幻の成田新幹線

**回想774列車** · 2009/10/13(火) 16:03:35

開業できなかったどころか、建設自体もろくに進まずに幻と懐かしの彼方になってしまった
成田新幹線とその計画を語ろうぜ。
もし成田新幹線が開業して言ったらどうなっていたかを空想してもOK!

**回想774列車** · 2010/07/27(火) 03:14:41

>>174
民営化後に各地の鉄道用地が売られたわけで、その例にもれず
成田新幹線計画で買収された土地も売られていってそこに建物が建ったというわけだ。
その中のひとつが前にも出てたフロイデ成田。
フロイデ成田以外にも跡地に建ってしまったものってあるのかな？
それ一つだけとは思えんのだけど

**回想774列車** · 2010/07/27(火) 07:37:21

鉄道ファン２００８年８月号の記事だと、
市川市内の東西線に並行するあたりにポツポツと買収用地が
あって、今は駐車場やマンションが造られてるみたいだね。
ま、スカイアクセスのルートとは関係ない部分だけど。

**回想774列車** · 2010/08/03(火) 01:53:51

新幹線ルートと近接する鉄道線での未通区間の
小室～西船橋間って、北総の延伸計画で千葉県営鉄道の予定ルートと近接してますよね？

**回想774列車** · 2010/08/03(火) 13:48:28

成田新幹線は新京成の三咲付近を通る予定だった。
県営鉄道も新京成と交差はするはずだったが、それが現在のどこなのか知らない。

それに県営鉄道は、北総線には新鎌ケ谷接着だし。
成田新幹線は小室と千葉ＮＴの間で北総線に脇に合流。

**回想774列車** · 2010/08/05(木) 21:03:41

http://www.youtube.com/watch?v=YaF8BEJhh6E
成田線の成田～久住の車窓。
２分過ぎにスカイアクセス線と交差するシーンがあるが、偶然にも高架上を
新ライナーが通過。

お前らもよく、新幹線高架を在来線がアンダーパスする際に、偶然新幹線が
上を通過していくシーンを見ると思うけど（例えば、小田急の小田原過ぎてとか）、
これ見ると、（実は単線だが）立派に造られたな高架と旧成田新幹線用高架と
いうことがマッチして、幻に終わった成田新幹線が実際に走っていたら・・・　を
髣髴させる。

**回想774列車** · 2010/08/07(土) 16:33:03

久々にageてみる

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 14:34:01

成田スカイアクセス出来たけど。
これでＪＲ東日本が成田新幹線作ったら鉄道マニア、鉄道ファンで混雑するだろうな。
　

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 14:44:00

おまい、何言ってるんだか意味がよくわからん。

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 19:33:13

成田新幹線を造れる素地が無い。

**回想774列車** · 2010/08/10(火) 11:53:11

しかし、昨今のにわか撮り鉄の多さは異常だな。
携帯も加わってデジカメ普及の結果なのか。
たまたま7月17日に海外出張に出発することになって、
スカイアクセスを利用したが、
各駅にカメラもった若いのがうろうろしおったわい。

**回想774列車** · 2010/08/18(水) 13:31:42

路車板のスカイアクセススレでは、旧新幹線区間を京成側だけ複線化できないか？
という書き込みが多く見られるが、どう考えても無理っぽいだろ。

**回想774列車** · 2010/08/18(水) 22:41:21

無理だね
強引に出来なくもないが意味無い

**回想774列車** · 2010/08/19(木) 12:10:39

あそこの区間って、成田新幹線建設では真っ先に造っちゃったことと、周りが田舎なことが
合わさって、平成の世になっても割りと簡単に増線工事が出来るんじゃ？　って思っちゃうん
だろうな。

あの区間はあの区間で、それなりに苦労してんだろ？

**回想774列車** · 2010/08/26(木) 12:23:06

東京であんなに歩かされるなら、逆に完成しないで良かったよ。マジで

**回想774列車** · 2010/08/26(木) 13:11:17

>>188
あそこは、ただ歩かされるだけの空間にはしない予定だった。
１９８０年台初頭で、国鉄がどれくらいのものを考えていたかは不明だけど、
あの通路が以下の写真（カウンターがズラ～っと並んでいる写真）のように
なっていれば、決して長くはない距離である。
編成に１両、荷物車を組み込む予定だったことからも、かつての京都・なんば
にあったものよりは大規模なものを予定していたかもしれない。
http://www.hongkongnavi.com/special/5021046
http://www.2427junction.com/chinahongkongae.html

しかも空港アクセス線の駅なら、喫茶・軽食・各種売店なんて多数だろうし。
多分あの通路は、それら施設で即効で埋まっちゃってたよ。

**回想774列車** · 2010/08/26(木) 18:06:17

>>189
そうなんだ。
重い荷物は預けて、モールを歩くなり、動く歩道なりで移動できる様に計画してたのかな？

**回想774列車** · 2010/08/27(金) 00:34:04

チェックインカウンタで荷物を預けちゃえば、ホームへは機内持ち込みの小バックを持って歩くだけ
だろうね。
ホーム階の上のコンコース階にも店はいっぱい出来ていただろう。

預けた荷物を列車の荷物車に運び込む、荷物用エレベーターやベルトコンベアなんかも、
旅客から見えない壁の向こうに造られていたかもね。

因みに香港のは７両編成で、うち１両が荷物車だが、荷物車は旅客ホームには停まらず、
１両分は旅客ホームから飛び出して停車しているようだ。
つまり旅客ホームと壁で仕切られた荷物積込み用ホームに荷物車は停まれるようになって
いる。おそらく、このホームにはチェックインカウンターから繋がる荷物用エレベーターの
出口があるのだろう。

成田新幹線はそこまで考えていただろうか？　
旅客ホームと荷物ホームを一緒にしちゃって、旅客からは荷物を積み込むシーンが
丸見えだったことも有り得る。

**回想774列車** · 2010/08/27(金) 00:57:30

>>191
鉄柵で仕切っただけと思われ

**回想774列車** · 2010/08/27(金) 19:53:48

東京駅で搭乗便のチェックインが出来たならば、かなり便利だね。
荷物も新幹線から飛行機に直行。
そう考えると、あの長いスペースは「成田空港チェックインカウンター東京サテライト」になる予定だったのか？

**回想774列車** · 2010/08/28(土) 00:31:06

成田空港の旅客機能の一部が、東京駅に出張してきたってことだろう。

日本で空港アクセス鉄道を運行する鉄道会社が、インタウンチェックインを嫌うのは、
ズバリ、責任を持てないかららしい。
既存通勤路線と同一路線をアクセス鉄道が走っているから、ひょんなことで影響を
受けやすいからだという。

成田新幹線は全くの専用別路線なので、そういう危険は極力排除できたんだけどな。

**回想774列車** · 2010/09/02(木) 22:44:31

>>194
「新幹線規格路線」ならば、安定した、インタウン・チェックインが実現可能だったかもね。
残念。

**回想774列車** · 2010/09/03(金) 00:09:19

>>195
今後一切、空港への専用アクセス路線建設が見込めそうも無い日本では、
インタウンチェックインは行われそうもなさげ。
現状は全国全ての空港アクセス線が既存線と一緒に走っているし。

アジアの他国にどんどん抜かされていくね。
一縷の望みは、浅草線バイパスだろうか？？

いやさ、インタウンチェックインを行っていることが善で、やっていなければ悪って
わけでもないけどね。アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ？」って思われる
ようになるのも時間の問題だと思って。

でも、世界を見渡せば、アメリカでも、どこの都市の空港でもやってないし。

**回想774列車** · 2010/09/04(土) 10:42:05

>>191
荷物車連結良いね。
クモニ259なんてのが連結されたら楽しい。

**回想774列車** · 2010/09/04(土) 13:27:51

>>196
同意。成田新幹線計画がオジャンになったと同時に、空港への旅客荷物運びもオジャンに
なったと思ってもいいと思う。
Ｎ’ＥＸ開業前に東京駅ＣＡＴが計画されていたけど（Ｎ’ＥＸラウンジなんてのも）、あんな
ゴチャ混ぜ経路を走るんだったら、やらなくて正解だったよ。

>アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ？」って思われるようになるのも時間の問題だと思って。

既に香港・クアラルンプールは行っているし、バンコクも来年の空港専用リンク開業で始めるし、
ソウル駅でのＣＡＴも計画されているし、台北も建設中のアクセス線が開業すればやるだろうし。

**回想774列車** · 2010/11/10(水) 23:14:06

今更ながら、鉄道Ｆの２００８．８を取り寄せて、成田新幹線記事を読んでみた。

**回想774列車** · 2010/12/27(月) 22:01:47

新幹線なんかなくていいよ

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 23:13:12

ひひ
びび
きき
１３
号号
横浜 6:00 6:20
新横浜レ 6:27
町田レ 6:37
八王子 6:20 6:48
所沢レ 6:59
川越レ 7:08
大宮 6:42 7:20
柏レ 7:32
成田空港 7:04 7:47

南関東新幹線
０系６両編成グリーン車なし
全車指定席
特急料金は在来線Ａ特急料金を特定料金なしで実キロにて適用

**回想774列車** · 2011/02/05(土) 10:31:46

神奈川、東京、千葉はともかく埼玉は南関東なのか？
首都圏新幹線の方が良くないか？

**回想774列車** · 2011/02/18(金) 00:13:37

成田新幹線が開業していれば今の京成は無かったかも。

**回想774列車** · 2011/02/18(金) 23:58:55

>>203
スカイアクセスは無かった

**回想774列車** · 2011/02/19(土) 20:04:05.59

成田新幹線がさらに延長すれば常磐新幹線になり得た
かなり遠回りだけど

**回想774列車** · 2011/03/23(水) 21:50:15.95

うちの田舎にあった叔父の学生時代の地図帳に成田新幹線の破線書いてあったな。

**回想774列車** · 2011/03/30(水) 10:21:21.30

東京駅から空港まで30分で結ぶ予定だったんだよな。
SAが日暮里から空港まで36分だから、やっぱり新幹線って速いな。
40年前の計画路線なのにさ。

**回想774列車** · 2011/03/30(水) 11:29:41.88

開通していたらこの車両が走っていただろう。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200410/08/72/b0031672_17575755.jpg

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 10:13:19.88

成田新幹線はどこかの新幹線と繋ぐと聞いた事あります。上越新幹線も新宿に行く計画がありましたからね。

**回想774列車** · 2011/05/28(土) 22:46:52.94

いや、造らなくて良かったよ。

**回想774列車** · 2011/06/04(土) 23:00:05.72

当時は今ほどボーダーレス化が進んでいなかった。海外と接する運輸インフラには国威発揚
という意味合いが強かった。良い例が日本航空をはじめとしたナショナルフラッグキャリアと呼
ばれた各国の国際航空会社で国営企業であり国際貨客輸送だけでなく、要人輸送や戦時における
物資・兵隊等の輸送や空軍の天下りも受け入れていた。
また欧米人にとってアジアはまだ経済面で脅威ですらなく、日本も一般的にはアジアの小国とい
うイメージでしかなかった。
。

**回想774列車** · 2011/06/04(土) 23:08:18.39

>>211のつづき

国旗・国歌・愛国心をないがしろにする左翼勢力の力も強かったが、一方で政財官界
等の日本の上層部は戦前の教育を受けてきた人々が主流派を占めており国威発揚という考え方
も強かった。
このような時代背景を考えれば、高度経済成長を経て当時のアジアで唯一の経済大国となった
ばかりの日本が、日本の優れた技術力を海外から来た人々にＰＲする意味で成田新幹線という
発想が出てきたのは当然の成り行きかもしれない

**回想774列車** · 2011/06/05(日) 15:08:38.21

そりゃ、事実とは全然違うけどな。

**回想774列車** · 2011/08/21(日) 09:13:41.52

空港はやっぱり都心の近くに造るべきだった

**回想774列車** · 2011/08/21(日) 12:25:21.41

>>212-213
田中角栄が、全国新幹線計画を書き込むための日本地図を前にして、
「…水田君は千葉だったかな？」と言って鉛筆を成田へ走らせた、
って説がありますな。水田三喜男議員の事です。
うろ覚えで申し訳ないですが、角栄政治？新幹線計画？を検証した毎日新聞？の記事
だったと思います。後でその現場にいた人が、「この記者がこの部屋にいたのかと思うぐらいに、
やり取りや人物の仕草がまったくそのまま再現された記事だった」と驚いたそうですから、
ほぼそのまま事実としてよいのだと思います。　
この記事によると、東北の事業化区間が仙台まででも全線一気にでもなく、
盛岡までだったのは、鈴木善幸の地元だったからみたいですし。

成田新幹線の「発想」そのものは、国威発揚どころか、その程度のもんなんですよ。

**回想774列車** · 2011/09/03(土) 17:43:07.76

小学館「日本大百科事典」の東京湾の項目に
東京湾開発計画、という、ネオ東京っぽい図があり、
アクアライン?や、湾口大橋?まで記載されているが、
その中に、富津岬の南側の埋立地が空港のように描かれていた。

**回想774列車** · 2011/09/07(水) 09:23:45.89

ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/SHUTOKEN/koikikozu.html
このサイトの2番目にある地図がそうかな

**回想774列車** · 2011/09/07(水) 12:42:28.37

ハマコーどうしてるのかな…

**回想774列車** · 2011/09/28(水) 15:22:38.81

千葉県営鉄道のゲージはシブロクの予定だったのかな?

**回想774列車** · 2011/10/03(月) 23:57:43.59

京王線-新宿線-千葉県営鉄道
イイネ

**回想774列車** · 2011/10/08(土) 01:09:11.25

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15128469
200km/hってこんな感じだぜ？

**２２１** · 2011/10/08(土) 16:52:25.52

印材牧の原のホームに自分が居ると思えば、成田新幹線っぽいでしょ？

**回想774列車** · 2011/10/08(土) 16:55:39.17

グーグルアースがやっと、スカイアクセス有りのバージョンになったけど、
土屋の路盤で既にスカイアクセスの線路ってカーブが始まっているのね。
列車に乗っていると全然判らないけど、あの広めに造られた高架線をクロス
しながら、新線に取り付いている。

**回想774列車** · 2011/11/24(木) 23:22:11.45

なるほど。

**回想774列車** · 2011/11/25(金) 12:40:17.46

北総平行の成田新幹線は、小室～千葉ＮＴの中間の土手の切れ目のような所から
始まる予定だったけど、土地後釜の千葉北道路ってどっから始まるの？

**回想774列車** · 2011/12/10(土) 21:06:52.17

土地後釜？

**回想774列車** · 2012/01/20(金) 23:06:19.31

９００億円の無駄遣いか・・・
昔は鷹揚だったんだなあ。

**回想774列車** · 2012/02/04(土) 21:56:39.58

昔から現在まで公共事業は「ここまで作ったら建設中止のが金がかかる」
といって無理やりに完成まで持って行ってしまうことが多かった中、
成田新幹線などの未成線の建設中止は今から考えると大英断だったと思う。

**回想774列車** · 2012/02/06(月) 15:44:58.09

もしも成田海蛍羽田横浜新宿東京千葉の新幹線による環状線ができていたら大都会東京はますます発展しただろうに

**回想774列車** · 2012/02/06(月) 21:34:28.97

計画通り京葉線ホームが成田新幹線発着だったら、行くのが大変。
ホーム着くまでに15分はロスしたハズだ。

**回想774列車** · 2012/02/06(月) 22:48:55.65

どうせ作るなら長崎新幹線（笑）より成田新幹線の方が必要性あったかも。
でも羽田が国際化したからやっぱり必要ないわ。
前者は20分短縮の為にフル規格とか馬鹿げているけどね。
諫早湾干拓事業とかやっぱり変だ。西九州は。

**回想774列車** · 2012/02/06(月) 22:56:36.64

>>230
おそらく地上の新幹線ホーム最南部から直接下る連絡通路ができたんじゃないかな。
新幹線同士の乗継ならば少なくとも今のような南口改札経由より少しは近くなる。
あと、途中の空間には航空会社のチェックインターミナルが設置されたはずで、全部が
無駄な距離にはならないと思う。

**回想774列車** · 2012/02/07(火) 00:01:36.23

>>230
国際空港連絡となっていたら、あの通路が今の通勤用途と同じのままであるわけないじゃろ。

**回想774列車** · 2012/02/07(火) 01:16:20.77

>>232-233
動く歩道が出来ていたね
走る列車はMAX？

**回想774列車** · 2012/02/07(火) 14:04:37.08

いや、平屋の６両。うち１両が荷物車の構想だった。

**回想774列車** · 2012/02/07(火) 14:18:19.80

北総線・スカイアクセス線と並行するバイパス道路の建設が着々と進んでいるね。

道路完成しちゃうと、何もない原っぱを指して「ここに成田新幹線が通る予定だったんだよ」
とも、非鉄に言いにくくなるな。（ww

**回想774列車** · 2012/02/07(火) 17:31:42.06

成田の公民館の裏に貨物駅があって、そこも予定地だったらしいね

**回想774列車** · 2012/02/12(日) 12:08:29.58

成田新幹線ってビュフェ車両は連結予定だったんだろうかな？

**回想774列車** · 2012/02/12(日) 12:22:19.96

>>238
食堂車と寝台車と１等車が連結される予定でした。

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 00:10:26.17

>>238
３０分～３５分の路線で、それはないべ。

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 20:07:41.37

>>240
30分～35分なら、便所も不要かな？

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 23:15:50.86

>>241
それ以上乗車時間があるリムジンバスのトイレなし路線があるんだから、
やってできないことはないでしょ。苦情が出るかどうかは知らんけど。

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 22:39:52.96

転換シートだったと思われ

**回想774列車** · 2012/03/11(日) 06:51:29.22

>>203恐らくあったと思う。
成田新幹線が開通されてれば国鉄からＪＲ東日本に継承され運行はしていた。
京成は東成田を主翼に使わざるを得ないのが実態だったに添えない。
成田空港駅は事実上２駅存在したと思われる。それと京成は辛うじて経営を遣ってたであろうがなぁ～～～

**回想774列車** · 2012/03/11(日) 14:19:48.23

成田新幹線は、中央新幹線と直通運転してたかな？

**回想774列車** · 2012/04/05(木) 00:33:18.09

>>245
その中央新幹線がリニアになっちゃったじゃん。

**回想774列車** · 2012/04/08(日) 15:26:24.83

まあ、紆余曲折の成れの果てが京成の成田スカイアクセス線とはまさに歴史の皮肉なんだよね
速達任務が、京成が担うことになるとは成田新幹線計画時に誰も想像できなかっただろうね

**回想774列車** · 2012/06/25(月) 23:24:58.11

同意。
この国の政治はあまりに無定見すぎる

**回想774列車** · 2012/06/26(火) 15:44:36.52

成田空港自体がお荷物になりつつある

**回想774列車** · 2012/06/26(火) 20:49:10.47

京成の　日暮里ー高砂　
北総　　高砂ー空港間　をＪＲが買収すれば、幻の成田新幹線はゾンビとして生き返ることができるのだ・・・軌間だって標軌だし北総線内は線路の規格も高そうだし・・・・。

**回想774列車** · 2012/06/26(火) 21:35:54.86

こまちのE3系が走れそうだ

**回想774列車** · 2012/08/07(火) 13:31:47.11

すでに成田新幹線用に造った東京地下駅は京葉線で使っているから復活はないだろう
それにしてもこの駅在来線１路線としては広すぎる
そもそもホームの上に２つ階層があり、東海道新幹線の八重洲北口団体専用集合場のような広いスペースがある
それに動く歩道の脇には航空機に搭乗客用のチェックインカウンターを造る予定があった　駅の規格がすべて新幹線用だったのだ
あまり知られていないが、京葉線とほぼ同じルートで株主の京成電鉄がディズニーランド建設と一緒に都心まで鉄道を造る
計画があったが資金難でボツになったらしい

**回想774列車** · 2012/08/07(火) 13:56:13.68

>>252
京葉線東京駅は成田新幹線用の予定空間を利用しているが、
構造物自体は在来線規格で作っているはずだよ、

**回想774列車** · 2012/08/07(火) 14:45:10.56

>>253
そうでしたか
でもやっぱり千葉県に新幹線が走ってる光景は見たかったな

**回想774列車** · 2012/12/20(木) 11:34:19.09

>>251
直流1500Vでは無理ですな

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 20:22:05.65

印旛沼の車両基地計画もあったよな

**回想774列車** · 2013/02/15(金) 00:20:18.11

運行ルートや速度、到達時間もさることながら運賃がどうなってたかも気になるなぁ

**回想774列車** · 2013/02/15(金) 12:39:01.69

京王線の電車内で起きた事件です
http://www.youtube.com/watch?v=hSBCGbm_xJk

車掌と女の暴言をご覧ください

**回想774列車** · 2013/03/25(月) 00:47:19.86

>>257
川島本によるとノンストップで30分、千葉NT停車で35分とあったね。

**回想774列車** · 2013/03/30(土) 11:16:23.68

車両は50系になっていただろうな。

**回想774列車** · 2013/03/31(日) 12:11:55.89

50系客車？

**回想774列車** · 2013/04/01(月) 20:48:27.86

しかし、京葉線の東京駅はあまりにも離れ過ぎ。
八重洲南あたりからなら、動く歩道なんてモノはないが、八丁堀まで歩いた方が近いのではなかろうかと思ってしまう。

**回想774列車** · 2013/06/18(火) 22:11:13.87

保守

**回想774列車** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

大宮から成田新幹線を作って成田を東北・北陸の玄関にして東京は羽田を使えばいい

**回想774列車** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

ONライナーをご利用下さい

**回想774列車** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

高速鉄道の空港アクセスは頓挫したかわりに
在来線特急がJRと京成の2系統存在するのは世界的にも稀でｶｯｺｲｲと思う。
空港第二でNEXとスカイライナーが待機してるシーンはかっこいい

**回想774列車** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

関西空港線「」

**回想774列車** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

現実には成田空港は辛うじて開港し、成田新幹線計画は放棄されたわけだけど、
仮に成田新幹線の構造物が先に完成、成田空港が運動が激しすぎて開港できず、
ってなったらどんな事になっただろうかね？

１．用地買収の段階で沿線自治体との取引で通勤路線としても使われることになる
２．あくまで新幹線ということで５～１０ｋｍごとの途中駅が設けられる
３．あくまで新幹線ということで標準軌、25m車体、交流電化で建設
４．成田空港開業が絶望的になる
５．巨大１０３系が行き交う異色の通勤路線へ　　て感じかな

**回想774列車** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

空港開港自体を断念か余程伸びない限りは
既定路線のまま凍結じゃないかな
青函トンネルのように在来線として一旦敷くのも技術的には可能だが
ペイしなきゃやらないだろうな
他には阪急の例のように北総に貸すとかw

**回想774列車** · 2013/11/05(火) 14:21:55.57

>>268
造っちゃった車両が過激派に燃やされる。

**回想774列車** · 2013/11/07(木) 22:15:55.77

どう頑張っても浦安付近で103系に勝てる気がしない

騒音が

**回想774列車** · 2013/11/07(木) 23:04:52.34

>>268　1975～80年の間に北総ニュータウンから東京都心に直結する高速通勤鉄道ができていたら、交通費が多少割高でも沿線住民が激増したのでは？
地価が安いし、都心から北総ニュータウンまで通勤時間30分程度で済むかからないで済むのは相当な魅力。
北総線の京成乗り入れは、10年以上遅すぎた・・

**回想774列車** · 2013/11/15(金) 04:35:04.15

http://www.youtube.com/watch?v=XSSl-OULfQc
http://www.youtube.com/watch?v=d3H3W3ARCuk

**回想774列車** · 2014/01/21(火) 13:25:57.78

何度も鉄道建設をするくらいなら最初からこれを作っとけばよかっただろ