の金網が独特のトラ90000

常備駅は
『秋』天童駅常備
『仙』会津田島駅常備
『仙』陸前白沢駅常備
『新』来迎寺駅常備
『長』三岡駅常備
『高』栃木駅常備
『静』巴川口駅常備
『名』飛騨古川駅常備
『天』紀伊佐野駅常備
『大』本竜野駅常備
『福』丹後山田駅常備
『岡』西岡山駅常備
『米』石見川本駅常備
『広』日原駅常備


トラ90000としては、かなり珍しいが

『門』筑前新宮駅常備
『熊』肥後西村駅常備
『分』豊後森駅常備
『鹿』杉安駅常備
0360九州電機大好き
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2017/09/25(月) 23:27:38.61ID:J6PvZjJ1
ワキ10000は、かなり限定された、運用があったらしい。
混載貨物、小口扱貨物である。
実態は荷物列車と大差なく

だから、ワキ10000から、電磁ブレーキを除けた、
スニ40、41があった。
混載貨物は、郵便物を輸送した可能性があったらしい。
だから、スユ44があった。
0361九州電機大好き
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2017/09/25(月) 23:39:49.84ID:J6PvZjJ1
九州、山口でお馴染みのセラ1
一部は、常磐線を走った。
0362九州電機大好き
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2017/09/26(火) 00:03:06.54ID:0tKY+qkU
昔の貨物列車

ワム60000、ワラ1と
ワム80000があった。

ワム60000とワラ1は、澄んだ歯切れの良いジョイント音を奏でる。

ワム80000は、濁った、16分休符の様なジョイント音を奏でる。
また、扉のガタガタ音も混じっている。


ワム80000は、
584000番台と585000番台があった。
ビール、小麦粉を輸送した。

584121『高』倉賀野駅常備
584257『名』清洲駅常備
584377『広』東広島駅常備
584425『門』太刀洗駅常備

585142『仙』陸前山王駅常備
585069『西』恵比寿駅常備
585201『岡』万富駅常備
585110『静』焼津駅常備
585075『南』入江駅常備
珍しくも小麦粉輸送用としては
585072『南』大川駅常備
があった。
0363回想774列車
垢版 |
2017/09/26(火) 03:25:02.25ID:OI8pQpMo
     (´・ω・`)
   /     `ヽ. 九州電機大好きさーん
お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0365回想774列車
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2017/10/04(水) 22:36:10.61ID:i53xK0bz
ワキ10000が普通の貨物列車に紛れてたの見たけどそういうのって普通にあったの?
0366回想774列車
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2017/10/05(木) 01:10:46.62ID:DiZgknCt
配置転換や廃車疎開の回送では?
0367回想774列車
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2017/10/05(木) 19:37:30.33ID:myDWR79O
そうかもしれない。基本ワキ10000は荷物車代用だからね。
0368回想774列車
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2017/10/05(木) 20:40:08.73ID:lrQlAC0/
普通貨物に10000系貨車を併結する場合、
電磁直通ブレーキでなく普通の直通ブレーキで
空気ばねもパンクさせるんだっけ?
0369回想774列車
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2017/10/05(木) 23:06:51.50ID:v6tFiAg+
>>368
空気ばねはパンクさせない。
そもそも、電磁でも電磁でなくても直通ブレーキではない。
0370回想774列車
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2017/10/07(土) 02:27:34.01ID:Xnr/yxB1
ググってみたところ東広島に着いた高速貨物列車のうち東広島止まりのワキ10000が切り離され大竹やら宇部に普通貨物列車に繋がれて送り込み
荷物載せて上りも東広島まで普通貨物列車で行ってまた10000系編成で上っていくのがあったみたい
0371回想774列車
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2017/10/09(月) 20:04:38.00ID:4Zjy9xec
コキの手ブレーキは
時計回りで緊結?
0372回想774列車
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2017/10/09(月) 21:16:38.07ID:0yB+6XWW
>>371
人間工学的に、逆じゃマズいんじゃないの。
0373回想774列車
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2017/11/11(土) 12:18:10.47ID:K60RPk0F
有蓋車の内装にアスベストは使われていましたっけ?
レサとかレとか
0374回想774列車
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2018/01/25(木) 20:10:40.79ID:tONwTEgv
いつもスレタイが紫仲良くに見えてしまう
0375回想774列車
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2018/02/27(火) 01:42:31.90ID:E4m6/m3H
10000といえば、
ワキ5000の代用として大竹あたりの化成工場から関東方面行ってたな?
その昔の3362とかのスジで。
0376回想774列車
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2018/02/28(水) 00:02:52.86ID:6Q14EY0n
>>373
普通の有蓋車には高級過ぎて使われない。
冷蔵車には使われる。
0377回想774列車
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2018/07/16(月) 20:04:07.99ID:hIQYbHTJ
今は処分方法で手を焼く厄介者になってしまったね
0378回想774列車
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2018/07/17(火) 00:47:44.52ID:E5PPvfTv
古いタンク貨車だとキセの保温にグラスウールや、ウレタンの代わりに
アスベストの例は聞いたな。
0379回想774列車
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2018/07/18(水) 15:55:38.76ID:lKakDKBF
スニ40、スニ40、ベンチレータ取ったらワキ10000
0380回想774列車
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2018/07/18(水) 17:31:15.04ID:5CVydwWW
>>379
正しくは、スニ40とワキ10000は寸法が違う。
ワキ8000のベンチレーターを取ったらワキ10000
実際には、ワキ10000にベンチレーターを付けてワキ8000
0381回想774列車
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2018/09/02(日) 15:53:41.78ID:pIIJpyta
TR203台車じゃ110キロ運転は無理なのかね?
カートレインも110キロ運転出来たろうに
0382回想774列車
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2019/03/17(日) 19:54:50.98ID:mRBR6kB+
レム睡眠と聞くと白いボデーに青線の入ったレム5000を連想する
0383回想774列車
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2019/03/30(土) 22:12:25.27ID:VOgVAebZ
しかし、現在でもク5000が現役なら
5ナンバー車しか運べないね
今は3ナンバーにランクルとかミニバンとかでかすぎる車ばかりだし
0385回想774列車
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2019/10/22(火) 02:17:42.67ID:eZgfNbLQ
>>382
その青線は瓢箪から駒のように出たアイデアだって話
学研の鉄道なんでも入門で読んで知りました
0386回想774列車
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2019/11/30(土) 21:17:05.63ID:kXmIomP5
鉄道従事者以外でも一目で性能の優劣が分かるようになったら
青線がない冷蔵車へ積むのを荷主が嫌がるようになったりしなかったのかな
青線ばかりが稼働して他形式が余剰化した‥
0387回想774列車
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2020/03/14(土) 09:50:57.22ID:MkQQ/dO2
>>386
当然ながら、レム1とかレム400は嫌われた。
0390回想774列車
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2020/05/20(水) 19:47:11.63ID:CC5Np5Zy
家畜車って窓あるけど、馬は窓があるとダメなんだっけ?
だからワムで運んでいたとか
0392回想774列車
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2020/05/21(木) 01:09:32.33ID:KHv0MqQ1
競馬の馬を運ぶトラックには窓があるけれど、馬からは外が見えないようになっているのかな。
0393回想774列車
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2020/05/21(木) 11:29:57.24ID:yd/ck85Z
>>392
少なくとも外からお馬さんは見えないよね
0394回想774列車
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2020/05/27(水) 19:59:02.33ID:Ma/jfhgB
名作アニメで馬車の馬に目隠しみたいなのしているけど、
あれは視野を狭くして余計なモノ見えないようにしているのかな?
0396回想774列車
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2020/08/26(水) 20:45:03.64ID:IfcTkScE
家畜車て凄いにおいだったろうね
0397回想774列車
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2020/08/29(土) 23:46:47.03ID:GCe02JnZ
カよりもウの方が臭そう。
0398回想774列車
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2020/08/29(土) 23:47:54.09ID:GCe02JnZ
カよりもウの方が臭そう。
0400回想774列車
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2020/08/30(日) 20:46:36.91ID:NE9f+453
薩摩黒豚を運ぶウの添乗員は、4日頑張って汐留まで水と餌やり糞掃除をした。
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