幻の成田新幹線
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開業できなかったどころか、建設自体もろくに進まずに幻と懐かしの彼方になってしまった
成田新幹線とその計画を語ろうぜ。
もし成田新幹線が開業して言ったらどうなっていたかを空想してもOK! >>その雑誌の通りだと新幹線は成田湯川駅近辺で急カーブを通らねばいけないようになってしまいます
何故? ええい、誰でもいいから、成田新幹線ルートとスカイアクセスルートをいっぺんに
見られる路線図作ってくれや。 成田高速鉄道開業前までの、畑の中で残骸のまま佇んでる成田新幹線の高架橋の写真ないの? 見事に成田新幹線高架の延長線上にマンションがあるな。
新高速はそれを避けるようにカーブ。もったいないなぁ。
あのマンションの向こう側はどうなっているんだ? http://chizuz.com/map/map62268.html 成幹
http://chizuz.com/map/print/print.php?id=61596 SKY
新幹線の方は‘たぶんルート’だけど、見比べると交差することはあっても、
2つのルートが重なることって無いんだよね。1箇所くらいは重なっている所
あるだろと思っていたけど。やっぱ30年の時間差なのかね?
スカイアクセスのルート選定の際は当然、成幹ルートは大いに参考にした
だろうけど、30年の間に成幹ルート上に建物が建っちゃったりしたんだろうな。
また「どうせ最高でも160km/hだから・・・」と、200km/h想定の新幹線よりも
‘甘い’ルートにしたのかな? >>174
民営化後に各地の鉄道用地が売られたわけで、その例にもれず
成田新幹線計画で買収された土地も売られていってそこに建物が建ったというわけだ。
その中のひとつが前にも出てたフロイデ成田。
フロイデ成田以外にも跡地に建ってしまったものってあるのかな?
それ一つだけとは思えんのだけど 鉄道ファン2008年8月号の記事だと、
市川市内の東西線に並行するあたりにポツポツと買収用地が
あって、今は駐車場やマンションが造られてるみたいだね。
ま、スカイアクセスのルートとは関係ない部分だけど。 新幹線ルートと近接する鉄道線での未通区間の
小室〜西船橋間って、北総の延伸計画で千葉県営鉄道の予定ルートと近接してますよね? 成田新幹線は新京成の三咲付近を通る予定だった。
県営鉄道も新京成と交差はするはずだったが、それが現在のどこなのか知らない。
それに県営鉄道は、北総線には新鎌ケ谷接着だし。
成田新幹線は小室と千葉NTの間で北総線に脇に合流。 http://www.youtube.com/watch?v=YaF8BEJhh6E
成田線の成田〜久住の車窓。
2分過ぎにスカイアクセス線と交差するシーンがあるが、偶然にも高架上を
新ライナーが通過。
お前らもよく、新幹線高架を在来線がアンダーパスする際に、偶然新幹線が
上を通過していくシーンを見ると思うけど(例えば、小田急の小田原過ぎてとか)、
これ見ると、(実は単線だが)立派に造られたな高架と旧成田新幹線用高架と
いうことがマッチして、幻に終わった成田新幹線が実際に走っていたら・・・ を
髣髴させる。 成田スカイアクセス出来たけど。
これでJR東日本が成田新幹線作ったら鉄道マニア、鉄道ファンで混雑するだろうな。
しかし、昨今のにわか撮り鉄の多さは異常だな。
携帯も加わってデジカメ普及の結果なのか。
たまたま7月17日に海外出張に出発することになって、
スカイアクセスを利用したが、
各駅にカメラもった若いのがうろうろしおったわい。 路車板のスカイアクセススレでは、旧新幹線区間を京成側だけ複線化できないか?
という書き込みが多く見られるが、どう考えても無理っぽいだろ。 あそこの区間って、成田新幹線建設では真っ先に造っちゃったことと、周りが田舎なことが
合わさって、平成の世になっても割りと簡単に増線工事が出来るんじゃ? って思っちゃうん
だろうな。
あの区間はあの区間で、それなりに苦労してんだろ? 東京であんなに歩かされるなら、逆に完成しないで良かったよ。マジで >>188
あそこは、ただ歩かされるだけの空間にはしない予定だった。
1980年台初頭で、国鉄がどれくらいのものを考えていたかは不明だけど、
あの通路が以下の写真(カウンターがズラ〜っと並んでいる写真)のように
なっていれば、決して長くはない距離である。
編成に1両、荷物車を組み込む予定だったことからも、かつての京都・なんば
にあったものよりは大規模なものを予定していたかもしれない。
http://www.hongkongnavi.com/special/5021046
http://www.2427junction.com/chinahongkongae.html
しかも空港アクセス線の駅なら、喫茶・軽食・各種売店なんて多数だろうし。
多分あの通路は、それら施設で即効で埋まっちゃってたよ。 >>189
そうなんだ。
重い荷物は預けて、モールを歩くなり、動く歩道なりで移動できる様に計画してたのかな? チェックインカウンタで荷物を預けちゃえば、ホームへは機内持ち込みの小バックを持って歩くだけ
だろうね。
ホーム階の上のコンコース階にも店はいっぱい出来ていただろう。
預けた荷物を列車の荷物車に運び込む、荷物用エレベーターやベルトコンベアなんかも、
旅客から見えない壁の向こうに造られていたかもね。
因みに香港のは7両編成で、うち1両が荷物車だが、荷物車は旅客ホームには停まらず、
1両分は旅客ホームから飛び出して停車しているようだ。
つまり旅客ホームと壁で仕切られた荷物積込み用ホームに荷物車は停まれるようになって
いる。おそらく、このホームにはチェックインカウンターから繋がる荷物用エレベーターの
出口があるのだろう。
成田新幹線はそこまで考えていただろうか?
旅客ホームと荷物ホームを一緒にしちゃって、旅客からは荷物を積み込むシーンが
丸見えだったことも有り得る。
東京駅で搭乗便のチェックインが出来たならば、かなり便利だね。
荷物も新幹線から飛行機に直行。
そう考えると、あの長いスペースは「成田空港チェックインカウンター東京サテライト」になる予定だったのか? 成田空港の旅客機能の一部が、東京駅に出張してきたってことだろう。
日本で空港アクセス鉄道を運行する鉄道会社が、インタウンチェックインを嫌うのは、
ズバリ、責任を持てないかららしい。
既存通勤路線と同一路線をアクセス鉄道が走っているから、ひょんなことで影響を
受けやすいからだという。
成田新幹線は全くの専用別路線なので、そういう危険は極力排除できたんだけどな。 >>194
「新幹線規格路線」ならば、安定した、インタウン・チェックインが実現可能だったかもね。
残念。 >>195
今後一切、空港への専用アクセス路線建設が見込めそうも無い日本では、
インタウンチェックインは行われそうもなさげ。
現状は全国全ての空港アクセス線が既存線と一緒に走っているし。
アジアの他国にどんどん抜かされていくね。
一縷の望みは、浅草線バイパスだろうか??
いやさ、インタウンチェックインを行っていることが善で、やっていなければ悪って
わけでもないけどね。アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ?」って思われる
ようになるのも時間の問題だと思って。
でも、世界を見渡せば、アメリカでも、どこの都市の空港でもやってないし。
>>191
荷物車連結良いね。
クモニ259なんてのが連結されたら楽しい。 >>196
同意。成田新幹線計画がオジャンになったと同時に、空港への旅客荷物運びもオジャンに
なったと思ってもいいと思う。
N’EX開業前に東京駅CATが計画されていたけど(N’EXラウンジなんてのも)、あんな
ゴチャ混ぜ経路を走るんだったら、やらなくて正解だったよ。
>アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ?」って思われるようになるのも時間の問題だと思って。
既に香港・クアラルンプールは行っているし、バンコクも来年の空港専用リンク開業で始めるし、
ソウル駅でのCATも計画されているし、台北も建設中のアクセス線が開業すればやるだろうし。 今更ながら、鉄道Fの2008.8を取り寄せて、成田新幹線記事を読んでみた。 ひ ひ
び び
き き
1 3
号 号
横浜 6:00 6:20
新横浜 レ 6:27
町田 レ 6:37
八王子 6:20 6:48
所沢 レ 6:59
川越 レ 7:08
大宮 6:42 7:20
柏 レ 7:32
成田空港 7:04 7:47
南関東新幹線
0系6両編成グリーン車なし
全車指定席
特急料金は在来線A特急料金を特定料金なしで実キロにて適用 神奈川、東京、千葉はともかく埼玉は南関東なのか?
首都圏新幹線の方が良くないか? 成田新幹線が開業していれば今の京成は無かったかも。 成田新幹線がさらに延長すれば常磐新幹線になり得た
かなり遠回りだけど うちの田舎にあった叔父の学生時代の地図帳に成田新幹線の破線書いてあったな。 東京駅から空港まで30分で結ぶ予定だったんだよな。
SAが日暮里から空港まで36分だから、やっぱり新幹線って速いな。
40年前の計画路線なのにさ。 開通していたらこの車両が走っていただろう。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200410/08/72/b0031672_17575755.jpg 成田新幹線はどこかの新幹線と繋ぐと聞いた事あります。上越新幹線も新宿に行く計画がありましたからね。 当時は今ほどボーダーレス化が進んでいなかった。海外と接する運輸インフラには国威発揚
という意味合いが強かった。良い例が日本航空をはじめとしたナショナルフラッグキャリアと呼
ばれた各国の国際航空会社で国営企業であり国際貨客輸送だけでなく、要人輸送や戦時における
物資・兵隊等の輸送や空軍の天下りも受け入れていた。
また欧米人にとってアジアはまだ経済面で脅威ですらなく、日本も一般的にはアジアの小国とい
うイメージでしかなかった。
。 >>211のつづき
国旗・国歌・愛国心をないがしろにする左翼勢力の力も強かったが、一方で政財官界
等の日本の上層部は戦前の教育を受けてきた人々が主流派を占めており国威発揚という考え方
も強かった。
このような時代背景を考えれば、高度経済成長を経て当時のアジアで唯一の経済大国となった
ばかりの日本が、日本の優れた技術力を海外から来た人々にPRする意味で成田新幹線という
発想が出てきたのは当然の成り行きかもしれない >>212-213
田中角栄が、全国新幹線計画を書き込むための日本地図を前にして、
「…水田君は千葉だったかな?」と言って鉛筆を成田へ走らせた、
って説がありますな。水田三喜男議員の事です。
うろ覚えで申し訳ないですが、角栄政治?新幹線計画?を検証した毎日新聞?の記事
だったと思います。後でその現場にいた人が、「この記者がこの部屋にいたのかと思うぐらいに、
やり取りや人物の仕草がまったくそのまま再現された記事だった」と驚いたそうですから、
ほぼそのまま事実としてよいのだと思います。
この記事によると、東北の事業化区間が仙台まででも全線一気にでもなく、
盛岡までだったのは、鈴木善幸の地元だったからみたいですし。
成田新幹線の「発想」そのものは、国威発揚どころか、その程度のもんなんですよ。 小学館「日本大百科事典」の東京湾の項目に
東京湾開発計画、という、ネオ東京っぽい図があり、
アクアライン?や、湾口大橋?まで記載されているが、
その中に、富津岬の南側の埋立地が空港のように描かれていた。 ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/SHUTOKEN/koikikozu.html
このサイトの2番目にある地図がそうかな 千葉県営鉄道のゲージはシブロクの予定だったのかな? 印材牧の原のホームに自分が居ると思えば、成田新幹線っぽいでしょ? グーグルアースがやっと、スカイアクセス有りのバージョンになったけど、
土屋の路盤で既にスカイアクセスの線路ってカーブが始まっているのね。
列車に乗っていると全然判らないけど、あの広めに造られた高架線をクロス
しながら、新線に取り付いている。 北総平行の成田新幹線は、小室〜千葉NTの中間の土手の切れ目のような所から
始まる予定だったけど、土地後釜の千葉北道路ってどっから始まるの? 900億円の無駄遣いか・・・
昔は鷹揚だったんだなあ。 昔から現在まで公共事業は「ここまで作ったら建設中止のが金がかかる」
といって無理やりに完成まで持って行ってしまうことが多かった中、
成田新幹線などの未成線の建設中止は今から考えると大英断だったと思う。 もしも成田海蛍羽田横浜新宿東京千葉の新幹線による環状線ができていたら大都会東京はますます発展しただろうに 計画通り京葉線ホームが成田新幹線発着だったら、行くのが大変。
ホーム着くまでに15分はロスしたハズだ。 どうせ作るなら長崎新幹線(笑)より成田新幹線の方が必要性あったかも。
でも羽田が国際化したからやっぱり必要ないわ。
前者は20分短縮の為にフル規格とか馬鹿げているけどね。
諫早湾干拓事業とかやっぱり変だ。西九州は。 >>230
おそらく地上の新幹線ホーム最南部から直接下る連絡通路ができたんじゃないかな。
新幹線同士の乗継ならば少なくとも今のような南口改札経由より少しは近くなる。
あと、途中の空間には航空会社のチェックインターミナルが設置されたはずで、全部が
無駄な距離にはならないと思う。
>>230
国際空港連絡となっていたら、あの通路が今の通勤用途と同じのままであるわけないじゃろ。 >>232-233
動く歩道が出来ていたね
走る列車はMAX? 北総線・スカイアクセス線と並行するバイパス道路の建設が着々と進んでいるね。
道路完成しちゃうと、何もない原っぱを指して「ここに成田新幹線が通る予定だったんだよ」
とも、非鉄に言いにくくなるな。(ww 成田の公民館の裏に貨物駅があって、そこも予定地だったらしいね 成田新幹線ってビュフェ車両は連結予定だったんだろうかな? >>238
食堂車と寝台車と1等車が連結される予定でした。
>>238
30分〜35分の路線で、それはないべ。 >>241
それ以上乗車時間があるリムジンバスのトイレなし路線があるんだから、
やってできないことはないでしょ。苦情が出るかどうかは知らんけど。 >>203恐らくあったと思う。
成田新幹線が開通されてれば国鉄からJR東日本に継承され運行はしていた。
京成は東成田を主翼に使わざるを得ないのが実態だったに添えない。
成田空港駅は事実上2駅存在したと思われる。それと京成は辛うじて経営を遣ってたであろうがなぁ〜〜〜 >>245
その中央新幹線がリニアになっちゃったじゃん。 まあ、紆余曲折の成れの果てが京成の成田スカイアクセス線とはまさに歴史の皮肉なんだよね
速達任務が、京成が担うことになるとは成田新幹線計画時に誰も想像できなかっただろうね
京成の 日暮里ー高砂
北総 高砂ー空港間 をJRが買収すれば、幻の成田新幹線はゾンビとして生き返ることができるのだ・・・軌間だって標軌だし北総線内は線路の規格も高そうだし・・・・。 すでに成田新幹線用に造った東京地下駅は京葉線で使っているから復活はないだろう
それにしてもこの駅在来線1路線としては広すぎる
そもそもホームの上に2つ階層があり、東海道新幹線の八重洲北口団体専用集合場のような広いスペースがある
それに動く歩道の脇には航空機に搭乗客用のチェックインカウンターを造る予定があった 駅の規格がすべて新幹線用だったのだ
あまり知られていないが、京葉線とほぼ同じルートで株主の京成電鉄がディズニーランド建設と一緒に都心まで鉄道を造る
計画があったが資金難でボツになったらしい >>252
京葉線東京駅は成田新幹線用の予定空間を利用しているが、
構造物自体は在来線規格で作っているはずだよ、 >>253
そうでしたか
でもやっぱり千葉県に新幹線が走ってる光景は見たかったな 運行ルートや速度、到達時間もさることながら運賃がどうなってたかも気になるなぁ >>257
川島本によるとノンストップで30分、千葉NT停車で35分とあったね。 しかし、京葉線の東京駅はあまりにも離れ過ぎ。
八重洲南あたりからなら、動く歩道なんてモノはないが、八丁堀まで歩いた方が近いのではなかろうかと思ってしまう。 大宮から成田新幹線を作って成田を東北・北陸の玄関にして東京は羽田を使えばいい 高速鉄道の空港アクセスは頓挫したかわりに
在来線特急がJRと京成の2系統存在するのは世界的にも稀でカッコイイと思う。
空港第二でNEXとスカイライナーが待機してるシーンはかっこいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています