幻の成田新幹線
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>>194
「新幹線規格路線」ならば、安定した、インタウン・チェックインが実現可能だったかもね。
残念。 >>195
今後一切、空港への専用アクセス路線建設が見込めそうも無い日本では、
インタウンチェックインは行われそうもなさげ。
現状は全国全ての空港アクセス線が既存線と一緒に走っているし。
アジアの他国にどんどん抜かされていくね。
一縷の望みは、浅草線バイパスだろうか??
いやさ、インタウンチェックインを行っていることが善で、やっていなければ悪って
わけでもないけどね。アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ?」って思われる
ようになるのも時間の問題だと思って。
でも、世界を見渡せば、アメリカでも、どこの都市の空港でもやってないし。
>>191
荷物車連結良いね。
クモニ259なんてのが連結されたら楽しい。 >>196
同意。成田新幹線計画がオジャンになったと同時に、空港への旅客荷物運びもオジャンに
なったと思ってもいいと思う。
N’EX開業前に東京駅CATが計画されていたけど(N’EXラウンジなんてのも)、あんな
ゴチャ混ぜ経路を走るんだったら、やらなくて正解だったよ。
>アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ?」って思われるようになるのも時間の問題だと思って。
既に香港・クアラルンプールは行っているし、バンコクも来年の空港専用リンク開業で始めるし、
ソウル駅でのCATも計画されているし、台北も建設中のアクセス線が開業すればやるだろうし。 今更ながら、鉄道Fの2008.8を取り寄せて、成田新幹線記事を読んでみた。 ひ ひ
び び
き き
1 3
号 号
横浜 6:00 6:20
新横浜 レ 6:27
町田 レ 6:37
八王子 6:20 6:48
所沢 レ 6:59
川越 レ 7:08
大宮 6:42 7:20
柏 レ 7:32
成田空港 7:04 7:47
南関東新幹線
0系6両編成グリーン車なし
全車指定席
特急料金は在来線A特急料金を特定料金なしで実キロにて適用 神奈川、東京、千葉はともかく埼玉は南関東なのか?
首都圏新幹線の方が良くないか? 成田新幹線が開業していれば今の京成は無かったかも。 成田新幹線がさらに延長すれば常磐新幹線になり得た
かなり遠回りだけど うちの田舎にあった叔父の学生時代の地図帳に成田新幹線の破線書いてあったな。 東京駅から空港まで30分で結ぶ予定だったんだよな。
SAが日暮里から空港まで36分だから、やっぱり新幹線って速いな。
40年前の計画路線なのにさ。 開通していたらこの車両が走っていただろう。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200410/08/72/b0031672_17575755.jpg 成田新幹線はどこかの新幹線と繋ぐと聞いた事あります。上越新幹線も新宿に行く計画がありましたからね。 当時は今ほどボーダーレス化が進んでいなかった。海外と接する運輸インフラには国威発揚
という意味合いが強かった。良い例が日本航空をはじめとしたナショナルフラッグキャリアと呼
ばれた各国の国際航空会社で国営企業であり国際貨客輸送だけでなく、要人輸送や戦時における
物資・兵隊等の輸送や空軍の天下りも受け入れていた。
また欧米人にとってアジアはまだ経済面で脅威ですらなく、日本も一般的にはアジアの小国とい
うイメージでしかなかった。
。 >>211のつづき
国旗・国歌・愛国心をないがしろにする左翼勢力の力も強かったが、一方で政財官界
等の日本の上層部は戦前の教育を受けてきた人々が主流派を占めており国威発揚という考え方
も強かった。
このような時代背景を考えれば、高度経済成長を経て当時のアジアで唯一の経済大国となった
ばかりの日本が、日本の優れた技術力を海外から来た人々にPRする意味で成田新幹線という
発想が出てきたのは当然の成り行きかもしれない >>212-213
田中角栄が、全国新幹線計画を書き込むための日本地図を前にして、
「…水田君は千葉だったかな?」と言って鉛筆を成田へ走らせた、
って説がありますな。水田三喜男議員の事です。
うろ覚えで申し訳ないですが、角栄政治?新幹線計画?を検証した毎日新聞?の記事
だったと思います。後でその現場にいた人が、「この記者がこの部屋にいたのかと思うぐらいに、
やり取りや人物の仕草がまったくそのまま再現された記事だった」と驚いたそうですから、
ほぼそのまま事実としてよいのだと思います。
この記事によると、東北の事業化区間が仙台まででも全線一気にでもなく、
盛岡までだったのは、鈴木善幸の地元だったからみたいですし。
成田新幹線の「発想」そのものは、国威発揚どころか、その程度のもんなんですよ。 小学館「日本大百科事典」の東京湾の項目に
東京湾開発計画、という、ネオ東京っぽい図があり、
アクアライン?や、湾口大橋?まで記載されているが、
その中に、富津岬の南側の埋立地が空港のように描かれていた。 ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/SHUTOKEN/koikikozu.html
このサイトの2番目にある地図がそうかな 千葉県営鉄道のゲージはシブロクの予定だったのかな? 印材牧の原のホームに自分が居ると思えば、成田新幹線っぽいでしょ? グーグルアースがやっと、スカイアクセス有りのバージョンになったけど、
土屋の路盤で既にスカイアクセスの線路ってカーブが始まっているのね。
列車に乗っていると全然判らないけど、あの広めに造られた高架線をクロス
しながら、新線に取り付いている。 北総平行の成田新幹線は、小室〜千葉NTの中間の土手の切れ目のような所から
始まる予定だったけど、土地後釜の千葉北道路ってどっから始まるの? 900億円の無駄遣いか・・・
昔は鷹揚だったんだなあ。 昔から現在まで公共事業は「ここまで作ったら建設中止のが金がかかる」
といって無理やりに完成まで持って行ってしまうことが多かった中、
成田新幹線などの未成線の建設中止は今から考えると大英断だったと思う。 もしも成田海蛍羽田横浜新宿東京千葉の新幹線による環状線ができていたら大都会東京はますます発展しただろうに 計画通り京葉線ホームが成田新幹線発着だったら、行くのが大変。
ホーム着くまでに15分はロスしたハズだ。 どうせ作るなら長崎新幹線(笑)より成田新幹線の方が必要性あったかも。
でも羽田が国際化したからやっぱり必要ないわ。
前者は20分短縮の為にフル規格とか馬鹿げているけどね。
諫早湾干拓事業とかやっぱり変だ。西九州は。 >>230
おそらく地上の新幹線ホーム最南部から直接下る連絡通路ができたんじゃないかな。
新幹線同士の乗継ならば少なくとも今のような南口改札経由より少しは近くなる。
あと、途中の空間には航空会社のチェックインターミナルが設置されたはずで、全部が
無駄な距離にはならないと思う。
>>230
国際空港連絡となっていたら、あの通路が今の通勤用途と同じのままであるわけないじゃろ。 >>232-233
動く歩道が出来ていたね
走る列車はMAX? 北総線・スカイアクセス線と並行するバイパス道路の建設が着々と進んでいるね。
道路完成しちゃうと、何もない原っぱを指して「ここに成田新幹線が通る予定だったんだよ」
とも、非鉄に言いにくくなるな。(ww 成田の公民館の裏に貨物駅があって、そこも予定地だったらしいね 成田新幹線ってビュフェ車両は連結予定だったんだろうかな? >>238
食堂車と寝台車と1等車が連結される予定でした。
>>238
30分〜35分の路線で、それはないべ。 >>241
それ以上乗車時間があるリムジンバスのトイレなし路線があるんだから、
やってできないことはないでしょ。苦情が出るかどうかは知らんけど。 >>203恐らくあったと思う。
成田新幹線が開通されてれば国鉄からJR東日本に継承され運行はしていた。
京成は東成田を主翼に使わざるを得ないのが実態だったに添えない。
成田空港駅は事実上2駅存在したと思われる。それと京成は辛うじて経営を遣ってたであろうがなぁ〜〜〜 >>245
その中央新幹線がリニアになっちゃったじゃん。 まあ、紆余曲折の成れの果てが京成の成田スカイアクセス線とはまさに歴史の皮肉なんだよね
速達任務が、京成が担うことになるとは成田新幹線計画時に誰も想像できなかっただろうね
京成の 日暮里ー高砂
北総 高砂ー空港間 をJRが買収すれば、幻の成田新幹線はゾンビとして生き返ることができるのだ・・・軌間だって標軌だし北総線内は線路の規格も高そうだし・・・・。 すでに成田新幹線用に造った東京地下駅は京葉線で使っているから復活はないだろう
それにしてもこの駅在来線1路線としては広すぎる
そもそもホームの上に2つ階層があり、東海道新幹線の八重洲北口団体専用集合場のような広いスペースがある
それに動く歩道の脇には航空機に搭乗客用のチェックインカウンターを造る予定があった 駅の規格がすべて新幹線用だったのだ
あまり知られていないが、京葉線とほぼ同じルートで株主の京成電鉄がディズニーランド建設と一緒に都心まで鉄道を造る
計画があったが資金難でボツになったらしい >>252
京葉線東京駅は成田新幹線用の予定空間を利用しているが、
構造物自体は在来線規格で作っているはずだよ、 >>253
そうでしたか
でもやっぱり千葉県に新幹線が走ってる光景は見たかったな 運行ルートや速度、到達時間もさることながら運賃がどうなってたかも気になるなぁ >>257
川島本によるとノンストップで30分、千葉NT停車で35分とあったね。 しかし、京葉線の東京駅はあまりにも離れ過ぎ。
八重洲南あたりからなら、動く歩道なんてモノはないが、八丁堀まで歩いた方が近いのではなかろうかと思ってしまう。 大宮から成田新幹線を作って成田を東北・北陸の玄関にして東京は羽田を使えばいい 高速鉄道の空港アクセスは頓挫したかわりに
在来線特急がJRと京成の2系統存在するのは世界的にも稀でカッコイイと思う。
空港第二でNEXとスカイライナーが待機してるシーンはかっこいい 現実には成田空港は辛うじて開港し、成田新幹線計画は放棄されたわけだけど、
仮に成田新幹線の構造物が先に完成、成田空港が運動が激しすぎて開港できず、
ってなったらどんな事になっただろうかね?
1.用地買収の段階で沿線自治体との取引で通勤路線としても使われることになる
2.あくまで新幹線ということで5〜10kmごとの途中駅が設けられる
3.あくまで新幹線ということで標準軌、25m車体、交流電化で建設
4.成田空港開業が絶望的になる
5.巨大103系が行き交う異色の通勤路線へ て感じかな 空港開港自体を断念か余程伸びない限りは
既定路線のまま凍結じゃないかな
青函トンネルのように在来線として一旦敷くのも技術的には可能だが
ペイしなきゃやらないだろうな
他には阪急の例のように北総に貸すとかw >>268
造っちゃった車両が過激派に燃やされる。 どう頑張っても浦安付近で103系に勝てる気がしない
騒音が >>268 1975〜80年の間に北総ニュータウンから東京都心に直結する高速通勤鉄道ができていたら、交通費が多少割高でも沿線住民が激増したのでは?
地価が安いし、都心から北総ニュータウンまで通勤時間30分程度で済むかからないで済むのは相当な魅力。
北総線の京成乗り入れは、10年以上遅すぎた・・ 何度も鉄道建設をするくらいなら最初からこれを作っとけばよかっただろ それって
最初から羽田増強しとけば良かっただろ
でも通用しそうなw
あと新幹線凍結の前提に立つと
リニアはここに突っ込むのが適当だった気がする
ここまで遅れてる理由は色々あるのだろうが
程良い距離で実績を積むには丁度良かったし
最初から富士山見えなくて構わないし
外国への訴求力も持てた 超伝導リニアは60km程度じゃペイ出来なくてお話にならんだろ。 羽田増強は土木技術の向上を待つ必要があったんじゃね?
>>272
せめてバブル前の85年に完成してればなあ。 羽田増強して成田の機能も併せたら、東京湾の空域が超過密化しニアミスが多発するだろうな。
現在でも関東は空域が過密化しているわけだが、それに拍車をかけることになる。
騒音問題も悪化する。羽田はあまり増強できない。
首都圏新空港の建設候補地について、相模湾沿岸や九十九里浜といった案もあったけどね。 時は流れLCCの吹き溜まりに…反対派が叫んでいた、荒唐無稽かと思われていた廃港すら現実味が? 仮に浦安沖の空港が実現していたら、東京ディズニーランドはどうなっていたのだろう? >>279
木更津ならハマコーが反対派倒して楽々建設だったな しかし木更津って羽田への進入路直下じゃないか?
その下を潜って直行方向にルートを設定するつもりだったんだろうか? 成田新幹線は、整備新幹線であった。
世界の三バカと揶揄された、則ち、戦艦大和、万里の長城、東海道新幹線。
更に加えて、青函トンネルに整備新幹線と国家予算の無駄遣いと揶揄された。 こいつができていれば千葉北部は今よりも遥かに発展していただろうに
惜しいことをした 成田は遠すぎた。
もうどうしようもないが、時間が取り戻せるなら・・・といつも思ってしまう。 >>278-279
あとは早々と消えたが陸地の富里案もあったな。
ただ富里に空港を作っていたら今以上に遠くて不便な空港になっていたろうな。 >>291
ではどこに造れば良かったのか
言っておくが羽田拡張は当時の世論では無理だったからな
反対言うだけなら誰でも出来る 千葉県民の俺の地図では、東京駅から見ると富里は成田の手前なのだが。
鉄道を基準に考えると確かに未開の地(佐倉から短い新線建設の要有り)ではあるが、
高速道路に関しては成田空港同程度の枝線でよく、
距離的に成田と比べて不利とは…。 ジェット旅客機も騒音少なくなってきているよ。エンジンや機体が改良されているからね。
しかし、機数や発着回数が大幅に増えた。 飛行機・新幹線双方の乗り場の移動にかかる時間は15分以内でないと
客は喜ばない
多分不可能だと思う もし出来てたら
東京ー浦安ー千葉ニュータウンー空港第2ビルー成田空港
って感じになってたかもね そうなると京葉線は新木場までの路線で、新木場から東京メトロ有楽町線に乗り入れていたね。 東京→海浜幕張(幕張マリーン)→千葉ニュータウン→成田空港だと思ったけど。幕張に国際会議とかを誘致するはずだったはず。 ゼロ系6両とすると、鴨宮試験線での、
21、26、25、16、35、21かな? >>300
地図見ろバカ、遠回りにも程があるぞ
東京(ほぼ東西線)西船橋(直線)新鎌ヶ谷(今の北総)空港
超アバウトだがこんな感じだ だよねえ>>305
なんかおかしいと思った。
どこかにそういう経路の資料が出ていたのかな? >>301
していたら、今頃は技術革新の恩恵を受けて成田空港〜日暮里まで 15〜20 分で行けたかもしれない。
さらに土屋駅も開業して地元にとっても利便性に優れていたと思う。色々ともったいないよな。 成田から日暮里までが、その時間?!
たしかにスゲエ できていたら東京から成田の運賃は3700円ぐらいかな? >>307
ここに入り浸るお前も鉄オタ男共と同じ仲間みたいなものだ >>284
まあ、洗濯屋けんちゃんの撮影もできなかっただろうし裏ビデオの流通も遅れたかな(ドヤ顔) 成田新幹線が開通していたら列車名は、速達列車は「つばめ」で各駅停車「はと」か? >>318 速達が「なりた」で各駅が「いんば」になってたりして・・
北総ニュータウンからの通勤新幹線ともなるから、列車名なかったりして・・ 【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫 連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが〜。ボケ〜。カス〜。アホンダラ〜。」が口癖で「金や金、金持うて来い〜。どアホ〜。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
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色川高志 (あいかわ たかし)
〒125−0062
東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111 ニュータウンから新幹線通勤かw
そんなチラシ撒いて土地を売り付けようとしてた悪徳デベロッパーもおったんやろな 不動産チラシなら「都内まで90分」と書いてあるが物件は千歳市内って言うとんでもないのをバブルの頃に見た 関西人が成田新幹線の痕跡を追いかけるスレが好きだったな
北総鉄道があまりにも高いので特急券が入ってないかと驚いたり
印旛日本医大駅舎をカルト教団の施設ではないかと言ったり
当時のスカイライナーのリトラクトブルライトに感動したりして
面白かった 運賃にはきちんとした合理性があるんだがねえ
昨今のなんでもかんでもボッタ扱いする風潮が長く続くデフレ経済の遠因になってる 当時こんな記事も
https://pbs.twimg.com/media/Ew5JvgOVIAEVf3w.jpg
これは初見
立地的には東京よりも新宿の方がターミナル駅には適してるんだよな
高島屋がその跡
成田空港(新宿駅から2時間)←なんでこんなことが許されてるの???????? [922589754]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633763907/
1年前にヤマダ電機が撤退した新宿の巨大一棟ビル、いまだ空室www もう終わりだよこの国… [668024367]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633601658/ 既に長野新幹線が要らなかったしミニを選んだ山形、秋田は賢い選択だと思う。これから新幹線廃止が始まると思う。
一番手は西九州か北海道か。 要らない=自分が使わないから、かな?
北陸新幹線大活躍じゃん あちこちの地方新幹線より成田を一本通したほうがよかったな
リニア起点が成田でも 東京から新宿方へ延伸して上越新幹線と直通の計画だったのかな? 新幹線と航空って本当に連携して強力な交通インフラになれるのかしら
絵に描いた餅な気がしてならん 成田空港から西にも延びると良いね。
かつての成田鉄道多古線を復活させる。
成田空港ー三里塚ー多古ー八日市場 九十九里方面への延伸という壮大な夢を謳った芝山千代田駅前の看板もいつの間にかなくなってしまった 政治や国策に翻弄された鉄道なんか他にもあるし、成田だけが悲劇ということでもあるまい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています