【キハ55】日光型総合スレッド【157系】
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>>569
日光準急用電車が東海道特急用電車より東海道で早く走れたら
国鉄車両設計陣お間抜けすぎるだろ
ひびきはこだまと同じか若干遅目 下りが5分遅かったんだっけ?>ひびき
挿入式ダイヤだったからかな? 151系よりも157系の方がM率高かったのと違うの? 181(151)系の歯数比が3.5なのに対し、157系の歯数比は急行型と同じ4.21
つまり157系は性能面では急行型
比較的頻繁に停車する列車に適している もともと特急用じゃないだろ?<157
キハ55も157よりお先に急行運用に入っていたが後継のキハ58と比べるとレベルが一段低いよな…。 「日光」運行開始当初の、キハ55での赤羽−宇都宮の表定速度ってどのくらい行ってたんだろう
(基本95km/h全速で走り続けてたみたいだけど) 赤羽通過しとるから 復刻時刻ではわからん
上野ー宇都宮なら DC時代1:20〜1:23 最速78.375km/h とでた どの急行より15〜30分短い。まちがなく最速。
はつかりは常磐線経由w 過疎の板だけど質問なんです・・・
キハ55系の最初期型(タイフォンが床下で運転台窓が小さい)の写真を探してるのですが、
最初の準急色のときと、末期の急行色の写真は見つけたのですが、その間にあったと思われる。
旧急行色の写真が見つかりません。朱色の帯が全面と側面で繋がってる塗り分けです。
それを見てみたいと思うのですが、どなたか写真お持ちでないでしょうか。
窓が大きい2次型以降とまったく同じ塗り分けだったのか、ちょっと気になりまして。 >>581
気動車ガイドブック1963年版より(図書館資料のコピーなので不鮮明かもしれませんが)
https://pbs.twimg.com/media/CBRKRr6UkAAuDTn.jpg
この車両は正面の▼の塗装はないようです。 >>581
鉄道ピクトリアルのキハ55特集号を見よう。 デビュー当初の451・471系も157系並のクモハ主義だったな。 >>585
451・471系だけではなく、すでに165系もクモハ+モハユニットの流れになっている
固定編成の特急とは異なり、急行などは気動車の経験からも先頭車が多い方が便利だと認識したのだろう
しかし157系は車種を絞るためか、先頭車はクモハだけでしかも非貫通
現場ではさぞ使いにくかっただろうな 非貫通先頭車コミじゃないとM車は増結できないって
今思えばずいぶん素敵な設計思想だな
まあ合理化以前の時代なら
車掌も車販も何人も乗せて…でよかったのかもしれないが >>577-580
因みに157系時代になると上野−宇都宮を1時間18分で走り、その区間で最速だった。
453系急行みやぎの・20系特急はくつる・キハ80系特急つばさより速く、
483系ひばりともヨンサントオまでは同じ所要時間で走行した。 関西に住んでたから
157系は憧れだったな。
結局一回も見れなかったのが残念。
ヘッドマークの書体も関西にない味があった。 >>583-584
遅くなりましたがありがとうございます。
すごいです、写真ありがとうございます。
▼ないのが意外でした。
キハ55はいろんな塗装がありますね。 >>589
昭和30年代であれば京都や大阪では何とか見れたんだがな…w >>590
塗装の変化は準急色→急行色▼付き→急行色 キハ55の準急色時代って短かったんですね。
新製車から急行色になり始めて、残っている準急色がなくなるまで、
合計10年以下ですか? 昭和40年代半ばまでは残っていたようだ>急行色▼付き
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org284807.jpg
酷い写真ですまん
昭和46年頃、場所は関西本線、近鉄烏森−八田のあたり。
この列車、反対側もキハ55なんだが、そちらは急行色(新) 地域差もありますよね。
関西線の55は結構▼が残ってたけど、福知山とかのは写真を見ると、キロハ格下げ前から
普通に新急行色になっていたりするような。 国鉄末期時代、宇都宮〜鹿沼までの間だったけど、烏山線のキハ40を使った運用があった。
最近になり、日光線でキハ40を使って試運転していたが、風っこ号を自力で運行させる走行試験だと。
さすがにキハ40の性能ではきついようで、所要時間は余裕を持たせて1時間50分となった。
※115系電車なら45分弱で行くが、キハ40だと1時間30分以上かかる有り様だ。 >>593
もしかして馬鹿?
本当に馬鹿なの?
・・・・びっくりです
まじで?まじで言ってんの?
ただの馬鹿なの?
・・・・そうなんです
馬鹿なんです キハ55、冷房化されずに終わったのはもったい無いわな 初期急行色を纏わずに準急色から直接標準急行色?に塗りかえられた車両も意外と多かったよな。<キハ55系 157系の前面スタイル格好良かったのになあ
なんで派生型が出てこなかったんだろ
日光型限定にしたかったのかな >>604
あえていえば、117、185系は157前面の進化版といえるかな
結局、非貫通が使いにくかったということなんだろな
中間に入った時に編成が分断されると、車掌、車販とか、
考慮しなきゃならなくなる >>602
逆に関西線のかすがなどに使われてたキハ55は昭和40年代後半まで初期急行色で残ってた車両もあったけどな >>604
まあ人それぞれだが、少しあとに登場した東武DRCに比べるとノッペリ感が拭えなかったよ
続編が出なかったのは国鉄内部でも評価が高くなかったからではないかな >>607
準急・急行だと貫通扉がいるし、特急だと「こだま型」と同じスタイルの電車がほしい、
ということで、あの顔は使いにくかったんじゃないかな。
157系の顔の続編は、117系と185系で今風(当時の)に変わったとか。 Mc M' というユニットが使いにくかったんじゃないかな。 >>608
そもそも特別準急日光用に作られた車両だから。 昔、福知山線の急行列車でも、1,2両、キハ26が入っていて、面白かったなあ。 https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義)
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代弥勒ソフト質問ある? 85/11/15
美濃太田方
キハ48 542
キハ26 172↑
キハ48 513↓
多治見方 今から40年近く前のことだが、優等列車の仕業を追われたキハ26&キハ55が
高山本線や高森線などで、普通列車に充当されていた。当時は非冷房も気に
ならず、キハ17よりもアコモがよくて快適だった。 そんなん各地で見られたから取り立て書くことじゃないなぁ 南海のキハ5501は検査の時に電車を繋げてた、いや電車に牽かれていただな >>612
武田尾温泉紅葉館の静止画CMの最後で
旧線を走る姿が写ってたよね。
引退後に物心&趣味心がついたので
あれには萌えたもんだった。 キハ60はエンジンをDMH17に換装した時にキハ26の900番台に改番した方が良かったんじゃないかなと思う。
元々60代形式は大出力エンジン搭載車を表す形式だしな。 九州のキハ26 600番代はロングシートだったからね あれは残念な車両
オハ41みたいなもの 車両前面のデザインに関してだけは、国鉄の黄金時代は昭和30年代 日光駅の衰退ぶりが悲しいし、なぜ東武に乗り入れなければならないの。
新宿発でも東武より需要なしなの?上野東京ライン開通したのだから品川東京発
に戻せば良いのに。253系に小田急並の車販とりいれて初期157系の塗装に変更、特急料金も日光線内
発着の東武並料金なんていかが? 157系 営業時代は知らんけど稀に原宿の宮廷ホームに停まっているの見たな。
大げさなボンネットや電気釜より慎ましやかで端正なデザインが当時餓鬼の俺を魅了した。 157系は今でも通用するデザイン。あのデカ目のままHID化、ヘッドマークは
初期のタイプを液晶化で。 窓の腐食が大変だったのでは?
小田急9000・5200にも言える事だが >>632
確かに昭和30年代の国鉄は黒字だったからな >>633 BAKAなの?
ちなみに私鉄の電車で列車愛称名から ○○形って命名されたのは、びわこ形(京阪60形)くらいじゃね? スカイライナーのAE車、AE100形、AE形がそう。 ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーンロンロンローーン
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似てる。並べるとますますそう思える。設計でどのくらい参考にしたのかしなかったのか?
あるいは「豪華な準急と豪華な快速」か?
http://www.jnr-photo.com/157/amagi/amagi-a.JPG
https://i.ytimg.com/vi/TlLsNonFHaw/maxresdefault.jpg 157系のヘッドマークはワンパターンだったがキハ55のそれはかなりのバリエーションがあったな。 >>651
157系のマークがもし絵入りになっていたらどうなっていたのだろうか 2年ちょっと間に合わなかったが、あまぎも白根も、
181や481ボンネットが、絵入り導入がかなり遅れたように、存置されるのでは。
仮に導入したとして、ボンネット車と同じように対応するのでは。 157系の側面の形式表記は赤ナンバーだったみたいだがこれって窓回りの赤2号と一緒なんだっけ?
だとすれば非冷房時代はナンバーも赤11号なのか? 昔、どこで見聞したのか忘れたが、157系廃車直前に某私鉄が払下げを受けに事前調査に来たという。
しかし、あまりの状態の悪さに辞退したという。
大井川にMc M' Mc で3連化して入れるのかと想像したが、いかがだろうか?
電動車比率が高すぎるのが難点か。 >>657
長電には2000系特急車があった。A編成が1957年製で、当時経年14年。D編成は1964年製で経年7年。
まだまだ新しい。2011年まで使い倒した長電のことを考えたら、あり得ないと思うが。 あるいは2000系を一般車に格下げ改造でもするつもりだったとか >>659
増発するには行違い設備の増設が必要で、
長野オリンピックをにらんで北須坂、延徳の移設・交換化が完成したのが1994年。
簡単には増発できない。
>>660
>>658にもあるように経年の浅い2000系を格下げする理由がよく分からない。
OSカーを1966年、新OSカーを1980年に新車で発注しているくらいだから、2扉特急車の格下げというのは、
益々理由が分からない。 >>661
当時須坂以東増発の余地無しってことはなかったと思うが 長野市街地地下化で必要な分を0系と10系で揃えられなかったからな。
不足分の穴埋めに2000系の一般車化の検討くらいはした可能性はあるんじゃね。まあ現実では東急5000系でなんとか間に合ったが >>662
スジを引けば分かるが、北須坂を移設して交換可能にし、延徳を交換可能にし、交換可能駅の駅間距離を調整して、
やっと増発できている。
編成によっては157系の方が2000系より経年が古いのに、2000系を格下げしてまでわざわざ導入する理由も不明だ。 >>664
そりゃああの本数にするのはそうかもしれんが
特急増やす話だよ >>656
ユニットにならないMcは電装解除・MGCP搭載でTc化でしょう
3100形1編成を失い5200形購入までの間の富士急が怪しい そもそも猫も杓子もニッコーニッコー言うのは江戸徳川幕府の400年
近い支配の勢いが維新後150年経った今でも尾を引いているという
事なのか。そんな大げさなもんでもない??
東武線沿線で育ったから俺にとっては日光型と言えば東武なんだよな。
DRCけごんは言うまでもなく6000系の有料の快速急行だいや、
DRCとも到達時間が大きく変わらない無料の快速の大盤振る舞い。
臨時増発や修学旅行臨の5700、事もあろうに通勤用8000系の投入。
国鉄日光型と言えば敗者のイメージ。157系はあまぎと白根で辛うじて
記憶がある。キハ55は九州で寄せ集めDCローカル普通に使われてたのが
写真に残ってる。あれは元ひかりか。 上野発着で急行日光はあったけど、急行料金とるくせに
陳腐な165系で掃除が行き届いてなくてデッキにこぼれた
ジュースが池になっててこんな急行誰が乗るか??銀座線で
3駅行って浅草からけごんに乗った方が豪華で安いだろ、
これだから国鉄はダメなんだと思ったもんだった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています