幻の成田新幹線

**回想774列車** · 2009/10/13(火) 16:03:35

開業できなかったどころか、建設自体もろくに進まずに幻と懐かしの彼方になってしまった
成田新幹線とその計画を語ろうぜ。
もし成田新幹線が開業して言ったらどうなっていたかを空想してもOK!

**回想774列車** · 2010/05/03(月) 10:53:20

■ネトウヨとは■

◆ネットで得た狭い範囲の知識（ガセ多し）を振りかざし、ネット上で売国奴狩りをする
◆街宣右翼とは明確に違うと思っているが、主義主張に大差はない
◆産経すらまず読まないのに、マスコミはすべて反日工作機関だと信じ断定する
◆「マスゴミは○○をスルー」が口癖だが、実際にはほぼすべて既報
◆国内のインターネット利用者数は9,000万人を超えているにもかかわらず、
　ネットを見てマスコミの洗脳を解いていない情弱愚民が国民の大半だと決めつける。
　洗脳という発想にこだわるのは、カルト宗教信者にもよく見られる特徴
◆２ちゃんやニコ動こそ真の世論を伝えるメディアだと考える
◆日本の悪い点はすべて「売国勢力」の活動の所産と考える。
　なお、「売国勢力」は自民党にも大量に存在するが、それは無視する
◆嫌いなはずの朝鮮人や中国人の話題（トンスルなど）が大好きで、スレ違いを考慮しない
◆気に入らないレスには各種の認定（在日認定など）で実質スルー
　気に入らないレスが続くと、「キムチ臭いスレだなあ」「工作員だらけ」などと書く
◆認定厨なのに、ネトウヨ認定されるのを非常に嫌がる。また、ネトウヨという語を
　見かけると、スルーできずに思わずレスを返してしまう
◆あらゆるスレにコピペを貼るので迷惑がられているが、真実を伝える正しい活動と考える
◆日本人が世界一品位のある民族だと思っているが、自分は他の民族を口汚く罵る
◆敵対する国・機関・民族の工作員が２ちゃんで単発IDを使い常時活動していると
　堅く信じてるが、自分のと似たレスが工作員のものでないかどうかは考えた事がない

**回想774列車** · 2010/05/12(水) 13:40:51

http://mainichi.jp/select/wadai/newsbox/box/archive/news/2010/01/20091228org00m040006000c.html
船橋と成田空港間に5つの駅を設けて通勤新幹線にする予定だったと書いてある
中間駅は千葉NT駅のみだと思っていたから驚いた

**回想774列車** · 2010/05/12(水) 19:35:58

その正体が、県営鉄道のことじゃないのか？

**回想774列車** · 2010/05/13(木) 04:36:20

どこら辺に駅を設ける計画だったのだろうか

**回想774列車** · 2010/05/13(木) 12:32:16

県営鉄道も旧松虫までじゃなく、空港乗り入れも考えられていたんだろ？

**回想774列車** · 2010/05/20(木) 00:45:31

>>104
* A案（成田新幹線計画ルートの再整備）：東京 - 新砂町（現・新木場付近） - 西船橋 - 新鎌ヶ谷 - 小室 - 印旛松虫 - 成田空港
* B案（北総線を延伸、該当ルート）：上野 - 高砂 - 新鎌ヶ谷 - 小室 - 印旛松虫（現・印旛日本医大付近） - 成田空港
* C案（成田線を分岐して成田空港に直結、現在の成田エクスプレスの運行ルート）：総武本線・成田線東京 - 錦糸町 - 千葉 - 佐倉 - 成田 - 成田空港

**回想774列車** · 2010/05/20(木) 12:27:13

そして今、短絡線というＤ案が！

**回想774列車** · 2010/05/20(木) 13:11:40

新幹線がいい…

**回想774列車** · 2010/05/20(木) 17:52:51

１９７０年代に国際空港へ高速鉄道乗り入れなんて考えを興したんだから、
一応、先見の明はあったんだな。

ただ、我らが日本国のこと、それ以上は無かった気がしないでもない。
東京～空港をいつまで経ってもシャトル運行していたかも。

**回想774列車** · 2010/05/20(木) 19:11:07

A列車で行こう9では既に開業しているというのに！

**回想774列車** · 2010/06/03(木) 09:14:01

成田新幹線がつぶれたのは、国鉄（JR）自身が作る気（やる気）が最初から無かったからです。
本気（マジ）で作る気があった東北新幹線は、埼玉区間の反対運動は成田新幹線より激しかったにもかかわらず、粘りの交渉で通しました。
やる気が無かった理由は二つ。一つは採算性が少ないと判断したから。もう一つは労組問題。当時は千葉動労という最も過激な闘争をしていた組合が千葉で活動していた。
そもそも成田新幹線は運輸省が勝手に計画し、整備新幹線にしたもの。運輸省と国鉄首脳部との意見の不一致／対立は当時からよくあり、この計画もその一つ。
国鉄側は「真剣に付き合う」つもりは無かったようです。
計画された７０年代初頭はまだ１ドル＝３６０円時代で、海外旅行ブームのずっと前。成田の利用客は少なく、途中の千葉ニュータウンも無人の荒野。運行する国鉄側としては「採算性のとれない路線」と考えたことでしょう。
まあせめて「千葉市」を経由するルートにしておけば、もう少しやる気になったかもしれないのに。もともと東京ー空港間約２０分だから、迂回＆停車でプラス１０分で３０分台程度なら許容範囲でしょう。

**回想774列車** · 2010/06/03(木) 09:15:18

もう一つの問題の労組問題。当時の千葉動労はとにかく過激だった。「空港闘争とも共闘」とかやっていたし、パイプライン完成前は、ジェット燃料輸送（貨車）でも激しい抵抗していた。
国鉄首脳としては、そんな千葉県に「新幹線」を走らせるなんて問題外、と行った感じでした。
だから国鉄→JRに移行するとき、これ幸いに、と計画をアボーンしたわけですよ。JR改革と呼ばれるものの目的の一つが、「労組つぶし」だったので、当然の決定でした。
上にあった「遺構のぶった切れ」なんか見ると、国鉄（JR）の「運輸省に言われたところまでは作りましたよ（後は知りません）」て言うメッセッジが伝わってくるでしょ。
（ちなみに当時作っていたのは鉄建公団）。まあつまり千葉県民の「何でも反対」と言う気質には、国鉄（JR）は最初から見切りを付けていたと考えていいと思います。
ちなみに「千葉市経由ルート」だったら、東京ー千葉間は、現在の京葉線と平行して走らせ、通勤新幹線として利用。
（京葉線が走れたのだから、絶対作れたはず。）
千葉市は郊外も含めてベットタウン化。千葉ー成田間は東関東道に並走。
今のNEXと似たルートだが、そこは新幹線260km/hrなのでNEXよりかは早く着きます。
千葉の県庁もそのくらいのこと逆提案すればよかったのに。
とにかく成田に関しては、千葉県庁は昔も今も「我関せず（直接的にはの意味）」で何にもやってこなかったからねー。

**回想774列車** · 2010/06/03(木) 09:17:29

本当に必要なら何が何でも造るよな
一度きりのチャンスを逃したのは痛い

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 01:00:35

笑っちゃうのが、当時の施設を京葉線が引き継いだ事。
東京駅のほぼ中心から500㍍ｗ
既に有楽町ｗ
京葉線だから構わないけど、
これが成田新幹線なら大問題ぜよ。

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 11:52:58

通勤で使う京葉線だからこそ、あの距離を問題視するのであって、
これから海外に行く奴らは気にせんだろ。

もっとも、あの長い通路を構想どおり、航空チェックイン場（編成に
荷物車１両を組み込む予定だったことから、チェックインは行った
可能性大）や各種売店・飲食店舗にしたならば、の話だけど。

７９年代に既に鉄道駅での航空チェックンを考えていたんだから、
>>115 >>116のような説はあれど、担当者は一応は頭を使っていた
ことになるな。世界初になったわけだし。

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 11:55:19

すまん、７９年代ではなく、７０年代だった。

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 21:28:35

香港に先を越されたね

**回想774列車** · 2010/06/04(金) 23:44:45

単純な駅での航空チェックインだったら、実際に日本でも有ったし、東京でも計画はされた。
けどやり方がマズかったので利用されずじまいでエンド。

香港は後発だけど、実際に見てみると「こりゃ、日本のはダメだったのも頷けるわ」と
わかるくらい、充実している。
言い換えれば日本のは中途半端。

そうこうしているうちに、今後はバンコクに抜かれ、ソウルに抜かれ、ちょっと先には
台北にも抜かれ・・・。

そういうソフト面の施策一つ取ってもスレタイの通り、成田新幹線は幻だったんだと
実感できる。
だって、前例の香港・バンコク・ソウル・台北・クアラルンプールは全てアクセス鉄道が、
全て新規建設の新線だから。

**回想774列車** · 2010/06/06(日) 00:09:39

>>122
団体はTCATしか利用出来なかった。

**回想774列車** · 2010/06/06(日) 01:25:30

こんなにも団体旅行が盛大なのって、日本だけ？
昔よりは下がってきているけど、海外への団タ旅行比率ってまだ高い？
日本では団体を対象外にしてしまうと、インタウンチェックインって、こんなにも早く廃れちゃうって
ことなのか？
団体は直接に空港に行かせて、空港の離れのカウンターで手続きさせとけよ、って感じ。

**回想774列車** · 2010/06/06(日) 22:05:23

>>124
外国人客が少なかった事だね

**回想774列車** · 2010/06/06(日) 23:36:06

香港の駅ＣＡＴは、本当によく外国人にも使われているよな。
普通に香港に観光渡航する日本人個人客だって使っている。

日本も今の時代に作ればよかったのかも？　外国人個人客が
多くなってきているだろ？

**回想774列車** · 2010/06/06(日) 23:43:36

ただ、昔の鉄道雑誌によれば、日本の駅ＣＡＴは当の鉄道事業者が嫌がっている・・・
とういうか、責任取れないからやりたくない旨の文章が載っていたんだってね。

香港を始めとする、昨今のアジア新興の空港アクセスを見ると、いわばＴＸ線みたいな
もんだからな。古くからの既存の地ベタ区間＆踏切り有りの、ＪＲ（成田線・阪和線等）や
京成・南海とＴＸを比べるようなもんだ。

列車を抑止させるような‘外敵’が少ないってことね。信号トラブル・車両故障のような
事業者自身のポカは、どこの国だって有りうる共通事項だけど、‘外敵’は既存路線
だと避けようもないから。

**回想774列車** · 2010/06/15(火) 00:01:11

>>126
日本人も特典航空券で個人旅行が増えているし

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 11:09:18

成田新幹線の詳しい路線図どこかにないかなぁ。
トンネルの位置とかも分かるやつ。

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 13:24:45

googleで成田新幹線で画像検索した中にないかね

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 21:48:08

ここに書く前にいちおう検索してみたけど、ネットで出回っているのはちょっとねえ。
ネットじゃなく本や雑誌でもいいので、正縮尺でちゃんとした図面が見たいのです。

**回想774列車** · 2010/06/22(火) 01:32:18

>129>131

>69のリンク先「未来へのレポート」見れ。劇濃注意だ。
そこより詳しい情報をネット上で期待するのは無茶だと思うぞ。

とはいえ、最近土木趣味というジャンルも育ちつつあるから（道やダム中心に）、
>69リンク先より詳しい情報が出てこない保証はないが。

**回想774列車** · 2010/06/22(火) 13:04:19

それより、今はスカイアクセス線が接続されちゃったけど、かつての土屋の
ぶった切れ地点から空港まで最初に路線を敷く際に、どういう経緯で今の
ルートになったのかを知りたい。

７０年代前半の、まだ高架路線が敷かれていないときの写真って、どっかに
無いかな？
土屋付近の、まだ航空燃料用のタンクや貨物用線路があった頃の航空写真は
見たことあるけど、いかんせん上空からなので小さくてね。

「～～という理由によって、あのルートになった」というのを知りたい。
あの辺って昔は林で鬱蒼としていたようだし、わざわざ高架を建てるために
切り開いたのかな？　それとも丁度、木々があまり無い箇所を選んでルートに
していったのかな？

あそこの路線をリアルで建設している最中を知っている生き証人っている？

高架ばかりでなく、路線の両側が切り通し（開削？）になっている箇所もあるから、
ルート上に小高い丘があったら、削ったりしたのかな？
スカイアクセス建設の時もそういう箇所あったよね？　日医大～湯川に。

**回想774列車** · 2010/07/15(木) 20:21:17

浮上

**回想774列車** · 2010/07/15(木) 21:40:00

160km/hも結構速い

**回想774列車** · 2010/07/16(金) 20:01:59

>>133
列島改造論の時代だからなあ

**回想774列車** · 2010/07/17(土) 13:40:24

今日は、成幹の成れの果ての新高速開通日だがや。

>>133
北総線の印旛日本医大から先を建設する時も、行く手にあった丘を掘削して
切り開いたから、当時も同じことしたんじゃない？　

ＪＲとの併走区間でも法面をコンクリで固めてあるカベがあるでしょ？
掘削ではどうにもならない箇所はトンネル掘ったんじゃない？

今でも高架線の左右が開けている所は、その当時も平地だったんだから、
普通に高架を立てたと思う。

今日の新高速線開通で、成田新幹線という・・・　何ちゅうの・・・　幻路線の呪縛からは
一応、解放されたんかな？
今後は、浅草線バイパスをなるべく早く造って、新ライナーを東京駅に迎え入れれば、
完全に成田新幹線への郷愁は消えるんだろうか？

**回想774列車** · 2010/07/17(土) 13:41:18

いちおうage

**回想774列車** · 2010/07/17(土) 15:00:01

東京駅まで行ければ消える
個人的には200km/hで走って欲しかったが

**回想774列車** · 2010/07/17(土) 15:21:44

東京駅（バイパス線の新東京駅）～空港が３０分台ならいいんでね？

**回想774列車** · 2010/07/18(日) 22:28:24

>>133
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=USA&courseno=M907&photono=70
1948年

空港周辺？も森の中かと想像してたけど
意外と森林地帯が点在してますね。森林の隙間には耕地・草地ですかね？色が分からないので・・

**回想774列車** · 2010/07/19(月) 06:26:05

>>137
でも日医大～土屋のルートは跡地にマンションが建った関係で新幹線とは微妙に違うんだけどね。
ここ勘違いしてる人よくいるよね。
たったマンションひとつのためにルートがまるまる変わったのか

**回想774列車** · 2010/07/19(月) 08:40:05

最近本屋に並んでた雑誌に成田新幹線のルートが乗っていたが
日医大からイオン辺りまでは全く同じだったな
空港駅の地下部分が違っていた位だったような

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 00:45:03

>>142
イオン屋上から撮ったこの動画の初っ端、成田新幹線の遺構が途切れた箇所から先へ
向かおうとしている方向に比して、新高速はだいぶカーブしているよね？
ルートのズレとは、そういうことを言っているの？
http://www.youtube.com/watch?v=NII4GhSQT2A

新幹線の車両基地になる予定だった所って、今で言うところのどこ？
新高速ルートから近い？

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 00:46:21

age

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 00:53:36

車両基地予定地は成田湯川駅の辺りだったような

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 01:03:08

何だっけ？　確か「八」の字が付く地名だったような？　＞成幹車両基地

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 01:18:36

ttp://www.geocities.jp/narita77772001/naritashinkansen5.html

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 01:35:58

↑いろんな意味で痛いサイトだ・・・。

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 02:59:03

>>143
雑誌なんかでもたまに間違ってることがあるんだよね。
だから誤解してしまう人がいるんだよ。
実際は日医大～土屋は微妙にルートがずれてる。空港駅の地下部分は同じだと思うけど。
出来たらその雑誌の名前を教えてほしい。
>>144
そうだね。もうそこら辺からルートが違うね。
新幹線は土屋点を過ぎた後もまっすぐ行くはずだったわけ。
ただ新高速が真っ直ぐ行くとマンションにぶつかるから大谷津公園の方に大きくズレたわけ。

車両基地予定地は印旛沼の東側。印旛沼を渡ってすぐのところ。
ちょうど新高速が上野方面から来て成田湯川駅に着くちょっと前のとこ。
>>147は多分、「八代」と言いたいんだと思うが、まさにそこら辺

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 12:31:30

>>149
コメントは悪ふざけだけど、汗かいて足で稼いだレポなので、俺はコイツの所業は
買ってるよ。空撮資料も、よく見付けてきたな、って感じ。

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 12:51:32

http://www.geocities.jp/narita77772001/naritashinkansen6.html
大谷津球場って今と位置変わってねーよな？

そのサイトの土屋付近の空撮写真で、新幹線高架か切れているいる箇所から
（直線で進むとあったので）定規を使って延伸させていくと、球場の外野の外壁から
１５０～１６０ｍくらいの所を高架が通ることになっていたのが創造出来る。
（ホーム～センターバックスクリーンを１２０ｍと仮定した）

で、今のスカイアクセスって、球場の外野の外壁からどんくらいの距離の
ところを通過しているんだ？
>>144で挙げた動画のスカイアクセス線のカーブが大きそうに見えるから、そのつもりで
高架が途切れた部分から線を引っ張っていくと、球場にぶつかっちゃうんだよね。

あのカーブって見た目（撮った位置）からはキツそうに見えるけど、そんなでも
ないのかな？　
成田新幹線予定地とスカイアクセスとでは、そのカーブによって１００ｍほどスカイ
アクセスの方が球場に寄っただけなのかな？

その立っちまった糞マンションってどれだ？　
スカイアクセスに乗れば見えるのかな？
ちょうど、スカイアクセスの線路を真ん中にした、球場の対面辺りになるんかな？
車窓動画でも見てこよう。

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 13:00:49

ついでage

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 13:36:08

>>で、今のスカイアクセスって、球場の外野の外壁からどんくらいの距離の
ところを通過しているんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=GWMq-rZnr-8
↑この動画の2分頃の球場の事か？

>>その立っちまった糞マンションってどれだ？
http://www.youtube.com/watch?v=-WAu8f7uSPk
↑この動画の5分頃に正面に見えるマンションの事か？

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 20:57:09

球場の縁からそんなに離れていない所を通っているんだね。
特大場外ホームラン出たら線路まで届くかな？（ｗ
成田市はロッテの２軍を誘致しているんだろ？

そっか、あの白いマンションの辺りが成田新幹線のルートだったんか。

日医大までの間、どこら辺でスカイアクセスルートと重なるんだろ？
現成田湯川も新幹線は通るつもりだったんかな？

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 22:11:48

>>151
足で稼いだことを「プロ市民」の一言で全てパーにしたなあ・・・と思った・

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 22:21:27

何故？

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 22:30:19

>>157
成田新幹線が出来なかったのは、
にわか右翼が大好きな「プロ市民」とか、そういう言葉で矮小化できるようなことじゃない。

せっかく足で稼いだ結論が、「プロ市民」ってなんだかなあ・・・と思うんだよね。

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 23:08:02

今とは全く違う時代の話だもんなー
あの頃にはあの頃の事情があったんだろう
でも市民が反対しなければ…って気持ちになるのも分かるかな

**回想774列車** · 2010/07/20(火) 23:54:46

>>152
>>154
>>155
そうそう。マンションというのは>>154の動画にも出てくるマンション。

>>日医大までの間、どこら辺でスカイアクセスルートと重なるんだろ？
日医大駅手前まで重ならない。
新幹線とスカイアクセスは本当にまるまるルートが違うといっても過言ではないからね。
印旛沼東岸の車両基地手前ら辺で一瞬交差して重なる以外は重ならない。
成田湯川駅に関しては恐らくもっと南側を通るものと思われる。
大まかに言うと日医大～印旛沼東岸はスカイアクセスの北側、印旛沼東岸～土屋はスカイアクセスの南側を通る。

**回想774列車** · 2010/07/21(水) 00:03:03

http://chizuz.com/map/map65872.html
素人製作だからズレてはいるけど、これでも参考になるのでは？

**回想774列車** · 2010/07/21(水) 00:09:10

SAのルートと重ねて見ないと、どう違うのかわからん

**回想774列車** · 2010/07/21(水) 00:50:32

>>162
SAのルートくらい自分で探せw

**143** · 2010/07/21(水) 11:22:03

雑誌見直してみたが湯川駅から土屋(信)て場所まで
新幹線は直線だがSAは北にくねってるね
あそこにマンションがあるのか

**回想774列車** · 2010/07/21(水) 19:40:48

成田～下総松崎の我孫子線との交点って、今の湯川駅より南だったのか？

**143** · 2010/07/21(水) 20:25:22

ちなみに保存版　発掘・発見！　鉄道・配線のミステリー　東海道ライン編って本でした

**回想774列車** · 2010/07/22(木) 00:55:54

>>164
>>166
おそらくその雑誌は間違っているのだと。
その雑誌の通りだと新幹線は成田湯川駅近辺で急カーブを通らねばいけないようになってしまいます。
>>165
恐らく成田北高のすぐ近くかなと俺はよんでるんだけど

**回想774列車** · 2010/07/22(木) 01:38:54

>>その雑誌の通りだと新幹線は成田湯川駅近辺で急カーブを通らねばいけないようになってしまいます
何故？

**回想774列車** · 2010/07/22(木) 13:07:30

ええい、誰でもいいから、成田新幹線ルートとスカイアクセスルートをいっぺんに
見られる路線図作ってくれや。

**回想774列車** · 2010/07/22(木) 21:25:39

>>169
お前が作れ

**回想774列車** · 2010/07/22(木) 21:44:34

成田高速鉄道開業前までの、畑の中で残骸のまま佇んでる成田新幹線の高架橋の写真ないの？

**回想774列車** · 2010/07/23(金) 20:23:06

土屋の成田新幹線残骸で繰り広げられたバトル。
http://www.youtube.com/watch?v=AQy3wH_5qN0&feature=related

**回想774列車** · 2010/07/24(土) 12:46:26

見事に成田新幹線高架の延長線上にマンションがあるな。
新高速はそれを避けるようにカーブ。もったいないなぁ。

あのマンションの向こう側はどうなっているんだ？

**回想774列車** · 2010/07/27(火) 00:02:24

http://chizuz.com/map/map62268.html　　成幹
http://chizuz.com/map/print/print.php?id=61596　　ＳＫＹ

新幹線の方は‘たぶんルート’だけど、見比べると交差することはあっても、
２つのルートが重なることって無いんだよね。１箇所くらいは重なっている所
あるだろと思っていたけど。やっぱ３０年の時間差なのかね？

スカイアクセスのルート選定の際は当然、成幹ルートは大いに参考にした
だろうけど、３０年の間に成幹ルート上に建物が建っちゃったりしたんだろうな。
また「どうせ最高でも160km/hだから・・・」と、200km/h想定の新幹線よりも
‘甘い’ルートにしたのかな？

**回想774列車** · 2010/07/27(火) 03:14:41

>>174
民営化後に各地の鉄道用地が売られたわけで、その例にもれず
成田新幹線計画で買収された土地も売られていってそこに建物が建ったというわけだ。
その中のひとつが前にも出てたフロイデ成田。
フロイデ成田以外にも跡地に建ってしまったものってあるのかな？
それ一つだけとは思えんのだけど

**回想774列車** · 2010/07/27(火) 07:37:21

鉄道ファン２００８年８月号の記事だと、
市川市内の東西線に並行するあたりにポツポツと買収用地が
あって、今は駐車場やマンションが造られてるみたいだね。
ま、スカイアクセスのルートとは関係ない部分だけど。

**回想774列車** · 2010/08/03(火) 01:53:51

新幹線ルートと近接する鉄道線での未通区間の
小室～西船橋間って、北総の延伸計画で千葉県営鉄道の予定ルートと近接してますよね？

**回想774列車** · 2010/08/03(火) 13:48:28

成田新幹線は新京成の三咲付近を通る予定だった。
県営鉄道も新京成と交差はするはずだったが、それが現在のどこなのか知らない。

それに県営鉄道は、北総線には新鎌ケ谷接着だし。
成田新幹線は小室と千葉ＮＴの間で北総線に脇に合流。

**回想774列車** · 2010/08/05(木) 21:03:41

http://www.youtube.com/watch?v=YaF8BEJhh6E
成田線の成田～久住の車窓。
２分過ぎにスカイアクセス線と交差するシーンがあるが、偶然にも高架上を
新ライナーが通過。

お前らもよく、新幹線高架を在来線がアンダーパスする際に、偶然新幹線が
上を通過していくシーンを見ると思うけど（例えば、小田急の小田原過ぎてとか）、
これ見ると、（実は単線だが）立派に造られたな高架と旧成田新幹線用高架と
いうことがマッチして、幻に終わった成田新幹線が実際に走っていたら・・・　を
髣髴させる。

**回想774列車** · 2010/08/07(土) 16:33:03

久々にageてみる

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 14:34:01

成田スカイアクセス出来たけど。
これでＪＲ東日本が成田新幹線作ったら鉄道マニア、鉄道ファンで混雑するだろうな。
　

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 14:44:00

おまい、何言ってるんだか意味がよくわからん。

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 19:33:13

成田新幹線を造れる素地が無い。

**回想774列車** · 2010/08/10(火) 11:53:11

しかし、昨今のにわか撮り鉄の多さは異常だな。
携帯も加わってデジカメ普及の結果なのか。
たまたま7月17日に海外出張に出発することになって、
スカイアクセスを利用したが、
各駅にカメラもった若いのがうろうろしおったわい。

**回想774列車** · 2010/08/18(水) 13:31:42

路車板のスカイアクセススレでは、旧新幹線区間を京成側だけ複線化できないか？
という書き込みが多く見られるが、どう考えても無理っぽいだろ。

**回想774列車** · 2010/08/18(水) 22:41:21

無理だね
強引に出来なくもないが意味無い

**回想774列車** · 2010/08/19(木) 12:10:39

あそこの区間って、成田新幹線建設では真っ先に造っちゃったことと、周りが田舎なことが
合わさって、平成の世になっても割りと簡単に増線工事が出来るんじゃ？　って思っちゃうん
だろうな。

あの区間はあの区間で、それなりに苦労してんだろ？

**回想774列車** · 2010/08/26(木) 12:23:06

東京であんなに歩かされるなら、逆に完成しないで良かったよ。マジで

**回想774列車** · 2010/08/26(木) 13:11:17

>>188
あそこは、ただ歩かされるだけの空間にはしない予定だった。
１９８０年台初頭で、国鉄がどれくらいのものを考えていたかは不明だけど、
あの通路が以下の写真（カウンターがズラ～っと並んでいる写真）のように
なっていれば、決して長くはない距離である。
編成に１両、荷物車を組み込む予定だったことからも、かつての京都・なんば
にあったものよりは大規模なものを予定していたかもしれない。
http://www.hongkongnavi.com/special/5021046
http://www.2427junction.com/chinahongkongae.html

しかも空港アクセス線の駅なら、喫茶・軽食・各種売店なんて多数だろうし。
多分あの通路は、それら施設で即効で埋まっちゃってたよ。

**回想774列車** · 2010/08/26(木) 18:06:17

>>189
そうなんだ。
重い荷物は預けて、モールを歩くなり、動く歩道なりで移動できる様に計画してたのかな？

**回想774列車** · 2010/08/27(金) 00:34:04

チェックインカウンタで荷物を預けちゃえば、ホームへは機内持ち込みの小バックを持って歩くだけ
だろうね。
ホーム階の上のコンコース階にも店はいっぱい出来ていただろう。

預けた荷物を列車の荷物車に運び込む、荷物用エレベーターやベルトコンベアなんかも、
旅客から見えない壁の向こうに造られていたかもね。

因みに香港のは７両編成で、うち１両が荷物車だが、荷物車は旅客ホームには停まらず、
１両分は旅客ホームから飛び出して停車しているようだ。
つまり旅客ホームと壁で仕切られた荷物積込み用ホームに荷物車は停まれるようになって
いる。おそらく、このホームにはチェックインカウンターから繋がる荷物用エレベーターの
出口があるのだろう。

成田新幹線はそこまで考えていただろうか？　
旅客ホームと荷物ホームを一緒にしちゃって、旅客からは荷物を積み込むシーンが
丸見えだったことも有り得る。

**回想774列車** · 2010/08/27(金) 00:57:30

>>191
鉄柵で仕切っただけと思われ

**回想774列車** · 2010/08/27(金) 19:53:48

東京駅で搭乗便のチェックインが出来たならば、かなり便利だね。
荷物も新幹線から飛行機に直行。
そう考えると、あの長いスペースは「成田空港チェックインカウンター東京サテライト」になる予定だったのか？

**回想774列車** · 2010/08/28(土) 00:31:06

成田空港の旅客機能の一部が、東京駅に出張してきたってことだろう。

日本で空港アクセス鉄道を運行する鉄道会社が、インタウンチェックインを嫌うのは、
ズバリ、責任を持てないかららしい。
既存通勤路線と同一路線をアクセス鉄道が走っているから、ひょんなことで影響を
受けやすいからだという。

成田新幹線は全くの専用別路線なので、そういう危険は極力排除できたんだけどな。

**回想774列車** · 2010/09/02(木) 22:44:31

>>194
「新幹線規格路線」ならば、安定した、インタウン・チェックインが実現可能だったかもね。
残念。

**回想774列車** · 2010/09/03(金) 00:09:19

>>195
今後一切、空港への専用アクセス路線建設が見込めそうも無い日本では、
インタウンチェックインは行われそうもなさげ。
現状は全国全ての空港アクセス線が既存線と一緒に走っているし。

アジアの他国にどんどん抜かされていくね。
一縷の望みは、浅草線バイパスだろうか？？

いやさ、インタウンチェックインを行っていることが善で、やっていなければ悪って
わけでもないけどね。アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ？」って思われる
ようになるのも時間の問題だと思って。

でも、世界を見渡せば、アメリカでも、どこの都市の空港でもやってないし。

**回想774列車** · 2010/09/04(土) 10:42:05

>>191
荷物車連結良いね。
クモニ259なんてのが連結されたら楽しい。

**回想774列車** · 2010/09/04(土) 13:27:51

>>196
同意。成田新幹線計画がオジャンになったと同時に、空港への旅客荷物運びもオジャンに
なったと思ってもいいと思う。
Ｎ’ＥＸ開業前に東京駅ＣＡＴが計画されていたけど（Ｎ’ＥＸラウンジなんてのも）、あんな
ゴチャ混ぜ経路を走るんだったら、やらなくて正解だったよ。

>アジアという括りで「あの日本がやってないのぉ？」って思われるようになるのも時間の問題だと思って。

既に香港・クアラルンプールは行っているし、バンコクも来年の空港専用リンク開業で始めるし、
ソウル駅でのＣＡＴも計画されているし、台北も建設中のアクセス線が開業すればやるだろうし。

**回想774列車** · 2010/11/10(水) 23:14:06

今更ながら、鉄道Ｆの２００８．８を取り寄せて、成田新幹線記事を読んでみた。

**回想774列車** · 2010/12/27(月) 22:01:47

新幹線なんかなくていいよ

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 23:13:12

ひひ
びび
きき
１３
号号
横浜 6:00 6:20
新横浜レ 6:27
町田レ 6:37
八王子 6:20 6:48
所沢レ 6:59
川越レ 7:08
大宮 6:42 7:20
柏レ 7:32
成田空港 7:04 7:47

南関東新幹線
０系６両編成グリーン車なし
全車指定席
特急料金は在来線Ａ特急料金を特定料金なしで実キロにて適用

**回想774列車** · 2011/02/05(土) 10:31:46

神奈川、東京、千葉はともかく埼玉は南関東なのか？
首都圏新幹線の方が良くないか？

**回想774列車** · 2011/02/18(金) 00:13:37

成田新幹線が開業していれば今の京成は無かったかも。

**回想774列車** · 2011/02/18(金) 23:58:55

>>203
スカイアクセスは無かった