【思い出スレ】旧形国電総合スレッド007【統合】
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>>1
スレ立てお疲れ様です。
LUCKY7ということで（？）、荒れないことを祈りながら、引き続き、たまに参加させてもらいます。 >>1さん
乙です。
適切な形態でのスレ立てに感謝申し上げます。 保守
つか日曜に誰も来ないとか、規制中にしても過疎りすぎｗ 前スレの最後は荒れ気味だったし、スレ立ったの知らない住人が多いんじゃないかな？ しばらくはAGE進行もいいかもね 旧国スレも７ですか。
「００７」が旧国ぽくて良いですね。
クモハ５３を思い出しますね。 007だと俺は最後まで南武支線で頑張ったクハ16007 を連想するな。
若番でオリジナルに近い美しい車両だったよ。 >>7
ずいぶん以前の旧国スレにもカキコした話。
飯田線の旧型国電末期の春先で、北部で早朝。高原だから気温は氷点下。
始発電車に乗ろうとしたら編成の中程に53007がいましてね、『こりゃラッキー』と思って
乗り込んだら乗車人数ゼロ。しかも地元の人はこの車両を避けて、他のを目指して乗車する。
走り出して理由がわかりましたよ。車内が外気温程度で、寒すぎてｶﾞｸﾌﾞﾙ状態。
あの車、暖房かけてたのか？ そもそも暖房機は搭載されていたのか？
駅に停車する度、窓越の視線が、『馬鹿な奴』と語りかけてきた15の春。。。 ５３００７には私も思い出があります。
中部天竜駅で対向線に入線してきた編成の中間に居たのが５３００７。
想定外の登場だったので喜んで撮影しようと構えたら、車内の女子高生達が窓
を開けて笑顔でこっちに手を振り始めた。
今なら「うわ･･･、引っ込んでよ･･･。」と思うが、動揺した俺は撮影も忘れ
て手を振り返してしまい、型式写真もその女子高生の笑顔も撮らなかった。
あの女子高生達も今は４０過ぎなんだなぁ･･･（遠い目）
>>8
今まさにそれを模型で作りつつある俺。
実物を見てみたかったです・・・ >>13はマルチ広告だな。度のスレにも貼ってある。
ここまでいろいろなスレに貼りまくると、悪質で印象が悪い。
全くの逆効果に気付かないのかな・・・？
早くもスレ違いのアフォ登場か！
53007は撮るとヤッターだったが、乗るとがっかりの淡緑内装だったね >>15
スレ違いとか以前にあれはキチガイなんだってばｗ
鉄模板で200スレ以上に同じような真似してるんだもん。 >>16
田豚ね。
Wikipediaでもスパム宣伝行為やって永久追放食らってんのに
全く懲りないんだよなorz 幡生のクモハ11、状態悪いですねぇ。やはり屋外留置では・・・ >>19-20
いっそのこと車籍復活して時々走らせる方が状態よくなるだろうな
旧30系はこのクモハ11117と、顔がみっともなくて冴えないクモハ12040だけだ
室内照明も白熱灯だし、レトロ国電と銘打って…
と妄想してみる
ちなみに>>8の言ったクハ16007は旧31系のクハ38だね >>21
みっともない香具師は倒壊の12041だろ
一時はJRマーク付けて失笑を買ってたな
12040は保存運動もあったけど資金難で結局解体 >>21
電気関係の部品で流用可能なのは、クモハ42の現役時に利用されたと聞きますが・・・ 御殿場線で山北高校の生徒と一発触発になったのはクモハ73902撮影直後の私です。 70系には湘南色あったけど、72・73系にはクモニ83とクモユニ74以外なかったんだよね？
逆に80系には茶色はなかったよね？
こうしてみると、流電の塗装バラエティーは、塗り分けの変化も含めて豊かだな 流電には青20号とかウグイスとか警戒帯とかないけどね。
どれもあまり見たくないので、なくて良かったと思うがｗ
両数の割に塗装変更が多いのは、配転が激しかったのも一因なんだろうなあ。 >>26
80系の茶色って関西地区のごく初期の頃ありませんでしたか？ 昭和57年だったかな、三鷹電車区を見学したのですが、配属されていた救援車
（クエ２８？）のワイパーが未だに手動式だったのに驚いた記憶があります。
確かに頻繁に本線走る車ではないにせよ、昭和も50年代にまだ手動ワイパー
の電車があったのは驚愕でした。 今、ふと思い出して26年ぶりに撮り鉄やってたころの写真を奥から引っ張り出してきて見たけど涙出るほど懐かしい・・・
中学生の頃飯田線2回行ったよ 旧型国電撮りに行った
もう形式名すら思い出せんが、ヤシカエレクトロ３５でがんばって撮ってた
クモハユニなんとかとか言うのだけ覚えてた 短パンにギクッ！
ＤＡＴ落ちかと思った
念のため、保守しておきます 携帯専用ページで短パンの場合は、念のため下に出ているＵＲＬをコピーして（場合によって末尾にl50を付加する）、アクセスしてみるとよいです
旧国もこのスレも保守が大変ですが、皆様よろしく
しかし、前スレ（思い出）が荒れまくったせいか、なんだか盛り上がりに欠け、少し残念です 小１の頃、親に連れられ新宿駅八番線、反対側９番外回りにクハ79900番を先頭に全金属の72系が入ってきた、子供心にわぁーってなったが品川方先頭がクハ55にしょぼ〜ん
しました。 遠い日の思い出です。
ガキの頃、浜松駅の線路際に座って貨物の入れ替えを見るのが楽しみでした。
入替機はC50が主でしたが、時折EF1832やEF5860、浜松工場のC11もやってきて入替えしてました。
当時普通列車は８０系湘南色か客車でした。1両だけ正面3枚窓のクハ８６００９というのがあり、見られた日は
幸せな気分でした。ある日茶色い電車が４番に止まっているのにびっくり。
でも浜松から下り方には来ず、上り方に折り返して行ったので近くで見ることは出来ませんでした。
後日、沼津電車区の72系だったということを知りました。電車は派手な色だと思い込んでいたのです。
後日上京し、南武線や青梅線は７２系ばかりでショックを受けました。常磐線に乗ったら快速まで７２系が爆走していました。
浜松まで来ていた茶色の電車って、本当に沼津の72系なんか来ていたの？
富士電車区のクモハ14＋クハ47では…？（デッキなし２扉クロスシート）
昭和20年代後半から昭和30年代後半ころまで、静岡地区モノクラス電車ローカルの主力だったはず 資料無しで聞いて悪いんだが、旧湘南型80系、旧横須賀型70系と、
山手・中央のモハ72＋サハ78＋クハ79下駄電系列とどう分かれるの？
２扉車湘南、３扉車（モハ71等？）横須賀、４扉車（モハ７２等）下駄？ 旧型国電の座席はどれも座り心地悪かった。
特に飯田線の戦前型は座布団中央部が山なりに盛り上がってて、安定感欠く事この上なかった。 Ｃ６１が復活するとは驚いたが、ＳＬビジネスってそんなに儲かるものなのか・・・？
俺的には旧国だってクロスシート車で数両繋いだ編成なら維持程度以上のの収益は
上がるんじゃないかと思うのだが・・・。 単純に、素人の目線と鉄目線の違い
ＳＬに比べると、あくまでも素人にはだが、旧国ってインパクトなさすぎ
ここの住人の価値観も、認められてしかるべきだとは思うが、ある意味特殊な、ごく小数派の価値観
残念ながら、過去のイベント等のデータなどでも、集客や沿線の活性化効果などの点で、その数字の違いは出ているわけ
特に沿線活性化は、地元からの出資を得るのに必須
でなきゃ、Ｃ57「やまぐち」なんて、30年も続けるわけないでしょう？
それでも実現させるには、こんなところでいくらほざいても無理
まとまったカネを出すことだろう
条件にもよるが、運行経費や電車の研修経費など、しめて数億円にはなるのでは… >>45
ツリカケ電車の動態保存は金もかからず有意義
まだ始まったばかりだが
十和田観光や上毛を見ろと
JRはATSや無線の整備に金かかるのもあるし
自社で整備してないし人手のかかる整備なんてやりたくても出来ないし
なにより車両が残ってないからw >>47
ここは地方中小私鉄（噂の木造電車のある一畑なども該当するが…）の保存活動を論じるスレではないから、あげる例としてはやや不適格と思われ、>>45への反論にはなっていない
ＪＲは営利企業であるほか、公共企業でもあり、保存運行などで赤字を出すのは結果、他の公的事業で補填しなければならなくなり、これは好ましくない
そういったわけで、経費はかかるしハードルも高いが、総合的に数字の上げやすいＳＬ運行の方に力を入れる傾向があるのも当然
それと、客車は12（14・50）系余剰車の有効活用で調達がしやすいというのもある
これで最低でも指定席料金300〜500円を堂々と取れる
遅いくせにチャッカリ急行料金いただいちゃった例も多数あった（笑）
一方、旧国で運賃以上をいただくのは、よほどのファン以外には難しい（設備面で明確に劣る）
旧国の大部分は、ヒーターがニクロム線で、木製部分も多く、冬場は車両火災の防止が大変だとも聞いた
夏場は非冷房がネック（長期安定運転のためには一般の人にもどんどん乗ってもらわねばならず、冷房搭載を考えていない構造のため、車両の原形を大幅に崩さない前提があれば、解決が難しい）
※サロ85020が一時期試験搭載した以外に、旧国では冷房改造事例がない（103-3000は旧国の車籍受け継ぎの特殊な例に過ぎない）
それでもやるには、自分が事業に必要な資金（の大部分）をスポンサーとして出すか、さもなくば日本ナショナルトラストにでも働きかけるしかないだろう
でも、ナショナルトラストでも今述べたような現実はとうに折り込み済みで、だから皆無ではないまでも、実際はあまり成果を出していないでしょう？
醒めた見方と言われようとも、やはり他力本願では現実は厳しいのよ >>39
浜松まで沼津区の72系が通常、営業運転で入ることはなかったよ。
ただ、神領にいたスカ色の70系が浜松まで運用されていたことがあったのと、
名古屋地区の電車は通常浜松工場に入場していたので、神領の72系は入出場
の回送絡みで浜松駅で見ることも出来たが。 ４５唯我独尊な“正論”乙www
> ※サロ85020が一時期試験搭載した以外に、旧国では冷房改造事例がない（103-3000は旧国の車籍受け継ぎの特殊な例に過ぎない）
103-3000は103-3000の時点でもう旧国じゃないぞ！
クヤ99000はどうなんだよ！、正論クンwww おぉ、盛り上がってきた〜！
こういう展開になると旧国に博識な住人が多数居る事が判明して改めてこの
スレの凄さを痛感することになるw >>50
47は特殊な例と書いて、（72970改造の）103-3000に簡単に触れただけでしょう？
103-3000が旧国だとはどこにも書いてないし上げ足取りにもなってない気がしますね？
クヤ99なんてお客さん乗せる車じゃないし…
45は動かぬ正論ですよ残念だけど
やるにはスポンサーが付かなけりゃ無理です
ここに書いている人にスポンサーになれと言うのはまず無理でしょうがね
それとも見つけられますか？
妄想で終わるのがヲチじゃないかな？ >>52
でも俺はクヤ９９に冷房がついていたのをはじめて知ったよ。
勉強になった。 45は正論も糞もないだろ
いまさら保存すべき旧国なぞ残っていないことを知らないのかと
冷房はやろうと思えばどうにかなる名鉄3400の例もあるし
保温や気密を考えると効くかどうかはまた別の話だがw
暖房も現行品に更新すればいいのだし
というのもまあ 車 両 が あ れ ば の話だわな
てか12系や14系の余剰がたくさんあると思っている辺り
現状を何も知らないと言うのがよくわかるけどねw 仮に保存（運行）できるとした場合に、現存のどの車両を保存すべきか（現実的な面での可否は別として、物理的な両数だけならそれなりにはある）、ある程度は価値観の問題にもなる部分で、54もしくは45らが得意げに決める問題ではない
また、これは歴史的価値とはまた別に、車両状態等の現実を見て判断される面もあるだろう
名鉄3400はもともと２両で１ユニットになっていた。名鉄等には多かった、この旧国にないシステムだったぶん、冷房改造は容易な部分もあったかと…。
旧国にクハ系の現存は少ないので、冷房電源確保には座席スペース潰しとかになりそうで、自重もかさみそうで、これまた実現は困難か。
それと、ＳＬ復活が相次いだ当時は12・14系はたくさんあったわけ。
客レが激減した現在と比べるのもおかしい。
それに少なくとも45が指摘した案件（Ｃ61等）に使う程度の客車のねん出は、思い切り余裕だと思うが…。
いや、仮に客車が足りないと仮定してみよう。
それでも、いわゆる209（E217・231〜）系ベースの車体で新製すれば、旧国修繕より安上がりで完成しそう
これは度が過ぎた妄想か…
まあ、どっちみちほぼ実現しないだろうから、空論になるだけなんだろうけど…ｗ 旧国でＳＬと同等に動態保存というか集客出来るなぞ、ヲタの妄想以外の何物でもない。
上毛見ろよ。
地元民と一部のヲタ以外全く注目されてないじゃないか？
あんな実態な旧国の動態保存なんてものを収益重視の今のＪＲが手掛ける訳がない。
少なくとも東武線で7800系をリバイバルすれば40代以上の沿線住民の
ブーイング浴びることは間違いない。
南武線なんかもそうじゃないかと思うが他路線がカルダンどころか
ステンレスのスマァトな電車が出て来てる一方で最後まで板張りの
電車が走っていたのは忘れ去りたい過去だったりするｗ
SL復活させてるのはちょっと違う意味があるんだな。将来石油が枯渇した
時にどうやって代替エネルギーでやっていくのかという問題に対して
外燃機関の技術を継承していくため。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
