【思い出スレ】旧形国電総合スレッド007【統合】
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>>940
幕だったらしいですね。路面電車には当たり前に装備されていましたし。ただ、全車両に及んでいなかったということは、運用もされていなかったのではないでしょうか。
例えば関西お103・113系で前面幕が「普通」だったように、都内の103・113系で側面幕が装備こそされても、全数揃ってはじめて運用されたように。
だからごく一部の新製車に側面幕があっても実際には運用されてなかった、出区時に「山手線」とか入る程度で、はなかったのかと、だから資料も目撃談もろくに無いのでは？と思う次第です。 日本の今の電車の大半(新性能電車群も含めて)が技術的にインターアーバンに近い、
カルダン駆動という旅客車最強駆動方式に対し、加速しない高速域の乗り心地が悪い
線路を痛めつけると言った環境破壊電車群旧型国電のことですか。まぁ消滅して正解
だったでしょうね。吊り掛け駆動車が残存していたら、モータリゼーションの波で
自動車に加速勝負で負け、航空機にはなめられ放題。かの有名な東海道新幹線が
吊り掛け駆動なんかになろうものなら速度出すのに時間かかり過ぎる。相対的に
他の交通機関に負ける。消えて当たり前の存在だった。以上。 >>942
プレスアイゼンバーンの「大阪の省電Vol.1」を見ると流電はもちろんですが、モハ40も
クハ55もクロハ59もモハ43もみんな側面方向幕が付いているのでかなりの範囲で運用
されていたのかもしれません。
吹田とリニア館のクモハ52がどういう風に再現されているか興味がありますね。
（2両とも見たが、側面方向幕については全くのノーチェックだった。。。） プレスアイゼンバーンの「大阪の省電Vol.1」は本当に素晴らしい書籍ですね。 >>944
レスありがとうございます。
確かに関西では進んでいたのかもしれませんね。 >>946
自分が実際に見た側面方向幕は、
身延線の51800と、沼津にいた12001ですね
51800は51042で大阪配属のようです
12001は34005で東京配置のようです
ということは、東京も大阪も側面方向幕はあった？？？ 昔のネガ整理中ですが、44803にもその跡が見られました
当時は気が付かず、41年たって初めて気が付きました
注意力散漫、観察力不足ですね >>948
クモハユニ44803は見どころ沢山の車両でしたからね~。
見落とすのも無理もないかと。
あの頃は富士区も当日行って記帳すれば自由に区内歩き回って撮影させてくれたし、
駅で撮影していてこの後区に行って撮影するって話したらウテシが「じゃぁこの区
までの回送にそのまま乗って行って良いよ」って言ってくれたりした。
まぁ昔の話ですが。。。 >>949
いや、まさにその通りです
自分も、一度だけですが、富士電車区から富士駅まで回送電車に乗せてもらいました
数人で行った時の帰りです
44803は、いろいろ見どころありましたが、いま改めてみて、床下の配置が逆なのは、いつからどうして、が気になりますね
製造時は全部偶数向きとの記載を見ますが、どこかで方向転換というより、床下配置逆改造？的な対応があったのでしょうか？
戦後に、クモハユニを2両逆向きに連結で運用した記録をみて、その時に改造？
良くわかりません
最終運転日にも行きましたが、それは1980/08/31、もう42年ほど前になるのですね >>942
本日リニア館でモハ52004見てきましたが側面方向幕も確認してきましたよ。
一応、左右両面側面行先表示は再現されていて「行阪大」の表示が出ています。
が、現物は幕ではなくて板に記載したサボの様なものが装着されています。
室内は入り口部までしか入れないので側面行先表示がある所まではいけないのですが
見る限りではそこだけガラスがある窓のようになっていて室内から行先表示の状況が
確認できるようになってました。
ただこの板状の物での再現が実車の事実通りかは？？ですね。
いくつかの戦前の写真を見る限りでは私も板では無くて幕状の物が装着されているように
思います。
なお、モハ52004に併結されているクモハ12041←モハ10016←モハ30131（昭和2年汽車新製）
には側面行先表示の再現はありませんでした。 サボと言ったら
豊橋駅で装着された
発車時刻表示付きの行き先表示だろ クモハ51800の側面方向幕は、車内に手動のハンドルが残っていたよ。だから布幕の巻き取り式
だったのは間違い無いと思う。 >>954
1981年7月に51800の乗車したときのフィルムを見ていたら、車内からの側面方向幕を映したコマが出てきました
確かにはっきりとハンドルが写っていました
もちろん手動
ただ実際に終点で動かすとなると、編成が長いと大変でしょう >>955
その画像見たいですね〜。
今となれば史料性も高い。
見せて頂けないですかね。。。 今日、吹田総合車両所公開＃６に行ったのでモハ52001の”横幕”がどうなっているかチェックしてきましたよ。
結論はリニア館と同じように内側から板で現代風フォントで「行阪大」と表現してありました。
オリジナルカラーに復元されたクハ117-1と並んで展示されていましたが、117系のカラーは流電カラ―を
受け継いだものと言う事を改めて実感した次第。
52001は12年ぶりに再塗装したとかでピッカピカでした。 起点と終点を併記（例：東京−大阪）しておけば入出庫時以外は触る必要ないね 方向幕に「普通」とだけ。
これは方向ではなく種別だ！という客の意見も顧みなかったのがむかしの国鉄 既に明治期の路面電車に方向幕（のようなもの）は付いていたから旧型国電に付いていたとしてもそれほど驚くものでもないかなと フジＱがまだ京王5000を大量に買い込む前、17m級国電が元気に走り回ってた頃に乗りに行きました
見た目はかなりくたびれてはいたが
駅間ではモーター音を唸らせてかなり飛ばしていました モハ3100のトラウマがあってなかなか新車を入れられなかった説 >>971
旧国(7000)、元小田急1900(5200)の吊掛車を駆逐したのは
京王車入れる前の、元小田急FM(5700)ですね 社型国電だが、弘南鉄道で元阪和を見たときは感動した！
昭和54年頃
これが超特急として激走する姿を妄想したっけなあ 末期はクハにされて元西武や元東急に引っ張られてたが 社型で言うと熊本に南部鉄道の引継車がいて一往復乗車した
まだ菊池まで延びていた頃 >>981
そのクハの頃の走行見て、感激しましたね
81年と82年、ただMc-T-Tcの編成のため、激走は少々厳しかったのでは？
阪和もそうですが、富士身延や伊那電の車両が現役で走行していました
それにクモハ11やクハ16のなれの果てまでいて、あきませんでした 大雄山線も似たような状況
旧型国電17ｍ車ばかりでしたね、モハ32の3ドア車までみました 社型車には扉配置や側窓の位置などに国鉄車にはない特徴があり社型車に関する知識がなくても見た目だけでそれと分かる魅力がある 阪和の買収国電はかっこいいね
一両ぐらい残してほしかった >>991
国鉄はいつから寸法にメートル法を採用したのかな もし阪和電鉄が国有化されず南海のままだったらマニアが抱く買収国電のイメージがまた違ったものになっていたかも知れない >>996
もし買収されなかったとしても
戦後に国鉄が持て余したのと同様に
南海もまた早期に売却していただろうよ
ただ入線可能な地方私鉄がなければ
引き取り手なく短命に終わっていたかもしれない
斯くも電車の運命は国策に翻弄されるものだな このスレッドは１０００を超えました。
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