【キハ55】日光型総合スレッド【157系】

**回想774列車** · 2009/09/14(月) 08:53:58

ここは日光型車両を語るスレッドである。

**回想774列車** · 2015/04/08(水) 00:20:21.27

>>585
451・471系だけではなく、すでに165系もクモハ＋モハユニットの流れになっている
固定編成の特急とは異なり、急行などは気動車の経験からも先頭車が多い方が便利だと認識したのだろう

しかし157系は車種を絞るためか、先頭車はクモハだけでしかも非貫通
現場ではさぞ使いにくかっただろうな

**回想774列車** · 2015/04/08(水) 01:32:09.91

非貫通先頭車コミじゃないとM車は増結できないって
今思えばずいぶん素敵な設計思想だな

まあ合理化以前の時代なら
車掌も車販も何人も乗せて…でよかったのかもしれないが

**回想774列車** · 2015/04/08(水) 11:35:59.26

>>577-580
因みに157系時代になると上野－宇都宮を1時間18分で走り、その区間で最速だった。
453系急行みやぎの・20系特急はくつる・キハ80系特急つばさより速く、
483系ひばりともヨンサントオまでは同じ所要時間で走行した。

**回想774列車** · 2015/04/10(金) 23:04:21.23

関西に住んでたから
157系は憧れだったな。
結局一回も見れなかったのが残念。
ヘッドマークの書体も関西にない味があった。

**回想774列車** · 2015/04/12(日) 22:35:09.08

>>583-584
遅くなりましたがありがとうございます。
すごいです、写真ありがとうございます。

▼ないのが意外でした。
キハ55はいろんな塗装がありますね。

**回想774列車** · 2015/04/17(金) 01:29:26.41

>>589
昭和30年代であれば京都や大阪では何とか見れたんだがな…ｗ

**回想774列車** · 2015/04/21(火) 23:01:36.21

>>590
塗装の変化は準急色→急行色▼付き→急行色

**回想774列車** · 2015/04/26(日) 22:35:27.02

キハ５５の準急色時代って短かったんですね。
新製車から急行色になり始めて、残っている準急色がなくなるまで、
合計10年以下ですか？

**回想774列車** · 2015/04/27(月) 00:28:34.26

昭和40年代半ばまでは残っていたようだ＞急行色▼付き

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org284807.jpg

酷い写真ですまん
昭和46年頃、場所は関西本線、近鉄烏森－八田のあたり。
この列車、反対側もキハ55なんだが、そちらは急行色（新）

**回想774列車** · 2015/04/27(月) 22:15:48.30

地域差もありますよね。
関西線の55は結構▼が残ってたけど、福知山とかのは写真を見ると、キロハ格下げ前から
普通に新急行色になっていたりするような。

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/05/11(月) 06:40:00.16

国鉄末期時代、宇都宮～鹿沼までの間だったけど、烏山線のキハ40を使った運用があった。
最近になり、日光線でキハ40を使って試運転していたが、風っこ号を自力で運行させる走行試験だと。

さすがにキハ40の性能ではきついようで、所要時間は余裕を持たせて1時間50分となった。
※115系電車なら45分弱で行くが、キハ40だと1時間30分以上かかる有り様だ。

**回想774列車** · 2015/05/11(月) 11:21:25.55

>>596
DMF14HZでそれはないと思うが

**回想774列車** · 2015/05/12(火) 22:20:41.34

>>593
もしかして馬鹿？
本当に馬鹿なの？
・・・・びっくりです

まじで？まじで言ってんの？

ただの馬鹿なの？
・・・・そうなんです

馬鹿なんです

**回想774列車** · 2015/05/28(木) 15:13:57.13

>>592
あとごく少数が首都圏色

**回想774列車** · 2015/06/20(土) 04:06:43.82

600

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 16:19:51.49

キハ55、冷房化されずに終わったのはもったい無いわな

**回想774列車** · 2015/08/10(月) 23:10:06.32

初期急行色を纏わずに準急色から直接標準急行色?に塗りかえられた車両も意外と多かったよな。<キハ55系

**回想774列車** · 2015/08/11(火) 07:10:28.19

車内中央のカマボコ形の両面スピーカーが懐かしい

**回想774列車** · 2015/08/18(火) 20:17:08.89

157系の前面スタイル格好良かったのになあ
なんで派生型が出てこなかったんだろ
日光型限定にしたかったのかな

**回想774列車** · 2015/08/18(火) 20:45:56.86

>>604
あえていえば、117、185系は157前面の進化版といえるかな

結局、非貫通が使いにくかったということなんだろな
中間に入った時に編成が分断されると、車掌、車販とか、
考慮しなきゃならなくなる

**回想774列車** · 2015/08/19(水) 14:10:55.52

>>602
逆に関西線のかすがなどに使われてたキハ55は昭和40年代後半まで初期急行色で残ってた車両もあったけどな

**回想774列車** · 2015/10/18(日) 23:26:55.38

>>604
まあ人それぞれだが、少しあとに登場した東武DRCに比べるとノッペリ感が拭えなかったよ
続編が出なかったのは国鉄内部でも評価が高くなかったからではないかな

**回想774列車** · 2015/10/19(月) 19:38:07.15

>>607
準急・急行だと貫通扉がいるし、特急だと「こだま型」と同じスタイルの電車がほしい、
ということで、あの顔は使いにくかったんじゃないかな。
157系の顔の続編は、117系と185系で今風（当時の）に変わったとか。

**回想774列車** · 2015/10/19(月) 21:01:33.69

Mc M' というユニットが使いにくかったんじゃないかな。

**回想774列車** · 2015/11/17(火) 00:59:48.85

のっぺり顔ってｗｗ
酷いなあー

**回想774列車** · 2015/11/26(木) 20:48:54.61

>>608
そもそも特別準急日光用に作られた車両だから。

**回想774列車** · 2015/11/26(木) 22:52:23.99

昔、福知山線の急行列車でも、１，２両、キハ２６が入っていて、面白かったなあ。

**回想774列車** · 2015/12/25(金) 12:53:15.83

だな

**回想774列車** · 2016/01/26(火) 23:38:46.21

キハ55も157系も絵になる車両ではあったな。

**回想774列車** · 2016/01/26(火) 23:52:10.94

見たことないくせに

**回想774列車** · 2016/01/27(水) 01:27:20.72

>>615
当たり前に見てたけどな。お前何歳だ？

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 13:04:01.31

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代弥勒ソフト質問ある？

**回想774列車** · 2016/02/11(木) 00:10:39.41

85/11/15
美濃太田方
ｷﾊ48 542
ｷﾊ26 172↑
ｷﾊ48 513↓
多治見方

**回想774列車** · 2016/02/11(木) 22:04:58.90

40系との連結もあったのかい。＜キハ55

**回想774列車** · 2016/02/11(木) 22:13:45.60

今から40年近く前のことだが、優等列車の仕業を追われたキハ26＆キハ55が
高山本線や高森線などで、普通列車に充当されていた。当時は非冷房も気に
ならず、キハ17よりもアコモがよくて快適だった。

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 17:09:52.21

そんなん各地で見られたから取り立て書くことじゃないなぁ

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 20:59:28.58

>>619
配置区にもよるけど普通にあったよ

**回想774列車** · 2016/03/08(火) 19:13:51.09

気動車は何でも繋げるもんな

**回想774列車** · 2016/03/10(木) 16:44:46.71

特急は無理だけどな

**回想774列車** · 2016/03/10(木) 16:44:52.54

特急は無理だけどな

**回想774列車** · 2016/03/10(木) 20:39:47.07

南海のキハ5501は検査の時に電車を繋げてた、いや電車に牽かれていただな

**回想774列車** · 2016/03/15(火) 18:26:42.27

運転開始当初も電車牽引

**回想774列車** · 2016/03/21(月) 06:36:33.54

>>612
武田尾温泉紅葉館の静止画CMの最後で
旧線を走る姿が写ってたよね。
引退後に物心&趣味心がついたので
あれには萌えたもんだった。

**回想774列車** · 2016/06/04(土) 12:40:00.68

キハ60はエンジンをDMH17に換装した時にキハ26の900番台に改番した方が良かったんじゃないかなと思う。
元々60代形式は大出力エンジン搭載車を表す形式だしな。

**回想774列車** · 2016/06/04(土) 19:50:16.25

九州のｷﾊ26 600番代はロングシートだったからねあれは残念な車両
ｵﾊ41みたいなもの

**回想774列車** · 2016/06/17(金) 12:37:39.30

>>630
知ったかぶりで判断するならそうかもな

**回想774列車** · 2016/06/18(土) 22:53:02.21

車両前面のデザインに関してだけは、国鉄の黄金時代は昭和30年代

**回想774列車** · 2016/06/20(月) 16:51:47.94

東武の1720系や6000系も日光型ですか？

**回想774列車** · 2016/07/17(日) 13:20:43.19

日光駅の衰退ぶりが悲しいし、なぜ東武に乗り入れなければならないの。
新宿発でも東武より需要なしなの？上野東京ライン開通したのだから品川東京発
に戻せば良いのに。253系に小田急並の車販とりいれて初期157系の塗装に変更、特急料金も日光線内
発着の東武並料金なんていかが？

**回想774列車** · 2016/07/17(日) 18:41:38.78

157系　営業時代は知らんけど稀に原宿の宮廷ホームに停まっているの見たな。
大げさなボンネットや電気釜より慎ましやかで端正なデザインが当時餓鬼の俺を魅了した。

**回想774列車** · 2016/07/18(月) 07:46:46.35

157系は今でも通用するデザイン。あのデカ目のままHID化、ヘッドマークは
初期のタイプを液晶化で。

**回想774列車** · 2016/07/19(火) 14:48:52.17

窓の腐食が大変だったのでは？
小田急9000･5200にも言える事だが

**回想774列車** · 2016/07/19(火) 17:11:35.10

>>632
確かに昭和30年代の国鉄は黒字だったからな

**回想774列車** · 2016/07/19(火) 20:07:38.04

>>633 BAKAなの？
ちなみに私鉄の電車で列車愛称名から　○○形って命名されたのは、びわこ形（京阪60形）くらいじゃね？

**回想774列車** · 2016/10/08(土) 13:13:07.11

スカイライナーのAE車、AE100形、AE形がそう。

**回想774列車** · 2017/01/31(火) 20:42:31.57

エアポートエクスプレス

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 11:03:29.31

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**回想774列車** · 2017/05/18(木) 13:44:27.96

157系の紙芝居ヘッドマークに萌えな漏れ

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 21:59:58.03

あまぎの文字デカヘッドマークを
最初に知ったが、怖かった

**回想774列車** · 2017/07/10(月) 13:22:48.95

>>644
そう、オレも
あまぎなんか怖い

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 10:11:22.33

具体的に、どういうところが？

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 12:23:51.73

そりゃでかさだろ

**回想774列車** · 2017/09/01(金) 20:51:15.12

字体じゃね?
あれはハロウィンのお化けカボチャ🎃の感じだわ

**回想774列車** · 2017/09/18(月) 15:16:40.31

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**回想774列車** · 2017/09/21(木) 21:23:20.75

117系は戦前の流線形がモチーフ（登場時の色がまさにそれ）だが、確かに157系に
似てる。並べるとますますそう思える。設計でどのくらい参考にしたのかしなかったのか？
あるいは「豪華な準急と豪華な快速」か？

http://www.jnr-photo.com/157/amagi/amagi-a.JPG
https://i.ytimg.com/vi/TlLsNonFHaw/maxresdefault.jpg

**回想774列車** · 2017/10/01(日) 03:20:00.96

157系のヘッドマークはワンパターンだったがキハ55のそれはかなりのバリエーションがあったな。

**回想774列車** · 2017/10/09(月) 14:55:40.61

>>650
あまぎ怖い

**回想774列車** · 2017/11/09(木) 00:22:06.20

>>651
157系のマークがもし絵入りになっていたらどうなっていたのだろうか

**回想774列車** · 2017/11/09(木) 00:37:08.56

2年ちょっと間に合わなかったが、あまぎも白根も、
181や481ボンネットが、絵入り導入がかなり遅れたように、存置されるのでは。

仮に導入したとして、ボンネット車と同じように対応するのでは。

**回想774列車** · 2017/12/05(火) 04:40:17.57

157系の側面の形式表記は赤ナンバーだったみたいだがこれって窓回りの赤2号と一緒なんだっけ？
だとすれば非冷房時代はナンバーも赤11号なのか？

**回想774列車** · 2018/01/02(火) 00:32:34.24

昔、どこで見聞したのか忘れたが、157系廃車直前に某私鉄が払下げを受けに事前調査に来たという。
しかし、あまりの状態の悪さに辞退したという。

大井川にMc M' Mc で３連化して入れるのかと想像したが、いかがだろうか？
電動車比率が高すぎるのが難点か。

**回想774列車** · 2018/04/17(火) 18:58:40.05

長野電鉄では?

**回想774列車** · 2018/04/17(火) 20:00:10.81

>>657
長電には2000系特急車があった。A編成が1957年製で、当時経年14年。Ｄ編成は1964年製で経年７年。
まだまだ新しい。2011年まで使い倒した長電のことを考えたら、あり得ないと思うが。

**回想774列車** · 2018/04/18(水) 09:01:40.03

>>658
特急増やす計画でもあったんじゃね？

**回想774列車** · 2018/04/18(水) 09:42:49.27

あるいは2000系を一般車に格下げ改造でもするつもりだったとか

**回想774列車** · 2018/04/19(木) 14:32:21.22

>>659
増発するには行違い設備の増設が必要で、
長野オリンピックをにらんで北須坂、延徳の移設・交換化が完成したのが1994年。
簡単には増発できない。

>>660
>>658にもあるように経年の浅い2000系を格下げする理由がよく分からない。
OSカーを1966年、新OSカーを1980年に新車で発注しているくらいだから、２扉特急車の格下げというのは、
益々理由が分からない。

**回想774列車** · 2018/04/19(木) 15:22:24.48

>>661
当時須坂以東増発の余地無しってことはなかったと思うが

**回想774列車** · 2018/04/19(木) 16:37:28.33

長野市街地地下化で必要な分を0系と10系で揃えられなかったからな。
不足分の穴埋めに2000系の一般車化の検討くらいはした可能性はあるんじゃね。まあ現実では東急5000系でなんとか間に合ったが

**回想774列車** · 2018/04/28(土) 08:45:55.09

>>662
スジを引けば分かるが、北須坂を移設して交換可能にし、延徳を交換可能にし、交換可能駅の駅間距離を調整して、
やっと増発できている。

編成によっては157系の方が2000系より経年が古いのに、2000系を格下げしてまでわざわざ導入する理由も不明だ。

**回想774列車** · 2018/04/28(土) 09:46:47.45

>>664
そりゃああの本数にするのはそうかもしれんが
特急増やす話だよ

**回想774列車** · 2018/04/28(土) 10:03:05.70

>>656
ユニットにならないMcは電装解除・MGCP搭載でTc化でしょう

3100形1編成を失い5200形購入までの間の富士急が怪しい

**回想774列車** · 2018/04/30(月) 13:35:35.63

そもそも猫も杓子もニッコーニッコー言うのは江戸徳川幕府の400年
近い支配の勢いが維新後150年経った今でも尾を引いているという
事なのか。そんな大げさなもんでもない??
東武線沿線で育ったから俺にとっては日光型と言えば東武なんだよな。
DRCけごんは言うまでもなく6000系の有料の快速急行だいや、
DRCとも到達時間が大きく変わらない無料の快速の大盤振る舞い。
臨時増発や修学旅行臨の5700、事もあろうに通勤用8000系の投入。
国鉄日光型と言えば敗者のイメージ。157系はあまぎと白根で辛うじて
記憶がある。キハ55は九州で寄せ集めDCローカル普通に使われてたのが
写真に残ってる。あれは元ひかりか。

**回想774列車** · 2018/04/30(月) 13:42:02.71

上野発着で急行日光はあったけど、急行料金とるくせに
陳腐な165系で掃除が行き届いてなくてデッキにこぼれた
ジュースが池になっててこんな急行誰が乗るか??銀座線で
3駅行って浅草からけごんに乗った方が豪華で安いだろ、
これだから国鉄はダメなんだと思ったもんだった。

**回想774列車** · 2018/04/30(月) 15:08:36.12

>>667
100年以上盛るのはどうなのよ？

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 15:42:03.48

>>667
猫も杓子もニッコーニッコーと言うか？
江戸幕府は250年そこそこだぞ。まだ続いてるのか？

>DRCとも到達時間が大きく変わらない無料の快速の大盤振る舞い？
車両設備が劣るのに、どこが大盤振る舞いなのか分からない。

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 16:31:49.02

>>670
>まだ続いてるのか？
おいおいお前もいい加減な奴だなあ
1603年から既に400年以上、御一新から15年以上は経ってる筈だぞw

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 16:49:51.01

>>671
>江戸徳川幕府の400年近い支配の勢いが
と、書いてあるぞ。

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 16:55:31.49

>>672
少なくとも2003年には終わってる計算だろうw
今でも幕府が続いてるとは書いてないしな
計算はおかしくなるが「維新後150年経った今でも」だし

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 17:04:50.74

>>673
おいおい。お前おかしくないか？
>>667の文章を熟読して納得したわけだな。
ということは、現在は大政奉還15年目ということなのか？

**回想774列車** · 2018/05/02(水) 18:56:48.81

>>674
納得する訳ないだろう
>>667に突っ込んでる>>670もまた計算違いしてるのを指摘しただけだ

**回想774列車** · 2018/05/03(木) 01:59:04.68

>>667
戦前から国鉄も快速を走らせていて、やる気がなかったわけではない。
DRCよりも先に157系を投入したが、東海道線特急の車両の逼迫もあって、
ひびきだけでなく、増結に投入したりしていたのが、方向性の転換のきっかけになったと思う。
同時に、伊豆方面の準急、臨時準急にも使っていたのも、あるだろう。

**回想774列車** · 2018/05/03(木) 09:13:24.34

>>676
>増結に投入
これ何？
事故代車で混結編成に組み込まれたことはあったけど

**回想774列車** · 2018/06/04(月) 02:02:33.89

不思議なのはキハ55系や157系を知らない世代（と言うより廃車時点でもまだ生まれていない世代）からもこの2形式を愛する人間が多いんだよな。
これは何でだ?

**回想774列車** · 2018/06/04(月) 06:58:41.91

>>678 東武との競争がいろいろな本で語り継がれているからなんでは？
この競争の場合、国鉄、東武双方とも新型を入れ、さらにもっと最新型に替えることをやってたわけだ。戦前の流電とP100の競争でも、こんな短期間に最新型に交代なんてやってない。

**回想774列車** · 2018/06/04(月) 11:37:39.32

P100ってなに？
新京阪の新型？

**回想774列車** · 2018/06/04(月) 12:50:30.68

>>680
分かっててそういうこと聞くのは良くないよ
新京阪鉄道P-6形、阪急100形って分かってるくせに

**回想774列車** · 2018/12/06(木) 05:50:49.74

あげ

**回想774列車** · 2018/12/06(木) 11:33:40.07

国鉄も157系が日光から撤退した後も181系あさまの間合い使用で日光特急の設定はできたはずと思う。
上野－黒磯には特急くろいそも運転されてたし、やろうと思えばできないことはなかったと思うけどな。

**回想774列車** · 2018/12/06(木) 13:21:50.55

>>683
国鉄にやる気があったなら157系撤退させてないだろう

**回想774列車** · 2018/12/07(金) 14:56:19.70

>>680
>>681
幻の名古屋直通流線型車両のことだろ。