【キハ55】日光型総合スレッド【157系】

**回想774列車** · 2009/09/14(月) 08:53:58

ここは日光型車両を語るスレッドである。

**236** · 2012/02/24(金) 12:43:49.19

あと白根とかそよかぜとか

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 17:33:05.21

あまぎや中禅寺もね。
ときもありかな？
できればクロ157も特急色に塗り替えて原宿～黒磯で運転して欲しい…。

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 17:39:13.51

>>238
何それ?
根本的に理解してないだろ?

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 23:51:06.51

ひびき・こだまで東海道を東京から大阪へ・・・・
絶対無理だな。

往生しまっせ。

しかし157のひびき、初の食堂車抜き定期特急じゃないかな。

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 23:52:39.86

冗談抜きで今年の鉄道の日にでも西武の懐古塗装特急と高田馬場～新大久保とかで併走とか何処かで並べてくれないかな～。
ソレだけでもかなり集客できる興業になると思うのだが・・・。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 10:24:48.58

ひびきってこだまとやまびことソニックに並ぶ音波系の愛称だったのか。
新幹線の愛称にまた採用してくれんかな。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 10:58:39.20

>>242
しおさいも忘れないであげて

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 11:28:04.93

２３９が間抜けな件

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 11:39:35.69

>>242
>ひびき
>新幹線の愛称にまた採用してくれんかな。

騒音・振動を連想させるため、お蔵入りになってしまったとも言われている。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 13:02:27.28

153系にのハナシになるが、せっつは、SEXか？

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 13:07:12.50

>>244
239は「特急色」ではなく「準急色」で、という意味のツッコミだと思うが。
157系特急色の「中禅寺」が走ったという話は聞いたことがない。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 13:19:44.44

>>247
そういうことじゃなくて
元々>>233は「157の替え玉で185のつもりで引っかけ」てヘッドマークは「かえだま」でお願いしますと言った訳だ
で、>>236は157でも185でも実績のある列車名をあげてこれならおkと聞いたわけだ
ところが>>238はあまぎや中禅寺、ときという185使った実績のない列車だしてきた
だから>>239みたいなレス返された

こういう流れな

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 03:23:34.18

大木こだま・ひびき師匠の漫才は一級品

**回想774列車** · 2012/03/03(土) 11:37:46.48

185系の157塗装車、結構良くて感動した。

がっかりした湘南塗装と大違いだ。

ただ、スカートは灰色にしてほしかったなぁ・・・。

**回想774列車** · 2012/03/08(木) 14:31:41.48

20系こだま型特急電車に始まる国鉄特急色が一番好きだなぁ。
クリーム4号と赤2号の。
新車時にこの色だった最後の形式はキハ183系だっけ？

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 22:47:32.14

TOMIXから準急色バス窓がでるな。

**回想774列車** · 2012/04/12(木) 02:33:24.62

185系の157系色は日光線には入線しないのかな？

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 12:11:56.00

日光
当時は社運を賭けるくらいに観光地としての価値が高かったんだね。
今はそうでもないけど。

**回想774列車** · 2012/06/24(日) 23:55:22.56

東武とJRが手を組んだはいいが、東武は100系をそのまま投入。
JRは車両を改良したが、とはいえ253系使い回してる始末だからなぁ……。

**回想774列車** · 2012/06/25(月) 06:22:16.15

東武乗入用４８５系の魔改造は結構好きだった

**回想774列車** · 2012/07/19(木) 19:05:47.53

JRは東武乗り入れに253使うなら185の157モドキ塗装車投入で良かったのでは？
室内設備を多少グレードｱｯﾌﾟして…

**回想774列車** · 2012/07/19(木) 21:08:51.06

>>257 それは、過ってのライバルに対する皮肉というか嫌がらせ？
・・・知るヒトぞ知る因縁で話題になっただろうな。

スレ地ながら　ＪＲの東武直通車が東武特急カラーを踏襲しているのは時代をかんじるな。
東武日光への直通といい国鉄時代なら到底ありえない。

**回想774列車** · 2012/07/19(木) 23:52:07.12

>>257-258
そんじゃ、東武はスペーシアを1720色にして投入、仲良く並べて手打ち・・・・

何バカなこと言ってるんだか、自分。

**回想774列車** · 2012/07/20(金) 01:09:46.42

>>257
それは東武直通じゃなくて日光線乗り入れリバイバル準急日光でやってほしいわ

**回想774列車** · 2012/07/20(金) 01:41:54.60

あまぎ、白根も忘れずに

**金星51号** ◆zKt8djrH4w · 2012/07/20(金) 13:19:03.69

そよかぜ、中禅寺、なすの、ひびき、湘南日光も忘れずに。

**回想774列車** · 2012/07/20(金) 18:21:45.22

特別日光、伊豆、とき、おおとりも忘れずに

**回想774列車** · 2012/07/20(金) 20:03:24.61

185系の80系色も有るが日光線の優等の歴史は無いのかな？

**回想774列車** · 2012/07/20(金) 20:25:49.95

あるよ

**回想774列車** · 2012/10/11(木) 04:09:13.62

キハ55、JRに1両も継承されずに消えた薄幸の車両だったよな。

**回想774列車** · 2012/10/11(木) 04:24:59.03

>>40
その例え素晴らしいな。上手いよ。

**回想774列車** · 2012/10/12(金) 01:06:05.66

クロ編成、原宿で追い掛けた。

回送じゃないと、警備がきつくて線路際に近寄れなかった。

**回想774列車** · 2012/10/13(土) 12:00:52.87

>>266
冷房改造が出来なかったことと、1980年代の急行の大幅縮小でキハ58系が普通運用に
回ってきたことがキハ55系の寿命を縮めたと思う。
まぁキハ55よりも157系の方が車体腐食の想定外の進行もあってもっと短命だったけどな。

**回想774列車** · 2012/10/13(土) 15:55:07.14

南海きのくに号なら小さい時に見たなあ。結構なスピードで住吉大社の高架線をぶっ飛ばしてました。

**回想774列車** · 2012/10/18(木) 01:41:02.45

日光型？
ttp://railf.jp/news/2012/10/17/140000.html

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 02:55:35.06

>>270
俺は準急「なんき」の南海キハ55が好みだったよな。

**回想774列車** · 2012/10/29(月) 05:46:52.41

>>272
好みだったよなって同意求められても困る
キハ5501形、キハ5551形な
なんきじゃなく漢字で南紀な

**回想774列車** · 2012/11/01(木) 01:20:52.89

九州の私鉄にも55系グループの国鉄直通急行が有った。

**回想774列車** · 2012/11/01(木) 02:10:20.04

>>274
島鉄な

**回想774列車** · 2012/11/01(木) 17:12:33.96

>>273
ヘッドマークは平仮名でなんきになっていた。国鉄区間では少なくともそうだった。
南海線内では知らんが。

**回想774列車** · 2012/11/01(木) 20:35:27.45

>>276
でも列車名は漢字なんだよ

**回想774列車** · 2012/11/01(木) 23:27:03.21

>>270
そういや南海のキハ55はDMH17搭載の急行型で唯一最高速度100km/hだったんだよね

**回想774列車** · 2012/11/03(土) 00:22:45.58

ギア比は国鉄形と変わらない小田急キハ5000がテストドライブで101km/h出せたということは、
DMHが２エンジンなら踏ん張ればそこまで行けたということだな。

平坦な東海道線でチューンアップしたキハ42000が108km/h。これも「その気になればできる」例だ。
問題なのは長時間かけて加速できるだけの路線条件と、ブレーキ性能なんだろうな。

**回想774列車** · 2012/11/04(日) 01:53:19.04

55系グループではないが国鉄直通といえば富士急行も。

**回想774列車** · 2012/11/06(火) 16:06:34.52

>>279
車輪径が大きいうちはいいが、磨耗してくると
エンジンがオーバーレブする。
通常使うには使用範囲のうち最悪条件で設定しなくちゃいけないからね。

北海道の183も速度向上したときは
車輪の取替え限界を早めに設定した。

**回想774列車** · 2012/12/02(日) 06:52:18.41

模型板の蟻スレに気になる書き込みがあったのだが、クロ157動くのか？
大宮に回送して博物館入りとかならいいが。

**回想774列車** · 2012/12/04(火) 22:05:26.70

>>204
窓枠や裾が腐るのはそこに溜まった水が抜けないから
要は設計が悪かったのよ
まあ当時はまだノウハウが無かったんじゃないかな

**回想774列車** · 2012/12/04(火) 23:13:38.03

阪急や南海みたく、鋼製車体の下降窓車を大量に使用してメンテしてきた経験がなかったからな
10系寝台と157系、それに急行形サロ・キロでだいぶ泣く羽目になった

**回想774列車** · 2012/12/07(金) 00:34:17.21

>>204
クロ157の牽引ユニットの先頭車1両位は保存すべきだった

**回想774列車** · 2012/12/08(土) 21:15:05.12

鉄道車両の系譜上は異端車だから、
歴史的価値は低いとみなされてしまったのかな。
＞一般保存車無し

**回想774列車** · 2012/12/09(日) 00:52:54.60

クモハ157カットボディ保存計画は有った

**回想774列車** · 2013/01/30(水) 12:44:41.88

これって157系だよね
実物かセットか分からんけど
4分30秒くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=HrbDfVn8vxo

**回想774列車** · 2013/01/30(水) 18:54:17.69

要するに157系って御召し列車の為の一族だと思う。

**回想774列車** · 2013/01/31(木) 00:43:32.15

>>288
下降窓じゃない時点で157系とは言えないような

**回想774列車** · 2013/01/31(木) 01:16:17.29

>>290
セット？

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 04:13:22.71

>>288
上昇窓だからセットだね。
但し最初だけは151系または80系気動車では？

**回想774列車** · 2013/02/13(水) 01:52:19.94

>>282
動くかどうかは今は知らないな。

**回想774列車** · 2013/02/13(水) 20:20:34.59

つい最近クモヤに挟まれて走ったよ。

**名無し募集中。。。** · 2013/02/14(木) 16:09:34.32

御料車庫に押し込んだみたいだからセキュリティ上の問題で外に出さないんじゃね？
用途が用途だけに。

**回想774列車** · 2013/02/15(金) 01:17:02.18

クロ157と1号御料車は博物館で展示するか検討中らしい。
もちろん現在展示中の御料車同様車内へは入れないだろうし、
ただ展示場所の問題が有るので当分無理かな。
是非国鉄特急色に戻して展示して欲しいです。

**回想774列車** · 2013/02/15(金) 20:57:08.63

クロは登場時から特急色？
準急色の時代はなかったのですか？

**回想774列車** · 2013/02/16(土) 00:51:21.63

最初は準急色で登場しました。

**回想774列車** · 2013/02/16(土) 20:10:24.45

>>298
ありがとうございました。

**回想774列車** · 2013/02/17(日) 21:31:24.69

違うところは最初から冷房車だった事です。

**回想774列車** · 2013/02/28(木) 09:16:19.74

さすがに皇族が乗車するだけにな。

**回想774列車** · 2013/03/03(日) 22:35:30.91

キハ55 1～4
の4両に限って、台車は当初ＤＴ19系だったが、少なくとも2（四ｺﾁ）はＤＴ22に換装された
残る4両もＤＴ22になったのだろうか？

**回想774列車** · 2013/03/03(日) 23:47:56.64

>>302
キハ55 4 (千チハ)もDT22だった。

1～4についてはDT22に換装したという話は聞いているのだが
実際にどうだったのかは、あまり聞かないね。換装した理由もよく
わからんし。

**回想774列車** · 2013/03/03(日) 23:54:36.36

DT19は枕バネがゴムだったので乗り心地が極端に悪かった為。
特に急行に使われる事もあったキハ55は優先的に交換対象に。
蛇足だが常磐線で高速走行するキニ55(キハ51改)も全車DT22だった。

**回想774列車** · 2013/03/04(月) 06:54:48.90

キハ５５の１～５は同時に落成したはずだが５は違うのか？

**回想774列車** · 2013/03/04(月) 08:05:11.44

5は最後は苗穂だったな。
北海道仕様に変更されたんじゃね？

**回想774列車** · 2013/03/04(月) 15:49:02.96

1と3は九州に行ったんじゃなかったか?

**回想774列車** · 2013/03/04(月) 16:33:46.85

キハ55 3は最後は仙ｺﾘ

**回想774列車** · 2013/03/04(月) 23:08:29.35

>>307
1は、千チハで事故廃車。

>>304
DT19の乗り心地は、知ってるよ。ありゃ酷いもんだった。
乗り心地改善の為なんだろうとなんとなく思ったが確証が
なかったもんで。

1～5の試作車、2～15の1次量産車が履いていたDT19
は、全てDT22に履き替えてるね。履き替えた時期は判明
しなかったが雑誌の写真などなどを見たところ1965年位では
なかったかと。
この時期ならまだ優等列車にも使われていただろうから
乗り心地改善は急務だったのかもしれん。

**回想774列車** · 2013/03/05(火) 23:06:16.56

DT19は軽め穴からクラックが入るんだそうだ。

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 21:47:51.54

欠陥台車じゃん

**回想774列車** · 2013/03/10(日) 22:14:26.94

今考えるとね。

**回想774列車** · 2013/03/21(木) 18:53:13.10

>>306
北海道仕様の55ってあったのか？

**回想774列車** · 2013/03/21(木) 19:33:20.86

>>313
厳密な北海道仕様は無い。
製造当初は夏場だけ北海道に出稼ぎにきて真冬は本州に里帰り。
末期は比較的温暖な道南でローカル輸送に使われていた。

**回想774列車** · 2013/03/22(金) 00:33:44.67

タイフォンがキハ22風に改造されている写真がオレカになっていた。

**回想774列車** · 2013/03/22(金) 00:43:55.96

>>313-314
急行すずらんにも55使っていたよな。

**回想774列車** · 2013/03/22(金) 06:24:27.96

314で道南と書いたが所属は苗穂だったんだねorz

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 03:18:48.29

回送が大変だろ。

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 13:50:46.34

道南は「すずらん」の間合いの使用かも…

**回想774列車** · 2013/03/23(土) 14:32:20.59

つか千歳線全線電化前だから
千歳線内も営業運転だべさ

**回想774列車** · 2013/03/24(日) 20:51:49.39

まあそうだよな。

**回想774列車** · 2013/04/07(日) 12:42:41.99

157系と違って日本のほとんどをキハ55は走っていたってことか？

**回想774列車** · 2013/04/07(日) 15:21:25.74

だね。
当初は都内も走っていたし。

**回想774列車** · 2013/04/07(日) 15:54:35.19

直流専用の157系と、入線制限のほとんどない気動車を比較する自体がおかしいｗｗ

**回想774列車** · 2013/04/07(日) 17:04:18.21

157系はお召しの仕事があるから田町を離れる訳にはいかなかったんだよ。
ひびきなんてやらせたくなかったと思うよ。しかし東海道新幹線開業前の輸送力増強の為やむを得ず運用したと思う。

**回想774列車** · 2013/04/09(火) 14:14:01.50

>>325
あとは151系を作るほどでもなかったというのも考えられるな

**回想774列車** · 2013/04/09(火) 19:23:30.94

>>325
ひびき運転用に増備までしてるのに

**回想774列車** · 2013/04/09(火) 19:36:43.37

ちなみに、1964（昭和39）年4月の踏切事故（クロ151-7大破→廃車）以降10月の東海道新幹線開業までは、長く151系が不足して153系代走による「こだま（替えだま）」が何回もみられたが、これは特急料金を半額にする措置をとった。
ただし、一部は157系で代走しており、こちらは「ひびき型」使用として、特急料金は規定額を徴収した。

**回想774列車** · 2013/04/09(火) 21:32:15.62

>>325
あの両数じゃ田町からは出せんだろ、割ったら運用出来なくなる。
「ひびき」はどうだろうなあ、食堂車もないし、不定期列車ならまあ仕方がないで済ませるのだろうが
国鉄も定期の「ひびき」には多少躊躇があったのかなあ。
個人的には151系より157系で、もし当時東海道の特急に乗る（そういう身分だったとしてw）ことがあったら、
多分「ひびき」を選んでいたと思う。

>>327
調整用のサロ1両のみだろ。

**回想774列車** · 2013/04/10(水) 04:50:13.20

>>329
>調整用のサロ1両のみだろ。
それは3次製造車だろ
2次製造車16両はひびきの運転期間増加用だ

**回想774列車** · 2013/04/12(金) 11:20:57.93

最後の1年は定期列車だろ。<ひびき

**回想774列車** · 2013/04/17(水) 17:18:50.12

>>331
1往復だけな。

**回想774列車** · 2013/04/17(水) 17:32:11.94

確か157系と151系の混結で営業運転した事があったような気がする。

**回想774列車** · 2013/04/17(水) 18:01:25.89

>>333
> 確か157系と151系の混結で営業運転した事があったような気がする。
153系とか161系との混結はあったと思うけど151系とは無かったんじゃないか?

**回想774列車** · 2013/04/23(火) 16:36:06.69

>>333
151ではなく161が正解だね。

**回想774列車** · 2013/04/24(水) 22:25:44.97

妄想だけど、
157系が・・・・
　前面貫通型で
　クハとサハもあって
　登場時から固定窓・冷房付
だとしたら、もう少し活躍の場が拡がったのかな??
キハ82系のように161/181系より重宝されていたと思う。
ときやあずさ、横軽対応で159系・・・おっと修学旅行電車に
先に取られていたけど、あさま系統、
3両編成で修善寺や湯田中、河口湖etc・・・。
逆に欠点ゆえ少数・短命だったのだけども。