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極限の気動車！181系 衝撃のターボサウンド　Vol.1
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0001回想774列車
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2010/11/19(金) 12:40:24ID:/Qrnmc1a
特急形気動車としてその快適性から好評を博していた、在来のキハ80系の設計コンセプトを踏襲しつつ、
キハ90系試作車における大出力エンジン開発の成果を踏まえ、国鉄の量産気動車としては初の500PS級
大出力エンジン搭載車となった、平成22年11月6日にラストランを迎えたｷﾊ181系について語っていきましょう。

0243回想774列車
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2012/07/31(火) 14:47:11.89ID:pLM+wa3k
>>242
それって中間車が全部グリーン車といえるだろうか?
0244回想774列車
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2012/07/31(火) 15:15:15.87ID:4N/SdZSt
1両中1両の中間「車」がグリーン車だ
それは間違いない
0247回想774列車
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2012/07/31(火) 20:41:25.27ID:ZNlsMZZw
キハ181系の屋根上ラジエーターは雨の日なら気化熱で冷えるのでオーバーヒートを起こしにくかったのでは？
0248回想774列車
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2012/08/04(土) 10:44:27.39ID:WsLGElXO
最長の利用は城崎→米子の快速かな。
なかなかの俊足だったけど、トイレが真ん中キハ180の1箇所だけというのはキツかった。
洗面所をツブして男子小用に改造すれば、トイレ不足も多少なり改善できたのではと思う。
0249回想774列車
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2012/08/07(火) 23:39:29.27ID:c36LJF2s
>>248
3両中一カ所のトイレで何できついの？一般型よりずっと多いと思うけど。
おまけに定員の少ない181系3両だから、トイレを使う人自体、滅多にいない
ような気がするが。
0250回想774列車
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2012/08/09(木) 00:48:18.68ID:5o1Fv0bE
長距離列車って主要駅が近くなるとWC行く人が多くなるんだよ。
0251回想774列車
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2012/08/10(金) 00:33:41.93ID:VGWWgCb6
くにびきのトイレで、ゲロをぶちまけた人がいて使用禁止になった時がある。
0252回想774列車
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2012/08/10(金) 01:14:59.82ID:V4wtK0TJ
>>249
3両編成だと一ヶ所になっちまうと言いたかったんじゃね？
そりゃ特急はそれなりに距離走るし乗車時間も長めだから大変
そういや後にｷﾊ120にトイレが無いとテレビで取り上げられ事あったな
山陰は老人が多いから、乗務員も客も色々と困っていた
0253回想774列車
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2012/08/10(金) 21:05:28.48ID:0i0n3EFt
>>242
時刻表の編成表上では、平成４年３月から平成５年３月の間に四国の１８１系のしまんと・あしずりで
キハ181-キロハ180-キハ181になっていたことになっているが、実際はキハ１８０が増結されて
４両編成になっていたから、その編成は存在していない。
0255253
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2012/08/10(金) 21:11:44.46ID:0i0n3EFt
キハ181-キロハ180-キハ180-キハ181の４両編成。
0256回想774列車
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2012/08/11(土) 00:01:54.58ID:nMelFuxM
>>249
外国では通勤電車ですらトイレ付きがふつう、トイレが1両に2か所ある客車も多い
いったん降りれば1時間も列車が来ないようなローカル線でもトイレなしの車両がある日本は異常
0257回想774列車
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2012/08/11(土) 03:36:08.17ID:6N6cCIzi
お前山手線や埼京線に1両2箇所トイレ付いてもそんな戯言言えんの？
0259真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI.
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2012/08/16(木) 06:51:06.60ID:1J3bGOwQ?PLT(12203)
>>258
違うわ。変速1段、直結1段で、トルクコンバータは3要素1段形のリスホルム・スミス式よ。

変速段において、高速域まで引っ張ることのできるタイプのトルコンで、
反面、起動トルクは弱くなるわ。

変直切替の目安速度は85km/hであるが、フルノッチなら50km/h程度で自動的に切り替わる。
回転数を検知して、自動的にギアを切り替えるからにゃ。
0260回想774列車
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2012/08/17(金) 10:38:29.32ID:odxHzNxf
東京口界隈を５年ほど煙で賑わした伝説の車両なんだよね。
今の山手線なんか見てたら東京では全く考えられない。
0261回想774列車
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2012/08/17(金) 11:54:49.82ID:6rulir79
>>260
別にそういう意味では伝説の車両ってことはないよ
準急日光の時代からディーゼルで東京駅まで乗り入れてたし
特急つばさだってキハ181系時代に始まったことじゃなく
キハ82の時から乗り入れてる
0262回想774列車
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2012/08/17(金) 21:55:07.55ID:j4tuPflV
昔のディーゼルは煙がひどいからな。　鉄道に限らずトラック、バスもひどかった。
0263回想774列車
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2012/08/18(土) 12:49:55.63ID:vDAIG55H
80年代半ばまでは常磐線にディーゼル急行あったしなぁ。
0264回想774列車
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2012/08/18(土) 21:32:43.52ID:vyHOaGNf
人の多い三ノ宮なんかで新快速待ってる人とかキハ181の煙を被ってたね
もう過去の話だけど
0265回想774列車
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2012/08/19(日) 06:06:57.70ID:9ffBIduj
>>263
東海道方面以外ディーゼル急行が走ってたけど
常磐線が最後まで残ったね
0269回想774列車
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2012/09/01(土) 00:25:32.58ID:5DzaBzVp
>>259
充排油式って買いてあるけど？
リスホルムは充排油しないよな
0270回想774列車
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2012/09/15(土) 22:48:07.58ID:tCoOoB/L
特急ひだにもキハ181系を投入すればよかったのに
山岳路線なのでキハ82では山登りが大変だったはず
0271回想774列車
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2012/09/15(土) 22:56:43.23ID:naJrt7ug
>>270
しなので散々苦労させられたからもう勘弁ってことだったんだよ
0272回想774列車
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2012/09/16(日) 03:57:34.08ID:ZutO1stn
181よりカッコイイ気動車があったし・・・
0273回想774列車
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2012/09/16(日) 11:42:58.71ID:uZiJINwn
ちょっと頭をひねったが91か
0274回想774列車
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2012/09/16(日) 21:10:16.96ID:XkWuUdI4
第3セクター鉄道がキハ181系を購入すればよかったのに
こうすれば観光資源になったはず
0276回想774列車
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2012/09/17(月) 01:11:46.37ID:fowyI3dO
★JR酉が、いったん退役した181系をリメイクした寝台列車を検討中★

運行区間
始発駅　　東淀川駅
経由　東海道・山陽線〜播但線〜山陰本線
終着駅　　長門市駅

編成
・1号車　キクロハネロハシユニ181
　エンジン撤去
　運転席後方の機器室を郵便・荷物室に
　その後ろにA寝台個室×1、B寝台個室(2人用)×1
　さらに、グリーン車座席 1列　普通車座席　2列
　電子レンジを装備した簡易ビュッフェ
・2号車　キサロネロ180
　エンジン撤去
　A寝台×4(上下段/プルマン式)
　グリーン車座席×6列
・3号車　キハネハタ 180
エンジンを2000psに増強した直噴インジェクションターボ
　B寝台×4(上中下段/プルマン式)
　普通車座席　4列
　後位側車内に石油運搬用タンク
・4号車　
　キクロシ181
　グリーン座席×4
　食堂車
　運転台装備あり
・5号車
　エンジン装備車
　キハネ180
　上下2段雑魚寝スタイル
・6号車
　キクロネテ181
　A寝台個室×8
　車端側には展望室

2013.1月〜運行予定である。
0278回想774列車
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2012/09/17(月) 05:35:54.45ID:7dDGCVQ1
国内にはもう181-1,12、180-1の3両しか残ってないのになぁ〜
0279回想774列車
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2012/09/17(月) 07:20:58.23ID:ZqqGU7M3
せめて引退前のさよなら運転は国鉄色に戻してほしかった
津山駅に保存されているやつは搬入時に国鉄色に戻したが
0280回想774列車
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2012/09/17(月) 08:52:50.40ID:06rhK8Bo
その３両で東武のように動態保存してくれないかな。
0281回想774列車
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2012/09/17(月) 15:17:26.31ID:UnwTKBTe
末期の3両編成はトイレが少なくて大変でした。
0282回想774列車
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2012/09/18(火) 12:53:09.71ID:NDHLgr7g
しなのでしんどいながらもノウハウ蓄積されたんだから投入すれば変わってたかも＞ひだ
しかし国鉄労組はむちゃくちゃだな
0283回想774列車
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2012/09/18(火) 15:17:46.67ID:7xJ3tV69
>>279 4.25、関西線鉄オタ立ち入りのおかげです
0284回想774列車
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2012/09/18(火) 23:04:51.46ID:GP41MB2C
>>282
60-70年代の国鉄といったら長距離輸送も通勤輸送も、旅客も貨物もパンクして、
おまけに赤字が嵩み始めて、無難なはずのMT54系電車やDMH17系気動車でさえ
長距離列車の平常運行確保に苦労してたんだから、国労じゃなくても拒否られて当然かと。
先の見えていた「やくも」以外のキハ181充転用先といったら
フルパワーの必要がない路線ばっかりだったし。
0285回想774列車
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2012/09/18(火) 23:58:08.04ID:gZ8nCVaT
>>282
かなり懲りていた＞DML30
実はキハ65もあまり使いたくなかったとのこと。
53.10での転入は、仕方なく受け取った。
労組関係なく、上部も拒否していた。
0286回想774列車
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2012/09/19(水) 09:20:02.75ID:q95tfBNB
>>285
大事なところの主語省略するの止めた方がいいな
0287回想774列車
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2012/09/19(水) 14:43:12.08ID:y/IfV7UO
空いてる時に調子よくて混んでる時期に故障してたら嫌われる
0288回想774列車
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2012/09/19(水) 21:56:01.46ID:nCo9wq4s
四国のしおかぜは速かったな。
0289回想774列車
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2012/09/20(木) 09:49:08.32ID:U62O4FvK
>>288 高松発着の時? それとも岡山発着に変更されてから?
0290回想774列車
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2012/09/24(月) 23:20:20.01ID:g3EdopHH
キハ181系は乗用車で例えるとスポーツカーみたいな車両か
国鉄バスでもスポーツカーみたいな性能のバスをメーカーに無理矢理発注してたし
0291回想774列車
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2012/09/25(火) 00:37:57.17ID:bJR/3Zfs
>>289
岡山発着のは
うるせえよって怒られて
ゆっくりのそのそと橋渡ってくイメージ
0292回想774列車
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2012/10/04(木) 21:15:30.30ID:lEvkKcrx
末期のはまかぜは車掌室確保のためだけにグリーン車を連結していた？
開店休業状態だった上にキハ189系では廃止になったが
しかも最後まで残っていた内装が国鉄時代のままのグリーン車だった
0293回想774列車
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2012/10/04(木) 21:48:28.72ID:N01LBVvJ
カニの時期に必要なものを年中繋ぎっぱなしという感もある。
0294回想774列車
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2012/10/07(日) 13:16:21.16ID:9UGL3Pag
海外に送られて今どうなってるんだろうね
西色のまま走ってるんだろうかな
0295回想774列車
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2012/10/08(月) 17:21:38.77ID:/WubxZ1m
>>293
国や兵庫県の出張規定でグリーン車が定められていたから年中必要ではあった
ただしグリーン料金をもらって普通車指定席に乗るので乗客はいなかった
0296回想774列車
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2012/10/08(月) 18:31:41.94ID:IElREeV3
はまかぜのグリーン車は編成両数の割に定員48名と無駄に多かった
廃車発生品の2+1列シートに交換しても良かったのに
0297回想774列車
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2012/10/08(月) 22:02:46.60ID:IKm94fgC
>>294
DML30の整備に手を焼いて、エンジンを撤去されてしまい、ただの客車にならんことを祈ろう。
0298回想774列車
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2012/10/10(水) 14:47:17.03ID:Krb3ye8i
>>297
絶対そうなると確信してたんだが、先に行ったキハ183がヤンゴン〜新首都間の急行に投入されたんで
とりあえずはちゃんと気動車列車として走りそう
0299回想774列車
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2012/10/10(水) 23:30:32.53ID:tmgCUOum
自分は、はまかぜが新型に置き換わって以降、ニ休になりました・・・
0300回想774列車
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2012/10/11(木) 00:02:51.70ID:/wduK7m9
>>298
181は台車が特殊なので、改軌で苦労する可能性はある。
0301回想774列車
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2012/10/11(木) 20:41:25.62ID:LDs1TVW/
>>300
1067mm→1000mmの改軌は車輪のフランジを少し削るだけで良い
0302回想774列車
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2012/10/16(火) 20:38:58.94ID:bAXXiL3B
キハ181系に限らず国鉄の特急型気動車は電車と比べて作りが安っぽかったような
原型のリクライニングなし座席は背面にモケットが貼ってなかったし、カーテンが横引きではなくロールカーテン（グリーン車は横引きカーテン）だし
0303回想774列車
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2012/10/16(火) 21:20:31.81ID:1fXe08Bx
そもそも儲かる路線は電化
気動車は儲からん路線の代名詞
0304回想774列車
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2012/10/16(火) 21:49:57.99ID:xpLz9xmD
>>303
でもキハ181系は相当金かかってると思うぜ
0305回想774列車
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2012/10/16(火) 22:17:29.23ID:f8MF+m15
>>302
気動車が高すぎるからコストダウンしているのでは。
0306回想774列車
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2012/10/19(金) 02:47:19.43ID:cngEe33A
>>302
HOT7000は横引きカーテンをリニューアルでロールカーテンにしたぞ
揺れの問題で
0307回想774列車
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2012/10/19(金) 23:03:16.54ID:HJlWQXKZ
カーテンに関しては東車両に多い、一列毎に開閉できるロールカーテンが一番使い勝手はいいと思う。
0308回想774列車
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2012/10/22(月) 14:12:41.84ID:vO+GCiNO
エンジンにカネが掛かってカーテン代ケチったのかな？
0309回想774列車
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2012/10/24(水) 21:21:06.62ID:sQWkBE22
>>302
キハ80系の普通車座席の背面にはモケットが貼ってなかったが、
キハ181系の普通車座席の背面には貼ってあった。
0310回想774列車
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2012/10/24(水) 21:28:54.28ID:sQWkBE22
>>289
高松発着の昭和62年3月改正で高松−松山間が110ｋｍ/hになってから速くなった。
岡山発着になってからでは、茶屋町−児島−宇多津間が110ｋｍ/hとか120ｋｍ/hだったけど
茶屋町−児島間は普通列車の続行だったりして速いというイメージはない。
0311回想774列車
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2012/10/24(水) 23:13:07.87ID:hM6Yo7C3
昭和50年代でもしおかぜは速い印象がある。当時もっと遅い電車特急があちこちにあったような
0312回想774列車
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2012/10/25(木) 00:20:10.35ID:CrUNa9I5
その頃の四国は殆んどの区間で最高85km/hじゃったろ。
0313回想774列車
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2012/10/25(木) 15:55:54.54ID:87lQcz98
>>311
大分以南の単線区間ではにちりんがトロトロ走りだったな
0314回想774列車
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2012/10/25(木) 21:26:17.86ID:eGbbXWY2
単線区間は、行き違いに一線スルーがあるのとないのとでは、駅の通過スピードが大違いですね。
0315回想774列車
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2012/10/25(木) 22:02:05.99ID:HHZMu7M6
>>311
昭和61年11月までは、予讃線高松−多度津間95ｋｍ/h、多度津−宇和島間85ｋｍ/h。
昭和61年11月からは、予讃線高松−松山間95ｋｍ/h。
昭和62年3月からは、予讃線高松−松山間110ｋｍ/h。
平成2年11月からは、予讃線高松−宇和島間120ｋｍ/h。
平成5年3月からは、予讃線坂出−松山間130ｋｍ/h。
平成7年ごろからは、予讃線高松−松山間130ｋｍ/h。
0316回想774列車
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2012/10/26(金) 09:49:02.79ID:HUSFh3iA
昔は電車のわかしおが表定速度60切るとか、鈍足なのが他にたくさんあったからな。
キハ181のしおかぜでも相対的にマシに思えた。
0317回想774列車
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2012/10/26(金) 18:37:40.56ID:GvFc0yj1
昭和50年代のみどりなんか電車特急と思えないほど遅かった。
0318回想774列車
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2012/10/28(日) 00:45:15.76ID:RYljoRR2
>>316
しかし、昭和36年10月改正のキハ58/55による急行「四国」の
高松−松山３時間切り・表定66km/hから大して速くなってなかったからねえ。
改善されたのは乗り心地ぐらいか？
0319回想774列車
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2012/10/28(日) 18:24:55.92ID:1bWndBCB
>>昭和36年10月改正のキハ58/55による急行「四国」の
>>高松−松山３時間切り・表定66km/hから大して速くなってなかったからねえ。
昭和３６年当時は３時間切れてなく（３時間５分）、３時間切れは昭和４０年で、表定66km/h
は昭和４３年じゃなかったっけ？
どうとるかだけど、昭和４７年３月改正でのしおかぜの高松−松山間は
最速２時間４１分。その後はしばらく停車駅が増えて遅くなっていったが、
昭和６２年３月に最速２時間３４分に。平成５年頃に２時間２０分になって
いった。
0322回想774列車
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2012/12/08(土) 21:50:27.77ID:tclBQ2nF
昔特急やくもで伯備線が不通になって津山線を迂回したところトンネル内壁にラジエーターをこすってしまったってマジ？
0326回想774列車
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2012/12/28(金) 13:59:46.34ID:BBj3/3eL
フルカン
0327回想774列車
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2012/12/28(金) 18:13:37.09ID:IYwR9B5i
過速
0328回想774列車
垢版 |
2012/12/29(土) 14:16:27.69ID:S/MECq/Y
ストール
0329回想774列車
垢版 |
2012/12/29(土) 20:56:08.43ID:qnbGc0SN
キックダウン
0330回想774列車
垢版 |
2012/12/31(月) 15:14:32.23ID:SeKG/DcS
爆発
0332回想774列車
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2013/01/02(水) 18:25:28.11ID:SUfEmcgr
米子駅での増結作業が好きでした
0333回想774列車
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2013/01/09(水) 22:57:07.40ID:EBMgEcww
【ミャンマー国鉄】元JR西日本キハ181系 まもなく再起
ttp://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/01/jr181_17.html

元の車番判る人いる？
0334回想774列車
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2013/01/10(木) 20:02:34.58ID:w1NeJfAp
>>331
推測だが、トンネル径が小さくて電化できなかった北上線で定期運用持ってた車両だぞ？
津山線で走行不能になるとは考えづらい。
0336回想774列車
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2013/01/13(日) 15:52:50.13ID:dtumzOF+
もしも北海道にもキハ181系が配備されていたらどうなっていたことやら
キハ183系0番台はキハ82と大して性能が変わらずしょぼすぎｗ
0337回想774列車
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2013/01/13(日) 23:01:47.31ID:7jNOip03
>>336
折戸に雪が吹き込んであっという間に使用不能になって終了。
台車の構造上引戸への改造は困難なはず。
0338回想774列車
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2013/01/14(月) 01:46:33.15ID:FcvYWvOs
北海道はキハ391を配備予定だった
0339回想774列車
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2013/01/14(月) 23:11:39.64ID:W+b/jkXH
>>336
北海道への181系配備、しなのややくもが電車化された際に妄想していたな。
折り戸の問題をクリアーし、函館−札幌間の海線を120km/hで突っ走れば、
当時の国鉄最速特急になっていたかもしれない。
0340回想774列車
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2013/01/16(水) 19:53:09.19ID:5o5qRfCA
>>337
吹き込みは、同じく折戸の583系ゆうづるで経験したけど、
あれでも長年頑張っていたな。
0341回想774列車
垢版 |
2013/01/16(水) 20:49:39.83ID:GMQBpd7/
>>337
北海道で折戸は711系試作車でやってた
しかも4枚折戸
戸袋に雪が詰まって開かなくなるのを懸念したらしいが隙間風が吹くため結局引き戸化された
0342回想774列車
垢版 |
2013/01/17(木) 11:39:13.45ID:5+ePBTOl
N183が事実上181の北海道仕様みたいなもんだろうな。
あまりに時が経ってるがｗ
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